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以下是一個被布袋戲淘汰的屍體感言。 ---------------- 霹靂從以前到現在曾有多次的新嘗試, 拍國語布袋戲《火爆球王》,拍首部布袋戲電影《聖石傳說》, 結合港漫拍國、台語兼修的《天子傳奇》, 以及近期慘敗到連提起來都讓人覺得害羞的國語電影《奇人密碼》, 都是死在劇本。 那個劇本爛到掉渣的奇人密碼和火爆球王就不提了, 聖石傳說這部開創布袋戲傳奇新一頁篇章的電影, 卻打從上映之初就飽受爭議,除了大小S的木偶有啥好看之外, 這部電影的男主角打從一開始就挑錯了人, 傲笑紅塵?你有沒有搞錯??? 拿三傳人大戰魔魁當開頭,拿老素和青陽當抬轎, 最後還演了一齣青陽血濺黃沙灘來表示他的壯烈, 搞了半天這部眾所期待的布袋戲電影卻是拿一堆戲迷深愛的角色去拱傲笑伯, 你拍這部電影到底是來搞笑還是來給人家笑的????? 我褲子都脫了你給我看這個????? 相信我,這部電影打從一開始就走錯了路, 傲笑伯在戲迷的眼中本來就不是什麼偶像派, 搞不好還有一堆戲迷覺得他怎麼那麼, 黃董當初用他當男主角本來就下錯了棋, 這是公然挑戰戲迷的逆鱗, 所以儘管聖石傳說在台灣布袋戲史上寫下了無可抹滅的一頁, 也締造了破億的票房佳績,但選錯了人就是選錯了人, 你武戲拍的再好也沒用,更別提故事開高走低, 前面是世界大戰,後面是小打小鬧, 你有看過人家電影場面是越拍越小的嗎? 有,咱們聖石傳說就是,光看傲笑伯一個人聖光罩頂你就飽了。 天子傳奇這部戲比較衰, 比起黑暗期的不堪,他的狀況明顯要好得多, 可惜他生錯年代了,他出生的年代是霹靂圖騰開始的龍圖霸業, 在這個時代出生,你就注定只能給人家提鞋, 相信我,在這個年代,即使東離劍遊記跑出來也不夠看, 畢竟當初老素的吃鱉和龍主的熱血可不是喊假的, 看看龍圖最後幾集,妖后、欲界合力擊殺不二刀, 龍主忽然配著龍圖霸業主題曲出來嗆了一句:「有孤在此,誰敢放肆!?」 啊~~~聽到這一句,戲迷整個嗨翻天啊~~~~~~ 那種感動可不是現在的劇集可以堪比擬的, 更別說憶秋年血灑乾坤陵,風之痕、白衣的師徒同劫有多熱血了, 可惜,往日只堪回味, 那個年代已經如昨日東流水,一去不復返了。 所以劇本有多重要? 從以前到現在他一直都是最重要的環節, 對霹靂本劇是,對霹靂的額外嘗試也是, 只可惜霹靂一直都不在乎這一點, 東離劍的劇本其實不怎麼樣也讓一堆戲迷高潮, 你就知道霹靂本劇讓戲迷有多麼的灰心喪志了, X戰警的金鋼狼拍了一堆爛戲讓影迷唾棄, 結果一部羅根就讓一堆粉絲再度高潮大喊不要走, 這部明明沒什麼大場面大爆破卻能讓一堆影評和戲迷無法忘懷, 可惜霹靂卻從頭到尾都搞不清楚這一點, 砸錢沒有用的,有個好劇本比什麼都重要。 以上,誠摯希望布袋戲不要再有淘汰戲迷的一天。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.117.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1531951718.A.EA7.html
n99lu: 你不喜歡東離不代表不怎麼樣好嗎?在我眼中比其他布袋戲的07/19 06:46
n99lu: 劇情還容易看懂劇情07/19 06:46
n99lu: 我才想吐槽什麼時候金光霹靂可以擺脫長壽劇模式07/19 06:47
我的意思東離是一個很好的入門劇, 而且他主打精緻路線,電視規格當電影在拍, 但他的熱血程度跟當初的龍圖沒辦法比, 那種擺脫黑暗期陰霾迎向新一波龍圖霸業的感動, 是現在劇集無法比擬的。
belast: 原po沒有說東籬不好吧,他的意思是正劇好看令人無法移開注07/19 06:58
belast: 意力,去關心副劇。07/19 06:58
worldark: 你罵聖石的點跟劇本有關嗎? 對本劇不熟的人傲笑當主角07/19 07:04
對新戲迷沒問題,但對老戲迷有問題啊! 你要推坑當然是要從老戲迷開始推, 先鞏固基本盤再找回流失的老戲迷, 這樣才會有更多人免錢幫你找人推坑啊!!! 哪有先找一個顧人怨的角色來推坑的道理? 選錯男主角本身就是劇本的一個大問題了, 所以劇本怎麼可能會沒有問題? 比起看傲笑伯的聖光罩頂, 我更寧願看他老弟海殤君跟一頁書是如何答成金丹換三劫的前傳。 另外劇情也不是沒有問題, 從世界大戰打到小家族鬧脾氣就是敗筆了, 場面越打越小你會越看越嗨嗎?
