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水化身這招不是不合理 不合理的是其他地方 這麼好用你為什麼不多變幾隻出來 因為這樣故事就結束了.... 這招不像風間久護需要人偶這種媒介 看起來只要在有亡命水脈的環境下就無任何限制 這也是寫這種超級大魔王每次都會跑出來的通病... ※ 引述《rayray30512 (ray)》之銘言: : 應該說水分身不是不行 : 而是前面完全沒有鋪陳 : 感覺像是個橫空蹦出來到設定 : 當然大家都知道徐福術法高手 : 但在戲沒演出來的前提下 : 基本上水分身是術法變得...之類的種推理 : 嚴格說起來不就是腦補嗎? : 像原po說的 : 七字咒殺-->陰陽學宗-->術法 : 水石變-->七彩雲硌-->靈力 : 炎魔復活-->炎魔死亡處+六道惡印(術法)-->施術者沒力陣法解除 : 人柱這類則是王道老梗到不需要再加解釋大家也都看得懂 : (原理也是術法+原料就自身) : 以上每種設定都不是橫空出世 : 所以才不會被人詬病吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.202.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1529572762.A.7D8.html
mhlee: 不可能想變就變 需要徐福的功力去施術 並不是沒有限制 06/21 17:23
NewCop: 一次能變出來的總體戰力有上限吧? 06/21 17:25
blackk: 劇中連一點點施術畫面都沒有,除非下集解釋,不然又變成 06/21 17:27
blackk: 要靠觀眾腦補限制幫他圓 06/21 17:28
yesmyday: 說真的,太追求無關痛癢的地方,會大大降低看戲的心情, 06/21 17:42
yesmyday: 真要那麼完美,電影動畫漫畫,沒一個符合的 06/21 17:42
waitwind: 但就是很突兀啊!我覺得就只是為了避免圍毆魔王很難拍才 06/21 17:52
waitwind: 臨時編出來的招數,要不然連岳靈休都可以複製這麼好用, 06/21 17:53
waitwind: 前面幾場大戰為何不施展出來?這不是很適合自稱膽小的徐 06/21 17:53
waitwind: 福嗎?結果術法大家大半時間都在靠拳頭打人,最強的大招 06/21 17:53
waitwind: 五龍盛神也是肉體強化術。如果是靠亡命水來腦補說功效有 06/21 17:53
waitwind: 多強,所以先前不行現在可以什麼的,然後又要說「一次能 06/21 17:54
waitwind: 變出來的總戰力有上限」= =? 06/21 17:54
blackk: 之前可以說是條件還不到所以不能用,但現在就很尷尬 06/21 17:54
blackk: 糟糕的是,現在明明有(觀眾一下就想到)更好的設定放在眼前 06/21 17:55
blackk: 結果反而選擇這種需要多花時間解釋的寫法 06/21 17:56
pttwonba: 沒差啦,喜歡糾結的也會很享受這樣抓bug 啊 06/21 18:09
yuizero: 你也要想想現場人力和資源還有偶數量 06/21 18:15
noreg10116: 之前不用不就是因為之前的水沒有安倍司的血? 06/21 18:17
peterw: 不懂為什麼要糾結這種地方?這又不像東皇戰影那個時候是 06/21 18:18
peterw: 藏重要設定不講,這次是為了劇情流暢而忽略,難道要演成 06/21 18:18
peterw: 苗王等人看到水化身以後,切到回憶絕命安和玄冥討論戰場 06/21 18:18
peterw: 佈置,並詳細講解水化身的設定?這樣在劇情總長度不變的 06/21 18:18
peterw: 情況下,勢必減少其他武戲和文戲的長度,沒比較好吧? 06/21 18:18
noreg10116: 因為他把血灌入水裡面,所以才可以這樣搞分身? 06/21 18:18
peterw: 我介意的是苗王沒跟任何人道別,叉玀和榕桂菲都沒有啊! 06/21 18:19
noreg10116: 蒼狼:我不死系,大丈夫 06/21 18:23
pttwonba: 這集好看就是在於沒把一些上訴ooxx演出來 06/21 18:27
MADAOOO: 我覺得比較需要吐槽的反而是徐福還很貼心的幫對方分配對 06/21 18:30
MADAOOO: 手能力,不然阿窮那組直接出老岳頭,大概不用三招就結束 06/21 18:30
MADAOOO: 了 06/21 18:30
waitwind: 如果想要劇情流暢,這理應事先鋪陳好吧?而不是雙手一攤 06/21 18:33
waitwind: 說最後幾集沒空間交代了....。如果可以為了劇情流暢而忽 06/21 18:33
waitwind: 略合理性,那鑌鐵死剋,也是可以靠腦補、放空解決呀(咦) 06/21 18:33
waitwind: 所以我覺得會講好看只是優點掩蓋缺點而已,並非不必鋪陳 06/21 18:33
blackk: MADAOOO突破盲點XDDDD 06/21 18:33
waitwind: 推MADAOOO,徐福真的有病wwww 06/21 18:34
peterw: 徐福:啊我就傳統那種在魔王城等勇者集結同伴,還按順序送 06/21 18:47
peterw: 怪給勇者們練等的魔王咩 06/21 18:47
ccm0916: 有這招本體根本不用露臉,也沒什麼被勾玉丟到的機會 06/21 18:48
ccm0916: 就算化身數量有限,目前有化出來的集合打一個戰場都樂勝 06/21 18:49
ccm0916: 啊 06/21 18:49
lys82456: 有時候真的覺得布袋戲迷真的很嚴格 06/21 18:50
ccm0916: 況且打爆化身,立刻又做出來,中苗高手再強也沒有體力無 06/21 18:50
ccm0916: 限 06/21 18:50
peterw: 不否認優點會掩蓋缺點,鑌鐵死剋和麒麟會俠盜橫空出世那 06/21 18:50
peterw: 邊真的就是少了優/爽點啊 06/21 18:50
ccm0916: 蒼狼三訣合一打爆一個水岳,轉頭看到十個水岳在笑他,這 06/21 18:52
ccm0916: 樣不是更絕望嗎XD 06/21 18:52
yuizero: 這樣就變勇者王final了啊 06/21 18:55
dukemon: 我當時看到也以為是勇者王FINAL XD 06/21 18:59
dukemon: 是說軍師前面就說情報不足,他們根本不知道徐福還有什麼 06/21 19:00
dukemon: 招數,結果果然就跑出一個超扯的無限水化身... 06/21 19:00
dukemon: 這個算是讓觀眾跟軍師他們的心情一樣的作法吧 06/21 19:01
demon314: 勇者王final XDDD 06/21 19:04
demon314: 這樣複製體會因為擁有正義之心倒戈 很不方便 06/21 19:04
han72: 其實出什麼都一樣 反正最後都是無限分身累死他們 我傾向 06/21 19:26
han72: 分出哪種替身純看絕命司當時的一時興起XD 06/21 19:26
arur82: 御兵韜出動前對於資訊不足感到相當苦惱,加以安倍藥人功 06/21 19:41
arur82: 能到底誇張到什麼程度也沒講死,無限水凝成體跟自我重生 06/21 19:41
arur82: 個人還能接受,而看對手排對手(如大蒼狼對岳靈休)及自己 06/21 19:41
arur82: 親自迎戰,可以視為徐福對於自認所掌握相當(甚而過度)自信 06/21 19:41
arur82: 慢慢玩弄組隊打王的成員(意識找到三郎後也不是直接八掉而 06/21 19:41
arur82: 是慢慢折磨);當然不是說因為如此所以出什麼招都能接受,在 06/21 19:41
arur82: 魔王被打敗及後日談部分希望編劇能補足一些設定(不用到說 06/21 19:41
arur82: 死,有些搞不好還能鋪梗以後用),不然又會變成彈性空間太 06/21 19:41
arur82: 大劇情這樣演可以但觀眾質疑也確實有問體的狀況發生,種下 06/21 19:41
arur82: 猜疑的種子(?)到時又會變成觀眾腦補之爭就很困擾了。 06/21 19:41
mhlee: 水化體需要鋪陳?一直糾結感覺有點鑽牛角尖 不鋪陳水化體會 06/21 19:57
mhlee: 有重要劇情不懂嗎?就像我有時奇怪為何布袋戲的角色都會化 06/21 19:57
mhlee: 光 也沒見過解釋 可是這並不妨礙我看懂劇情 06/21 19:57
soong2468: 勇者王final XD,最後俏拿著墨狂粉碎機大喊:變成光吧! 06/21 19:58
blackone979: 你可以想做說要維持足夠的戰力就只能分這幾隻而已 06/21 20:12
demon314: 高魯帝墨狂XD 06/21 20:12
mhlee: 觀眾知道徐福會術法 要再演一遍施法?之前用不出來因爲還沒 06/21 20:18
mhlee: 得到藥人及向天搶時 水化體也不是無限使用 看的出來對蒼狼 06/21 20:18
mhlee: 以及軍師水化體都略遜一籌 跟遙星旻月打的本體絕命安也不 06/21 20:18
mhlee: 算強 因爲力量被分散了 06/21 20:18
ASlover95: 力量會被分散是鄉民腦補的吧?劇中沒提過 06/21 20:28
blackk: 力量被分散這腦補太嚴重了... 06/21 20:28
mhlee: 那徐福本體不強 一下被搖星旻月殺到爆體? 06/21 20:31
mhlee: 遙 06/21 20:31
mhlee: 而且與蒼狼對戰的絕命豪看起來也不到原本絕命豪的修為不是 06/21 20:34
mhlee: 嗎 06/21 20:34
mhlee: 是說這也不算劇情bug 每一個戲迷都會有一種解釋的橋段這在 06/21 20:36
mhlee: 戲劇也是很有趣 06/21 20:36
mhlee: 當然前提是不妨礙戲迷看不懂主要劇情 06/21 20:37
waitwind: @mhlee,需要鋪陳呀!戲劇精不精彩不就是要靠細節堆疊起 06/21 20:46
waitwind: 來的,要不然請黃立綱念大綱就好啦(喂),只是一些細節有 06/21 20:46
waitwind: 人在意有人不在意而已。不過徐福要如何擋住四面圍攻算是 06/21 20:46
waitwind: 重要劇情吧?之前不就有人在猜測徐福在人手不足的情況下 06/21 20:47
waitwind: ,可能會跟鬼市合作?可能會控制喝亡命水的鄉民?可能會 06/21 20:47
waitwind: 一人三化(誤),但顯然演出之後沒什麼稱讚水化體的言論, 06/21 20:47
waitwind: 頂多只是護航說可以接受啦的程度而已~~ 06/21 20:47
ccm0916: 前面演的藥力激發太強,後面完全體打起來感覺就弱了 06/21 20:47
ccm0916: 遙星旻月應該像打棄天帝的差距,結果還能分屍對方 06/21 20:49
taistruby: 但我覺得絕命司很強了,遙星夫婦倆個人聯手攻打都有受 06/21 20:54
taistruby: 傷,而且遙星已經出到第二強絕招,然後絕命司才死掉, 06/21 20:55
taistruby: 重點是這樣實力的絕命司,還可以生出千千萬萬隻,而不 06/21 20:55
taistruby: 是千千萬萬之小兵的等級,這樣其實已經代表絕命司非常 06/21 20:55
taistruby: 堅強的實力了 06/21 20:56
taistruby: 水化身我個人是可以接受,而且我想下一集一定會提到, 06/21 20:58
szdxc17: 我個人頃向於,不是徐福不能多化幾個水分身,而是他認為 06/21 20:58
szdxc17: 分出這樣就夠用了。徐福之前已被劇中形容為千年的閱歷所 06/21 20:58
szdxc17: 以難以人力估量,因次編劇勢必要拿出極為誇張的情節,而 06/21 20:58
szdxc17: 水分身的確出乎觀眾意料,我覺得合乎前面要達到的威能 06/21 20:58
taistruby: 因為倘若本尊死了或受傷,那再觀察三邊水化體所受到的 06/21 20:58
taistruby: 影響,就可以知道水化體跟本尊的關係了~ 06/21 20:59
taistruby: 這集評論這點覺得還有點早~ 06/21 21:01
szdxc17: 至於拿繽鐵死剋當類必則是個誤區,死剋這東西前面毫無說 06/21 21:01
szdxc17: 詞,觀眾事先完全不知情,幾近無中生有,跟這次給觀眾不 06/21 21:01
szdxc17: 停強調完整的徐福威能是有落差的 06/21 21:01
EggAcme: 白比丘不是一直有說徐福的武學深不可測 06/21 21:08
waitwind: 我是覺得單以31集來說,徐福還不夠強呀!如果再多來幾位 06/21 21:10
waitwind: 高手,大有可能被亂刀砍到天暗又天亮,之後再找個辦法困 06/21 21:10
waitwind: 住他就解決了。不知他哪來的自信面對四方圍攻?雖然有劍 06/21 21:10
mhlee: 我自己推斷絕命安是施展水化體後有削弱掉他本體的實力 不然 06/21 21:10
mhlee: 遙星旻月二人就能殺爆絕命安 而酒吞未完全體都要好幾人圍 06/21 21:10
mhlee: 攻了 06/21 21:10
waitwind: 無極說他是.......XD 06/21 21:10
waitwind: @szdxc17,水化體也是無中生有呀,如以劇情中不斷強調完 06/21 21:10
waitwind: 整徐福威能就可以當理由,八爪不也籌畫許久還是鑄劍師? 06/21 21:10
waitwind: 要去填平這由無到有的落差,都是要靠大量的腦補不是嗎? 06/21 21:10
ke0119: 多重影分身之術 06/21 21:12
szdxc17: 八爪的是鑄劍師>鑌鐵死剋鯤帝,這中間毫無因果推論關係。 06/21 21:16
szdxc17: 徐福擁有千年經驗.詭異術法+安倍藥人>威能豪小的水分身。 06/21 21:16
szdxc17: 這兩個是完全不同的推導,前者必須要有必然的成因,後者 06/21 21:16
szdxc17: 則是因為已經有「很誇張」的假設,所以他有什麼東西端出 06/21 21:16
szdxc17: 來都不會奇怪 06/21 21:17
szdxc17: 事實上我還認為不夠豪小,就如前面有人提到,他應該一次 06/21 21:20
szdxc17: 拿出一堆假岳靈休,但我覺得還有一集,除非徐福在安倍的 06/21 21:20
szdxc17: 主體死了這東西就自動破了,不然下集應該會演如何破法 06/21 21:20
waitwind: @szdxc17,八爪的是鑄劍師+籌畫多年+特殊鑄材+給可能的 06/21 21:29
mhlee: 鋪陳會讓大家猜到魔王絕命安會使用什麼招式像上一集大家完 06/21 21:29
mhlee: 全想像不到會長出大樹 這集沒人想到拿到向天搶時及藥人的 06/21 21:29
mhlee: 完全體BOSS會使出什麼招式應該很正常吧 而對於我其實知道徐 06/21 21:29
mhlee: 福會法術及拿到藥人向天搶時就足夠讓我理解為什麼能使出水 06/21 21:29
waitwind: 盟友都贈送了刀劍>鑌鐵死剋鯤帝。我是不覺得合理性和徐 06/21 21:29
mhlee: 化體了 果然每個戲迷在意的點不一樣 所以不太認為這算bug 06/21 21:29
mhlee: 畢竟連設定都沒有明說 而就算不解釋也不會妨礙劇情推進 06/21 21:29
waitwind: 福水化體差距有這麼大,並且一句設定誇張端出什麼都可以 06/21 21:30
waitwind: 接受,這個推導也太無賴= =,不過可能每個人感受不同吧 06/21 21:30
sedition: 沒有人說這是bug,只是看得有點「就這樣解決/解釋?」 06/21 21:32
sedition: 而且這檔容易為劇情推動而設定,誰一開始相信向天搶時 06/21 21:34
sedition: 竟然是敗在形跡這麼明顯的清雲手上? 06/21 21:35
mhlee: bug是回覆前面幾樓 06/21 21:36
szdxc17: 並非無賴啊,前面鐵鏽的憂心就是明白告訴你,劇中的人沒 06/21 21:38
szdxc17: 人能猜出徐福能端出什麼菜。如果後面徐福的花樣能從這集 06/21 21:38
szdxc17: 以前的任何線索推論得出,那反而是打了這段演出和俏如來 06/21 21:39
szdxc17: 等智者的臉。信不信馬上會有一篇文檢討「為什麼俏如來他 06/21 21:39
szdxc17: 們想不到而且不事先預防」 06/21 21:39
szdxc17: 說到這向天搶時....只有這點我會真正認為俏如來應該要知 06/21 21:40
szdxc17: 道才是= = 06/21 21:40
szdxc17: 鑌鐵我必須說我真的想不出來,我可以找到八爪和這些兵器 06/21 21:44
szdxc17: 的行為是為了戰事做準備,但我完全不會往生剋的方向導去 06/21 21:44
szdxc17: ,前面線索完全缺乏關鍵字眼 06/21 21:44
waitwind: 所以如此說來,你不能接受鑌鐵死剋只是因為俏如來少說了 06/21 21:49
waitwind: 一句「沒人能猜出八爪籌畫多年準備了什麼底牌」(?) 06/21 21:49
szdxc17: 欸....我突然發現我說的前面arur82大都說完了。那就不再 06/21 21:56
szdxc17: 回覆了 06/21 21:56
szdxc17: 鑌鐵部份也是,前面版上就戰過一輪了,就如W大你說的,個 06/21 21:56
szdxc17: 人見解不同,就這樣吧。 06/21 21:56
whitewolf518: 我也覺得徐福這段比鑌鐵合理多了 鑌鐵死剋給觀眾的 06/21 22:14
whitewolf518: 感覺就是突然冒出的設定 06/21 22:14
husky070: 有點像四鑑臺之戰,依對手能力,相應出分身 06/22 02:12
BlackWhite55: 哇靠~可以接受水化身的說法直接變成護航了~ 06/22 05:11
BlackWhite55: 啊不就質疑水化身沒舖陳的才是有看戲的? 06/22 05:12
BlackWhite55: 劇情一個安排出來沒人稱讚也可以拿來打點~ 06/22 05:14
rp20031219: 水分身這種東西在布袋戲就是角色的技能一樣 06/22 08:14
rp20031219: 就像雁王的斷雲石神物任化、溫皇的蠱術還能千里傳音 06/22 08:14
rp20031219: 花的七字咒殺等等,都是角色的特色或技能 06/22 08:14
rp20031219: 鑌鐵死剋就像教授的止戈流,是針對角色的攻略方法 06/22 08:14
rp20031219: 哪有攻略方法是前面沒提過,突然配合旁白用出來的 06/22 08:14
rp20031219: 不過上面這些就是我的看法,也不可能說服得了你 06/22 08:14
rp20031219: 只是有時候覺得金光真是自找麻煩,維持戲劇的合理性 06/22 08:14
rp20031219: 又要挖掘驚喜,保持武力強度又得營造氣氛,弄得這麼 06/22 08:14
rp20031219: 累還是一直被檢討,隔壁真的聰明多了= = 06/22 08:14
judogirl: 隔壁是沒辦法接受的人早就棄了 留下來的都是可以睜一隻 06/22 09:24
judogirl: 眼閉一隻眼的戲迷 金光走一樣的路的話 一樣會淘汰掉 06/22 09:25
judogirl: 一批戲迷吧XD 不過我有時候也覺得金光的戲迷好嚴格XDXD 06/22 09:26
BlackWhite55: 嚴格不是壞事~或許也就是嚴格才有了這檔~ 06/22 09:37
BlackWhite55: 但是要糾結到這樣真的看得都覺得累了~ 06/22 09:39
peterw: 推樓上 06/22 10:14
ttecat: 之前在推文裡也心內話,金光的劇情討論文多半煞氣很重(從 06/22 11:15
ttecat: 隔壁棚過來,但還是會看隔壁棚的討論),身為新人都不太敢 06/22 11:15
ttecat: 發言。感覺得出金光戲迷很認真看戲,從小到各種細節,大到 06/22 11:15
ttecat: 武力等級和劇情走勢設定,但在不同版友表達意見時滿常看到 06/22 11:15
ttecat: 被尖銳回應的情況,覺得滿難過的(現實中無人能討論,要遇 06/22 11:15
ttecat: 得到金光道友是多難得的事)。水化體的概念初看也覺得豪小 06/22 11:15
ttecat: 超大,但看完討論後覺得在布袋戲的世界也不是什麼超脫常理 06/22 11:15
ttecat: 的事,金光雖較側重武俠,但世界觀早就重新編寫。但還是要 06/22 11:15
ttecat: 很感謝版友的熱情討論就是了…只是覺得…看到又劍拔弩張的 06/22 11:15
ttecat: 時候會有種囧 06/22 11:15
rainveil: 有問題的時候先檢討戲迷,果然是傳統 06/22 11:17
arur82: 東皇魆妖兩部洗禮完,劇中一些實際上真的讓部分觀眾翻桌 06/22 11:41
arur82: 的莫名鋪設或爆點(驚典:鑌鐵死剋等),加上當時黃立綱面對 06/22 11:41
arur82: 質疑時情緒回言,沒能對劇情有所解釋又掀起對立,月牙嵐 06/22 11:41
arur82: 實力怎麼被打成這樣那要不要直接讓他打穿地球之類的,即便 06/22 11:41
arur82: 三弦回歸後引領編劇群把劇情拉回水準,之前一些部分也能 06/22 11:41
arur82: 補填甚至可以反過來鋪梗延伸,這部在前兩部的擔子下清理 06/22 11:41
arur82: 戰場另闢新線,呈現結果其實已經相當不錯了;但回到影響, 06/22 11:41
arur82: 現在討輪劇情時會變得相對敏感而容易造成衝突,是出於不 06/22 11:41
arur82: 懂想要釐清還是雞蛋挑骨頭找碴,是真的覺得劇情推演很順 06/22 11:41
arur82: 還是出於保護心態不容質疑,當初這猜疑的種子種下去,現在 06/22 11:41
arur82: 可是長得比永生樹還要茁壯啊@@... 06/22 11:41
mhlee: 覺得太糾結+1 鑽牛角尖和嚴格意義不太ㄧ樣 前者的評論不會 06/22 12:20
mhlee: 幫助其他戲迷釐清劇情 反而抓無關痛癢的小地方糾結給人一 06/22 12:20
mhlee: 種煩躁感 如果要鞭策金光品質 使用這樣的方法 會適得其反吧 06/22 12:20
mhlee: 就算品質好也會有人質疑俏如來怎麼沒想到搜身閻王翎(標 06/22 12:20
mhlee: 準上帝視角)質疑水化體(BOSS的招式要鋪陳好雷人) 06/22 12:20
a0920553486: 很多糾結倫~這就是個科幻武俠劇,太細部的探討... 06/22 12:51
a0920553486: 真的沒必要 06/22 12:51
szdxc17: 欸...討論可以不用酸到友棚,很容易引戰。 06/22 13:16
szdxc17: 我以前有提過,三弦是擅長智謀權鬥戲碼的編劇,主編的風 06/22 13:16
szdxc17: 格鮮明牽導整部劇的風格,以此被吸引的觀眾便很容易認真 06/22 13:16
szdxc17: 檢視劇中的邏輯,這很正常。友棚主編風格不明顯,殺神打 06/22 13:16
szdxc17: 佛快意武俠都有,方向不同而已。 06/22 13:16
sedition: 沒必要說批評水化體者糾結,不然也可以說支持者標準低 06/22 13:21
mhlee: 最近兩集俏如來與水化體的討論 這兩處有設定上的bug嗎 沒 06/22 13:23
mhlee: 有 會影響到劇情推進嗎 不會 這種一千個戲迷就有一千個感想 06/22 13:23
mhlee: 的part 非客觀被大部分戲迷認定不合理之處 到最後被卻引導 06/22 13:23
mhlee: 成 認為合理的戲迷的想法 是在幫編劇腦補...如果每個橋段 06/22 13:23
mhlee: 都要演出來 沒演出來的部份 戲迷按照劇中線索去理解 理解了 06/22 13:25
mhlee: 就變成幫編劇腦補 我會認為這種討論方式有點不友善 06/22 13:25
arur82: 我個人覺得上面自己的論述已經很努力嘗試著保留彈性空間了 06/22 14:33
arur82: ,自身觀賞各有感想實屬正常,但在互相發(推)文時釘死對 06/22 14:33
arur82: 方立場,這種可預期的後續實在是無能為力啊@@... 06/22 14:33
rp20031219: 沒說不能批評水化體,但把水化體拿來跟鑌鐵死剋比 06/22 14:36
rp20031219: 還說兩者概念相當,我實在有點搞不懂這什麼意思= = 06/22 14:36
arur82: 對於劇情所演(詮釋)判定說<這個沒有問題啊>或<這就是不合 06/22 14:45
arur82: 理啦>,這樣直接互槓也是,常常後面接的是質疑甚而嘲諷( 06/22 14:45
arur82: 粉.黑),就會弄得好像在踩地雷一樣。金光,原來做你的觀 06/22 14:45
arur82: 眾,這麼難,這麼難啊...... 06/22 14:46
szdxc17: 不只金光,友棚也是,應該說進ptt的多少說話都會降低一下 06/22 15:29
szdxc17: ph值 06/22 15:29
szdxc17: 我自己也很難控制,但只要不扯到人身攻擊範圍,討論的語 06/22 15:31
szdxc17: 氣只能靠個人節制。我覺得本篇還好啦,但扯到護航和腦補 06/22 15:31
szdxc17: 字眼,就想發個聲而已 06/22 15:31
mhlee: 其實這兩集我覺得最出戲的是鬼市高科技 不過好少人討論 那 06/22 15:56
mhlee: 滿屏的螢幕 讓我幻想了好幾次鬼尊是現代人穿越到金光世界 06/22 15:56
mhlee: 和金光群俠一起組團打怪XD 06/22 15:56
mojonumoon: 金光很多高科技啊!看久了就習慣了。 06/22 16:04
whitewolf518: 鬼市那裡應該不少人吐槽 只是都藏在推文中居多XDD 06/22 16:19
waitwind: @rp20031219,只是我個人看戲感受而已,同樣都會有啥小 06/22 18:18
waitwind: 的情緒wwww。並且我認為確實概念相當呀,你在前面推文講 06/22 18:18
waitwind: 角色技能和攻略方法之別,但鑌鐵死剋和止戈流也只是武器 06/22 18:18
waitwind: 特性和技能而已,攻略方法是指角色如何運用這些技能吧, 06/22 18:19
waitwind: 那徐福在面對人手不足的情況下,如何面對四方圍攻這不就 06/22 18:19
waitwind: 是一個問題?在31集之前也不乏有討論的聲音,我實在不認 06/22 18:19
waitwind: 為這只是無關痛癢的小細節。 06/22 18:19
waitwind: 然後不少人講討論的言詞太過尖銳,但護航不算什麼負面詞 06/22 18:19
waitwind: 彙吧?要不然把詞彙改成質疑和辯護?並且不能接受護航、 06/22 18:20
waitwind: 腦補的字詞,卻能輕易使用糾結、鑽牛角尖不是很奇怪? 06/22 18:20
rp20031219: @waitwind 那我了解你意思了 06/22 18:47
rp20031219: 主要是我認為這水分身跟神物任化、一吋奇蹟這種技能 06/22 18:47
rp20031219: 很像,就是角色威能之一,雖然比起來可能太突兀 06/22 18:47
rp20031219: 但這種技能是可以在第一次對戰先出現,後來再解說 06/22 18:47
rp20031219: 但死剋是對角色的殺法,有點像問題的解法,如同止戈 06/22 18:47
rp20031219: 流用來剋魔族、刀戟勘魔、如來不毀之身(不知道你有沒 06/22 18:47
rp20031219: 有看隔壁棚的舊劇等等 06/22 18:47
rp20031219: 這類解答法通常都需要演出前先鋪墊劇情 06/22 18:47
rp20031219: 而死剋令人詬病的就是他是事前不曾詳細提及,暗示少 06/22 18:47
rp20031219: 而戰至途中出現,甚至整檔就出現那一次剋成功的案例 06/22 18:47
rp20031219: 所以我才有點無法接受兩者並論啦… 06/22 18:47
waitwind: @rp20031219,我同意兩者無法完全等同並論,但主要是因 06/22 19:34
waitwind: 為他們在劇情中的重要性還是有高低之別,但本質上還是一 06/22 19:34
waitwind: 樣。像你所舉的神物任化剛好也是一個爭議很大的例子,它 06/22 19:34
waitwind: 造成劇情中有困境產生的時候,可以毫不鋪陳就成為問題的 06/22 19:34
waitwind: 解法,然後也是有人用一國之主應有威能來為劇情解釋。所 06/22 19:34
waitwind: 以我想問題是在於被解決的問題在劇情中有多重要,同樣的 06/22 19:35
waitwind: 新招式,小兵被砍死可以當鋪陳,隨手將魔王爆體就....XD 06/22 19:35
waitwind: ,而四方圍攻雖然不比魔王關鍵,但也算重要劇情,只是劇 06/22 19:35
waitwind: 中演出夠精彩才把突兀感壓過去而已。 06/22 19:35
szdxc17: @waitwind,你覺得護航和腦補的字眼,但我就不行。在我看 06/22 19:40
szdxc17: 來,這兩個形容詞就像把對方的論點壓往非理性的言論,彰 06/22 19:40
szdxc17: 顯自己言論的高明。我前面跟你討論的時候,可沒用上任何 06/22 19:40
szdxc17: 你所形容的字眼。 06/22 19:40
waitwind: @szdxc17,可能我在漫吐版浸淫久了,覺得護航只是和吐槽 06/22 20:01
waitwind: 對應的中立詞彙,但仔細想想,這兩者在日常生活使用還是 06/22 20:01
waitwind: 多少會給人負面觀感。而腦補確實是負面詞彙,不過我也只 06/22 20:01
waitwind: 用自己如何看戲,並沒有形容他人喔!但包括糾結、鑽牛角 06/22 20:01
waitwind: 尖,這些詞彙都還算是能討論的範圍,比如我就拿這算是重 06/22 20:02
waitwind: 要劇情來辯說並非糾結、鑽牛角尖,腦補也可以討論是否推 06/22 20:02
waitwind: 導過程有無斷裂之處,所以我是覺得不需太激動。當然每個 06/22 20:02
waitwind: 人對詞彙感受不同,只是有些人一邊責怪他人使用護航、腦 06/22 20:02
waitwind: 補,自己卻在用糾結、鑽牛角尖,我是覺得有點雙重標準啦 06/22 20:02
BlackWhite55: 喔~現在又雙重標準了~你不講人家護航別人會反駁你喔 06/22 21:02
BlackWhite55: 自己先給人家戴帽子~再來說人家反駁你的言論是 06/22 21:03
BlackWhite55: 雙重標準~自己再在那邊~ 喔~我覺得護航是中立詞彙~ 06/22 21:04
BlackWhite55: 好啦~整碗都給你啦~水化身就是補設定~爛~ 06/22 21:05
BlackWhite55: 自己開的頭被反駁就說自己中立雙重標準~ 06/22 21:06
BlackWhite55: 老是要玩這種文字遊戲你不煩我都嫌煩~ 06/22 21:06
szdxc17: 呃 黑白55大, 你冷靜,我只是想表達每人用語接收度不同 06/22 21:23
szdxc17: ,我相信W大是沒有任何針對意思,只是我覺得在雙方都有意 06/22 21:23
szdxc17: 見用詞要更謹慎。下面的系列文就幾乎戰起來了(還包括有 06/22 21:23
szdxc17: 煽風點火的) 06/22 21:23
BlackWhite55: 那還好我沒注意到~不然大概也吵進去了... 06/22 21:28
BlackWhite55: 我也希望像ttecat大這樣的新戲迷想上網討論~看到的 06/22 21:29
BlackWhite55: 討論能更愉快~可是就有人要用水化身的設定沒人稱讚 06/22 21:30
BlackWhite55: 的雞毛當令箭~變成因為沒稱讚~所以是設定有問題~ 06/22 21:31
BlackWhite55: 結果說了可以接受的都變護航~ 06/22 21:31
BlackWhite55: 結果被反駁了就~欸~我說護航是中立~你說我糾結是 06/22 21:32
BlackWhite55: 雙重標準~ 06/22 21:33
BlackWhite55: 那這樣還討論什麼? 06/22 21:34
waitwind: @BlackWhite55,我是不知道為何你如此激動啦~~,但你有 06/22 22:08
waitwind: 參與討論嗎?你不是一開始就噓文且在字詞上打轉嗎?你不 06/22 22:08
waitwind: 就是指責別人不該使用護航這詞彙,然後自己稱呼批評者是 06/22 22:08
waitwind: 在糾結的那位嗎?而很顯然的,我說雙重標準也只是針對這 06/22 22:09
waitwind: 個矛盾而已。其餘討論者說糾結、鑽牛角尖時,我有氣pupu 06/22 22:09
waitwind: 嗎?有說雙重標準嗎?沒有呀!仍是正常討論說這是重要劇 06/22 22:09
waitwind: 情所以不算糾結小地方。為何你在短短幾行推文間就可以言 06/22 22:09
waitwind: 詞錯亂,你真的不是來亂的嗎......? 06/22 22:09
BlackWhite55: 沒差啦~說我言詞錯亂~說我是來亂的都行啦~ 06/22 22:33
BlackWhite55: 要合理化自己的言詞~誰不會~ 我沒那麼好的腦力跟你 06/22 22:34
BlackWhite55: 那邊文字遊戲~ 06/22 22:35
parkyu531: 沒啦,只是都打不死讓人有點生氣而已,無限復活 06/24 02:26