worldark: 沒啥問題吧 天子傳奇我覺得改的不算好07/19 07:04
所以我說:「對比黑暗期。」
worldark: 龍圖從白黑衣出場就讓人出戲 那些感動實在無法體會orz07/19 07:09
你把一頁書被關引靈山的前後一刀切就沒這個問題了, 什麼魔魁一劍秒、龍王魛一刀切都是幻覺, 嚇不了我低!!!~~~~~
hydra3179: 傲笑在烽火錄時還算討喜吧07/19 07:43
聖石傳說是在 2000 年上映, 那是風起雲湧的時代,離烽火錄很遠了。
finderri: 98、99年的好笑已經讓人很賭爛了,不然也不會在直播時07/19 08:20
finderri: 期獲得乃哥稱號XD07/19 08:20
mkopin: 推07/19 08:21
cooldidi500: 以前有一段時間 水管看的到七星匯聚天下無敵不用付費07/19 08:46
cooldidi500: 30分鐘左右 不唬爛 我幾乎每天都點來看07/19 08:47
babyface1977: 放心,只要還有盤子買單,pili永遠不會改07/19 09:04
a13471: 推,雖然聖石跟天子我是滿喜歡的07/19 09:28
我也喜歡聖石, 不過我喜歡的不是他的劇情而是他的武戲, 他的武戲直到今天都無人能出其右, 那種實打實,只加一點電腦特效來點綴的武戲太經典了, 不是今天特效滿天飛的武打可比擬的。 至於天子傳奇...我打從一開始就說了, 他生錯時代了... 好也變成不好,沒那麼難堪也變難堪...
iangjen: 東離出的時候霹靂本劇在古原,其實已經不會太差了,拿劇07/19 09:55
iangjen: 本來批擺錯重點。東離好在於新+短+台日合作+精緻化07/19 09:55
我是拿東離跟龍圖霸業比,不是古原, 止看之印後我就棄坑了, 無從得知霹靂後面的劇情好不好。
kirbycopy: 古原有比龍圖好嗎?07/19 09:55
mkopin: 古原劇本普通而已07/19 10:00
drchen6: 面具版的傲笑,很強很變態(可以拍一部變態假面了) 07/19 10:29
qlinyuhn: 火爆球王明明劇本不錯,東離至少沒有龍圖一堆沒故事的 07/19 10:57
qlinyuhn: 扁平角色在那充場面,人家漫威羅根也拍得穩紮穩打好好 07/19 10:57
qlinyuhn: 收尾一個角色而不像龍圖一堆免洗隨便收場 07/19 10:57
龍圖發便當算很豪華了吧? 包含遺世老、鳳棲梧都收的可以讓人一把鼻涕一把淚了, 更別說步雙極那句:「這樣才是我、所希望見到的天策真龍,哈哈哈!」有多帥了, 這種小人物的豪華便當可說是霹靂玩偶像派以後絕無僅有的存在啊!
globe98: 天子傳奇現在還有一首佛門必敗曲在發光發熱 07/19 10:57
yannjiunlin: 憶風金鋼狼都是我超討厭的部分XD~一次死穴全中也利害 07/19 11:00
loveyourself: 聖石拍了三年 基本上就是烽火錄跟風暴那邊接的才對 07/19 11:01
justastupid: 聖石傳說是賺還是虧呀 為啥我之前看人家講大虧 07/19 11:17
n99lu: 勉強打平吧? 07/19 11:28
s380914: 傳聞花三億票房一億 07/19 11:35
mkopin: 賺了口碑名氣,大概是這樣 07/19 11:49
justastupid: 這麼慘 聖石很好看 07/19 12:04
tsangerh: 聖石對當年沒看布袋戲的我算很威啦~如果人家的目標客群 07/19 12:24
tsangerh: 本來就不是那些老戲迷的話,我覺得老戲迷自己要找位置 07/19 12:24
tsangerh: 坐也是很辛苦。 07/19 12:24
傲笑伯當年有多顧人怨恐怕不是從聖石才開始接坑的戲迷能明白的。
laidos: 我根本不在乎武打,劇情好就好了,想霹靂眼一大堆下棋, 07/19 12:33
laidos: 見五殺的文戲也很好看呀,慢慢拍慢慢想好的劇情比較重要, 07/19 12:33
laidos: 每週兩集對霹靂來說負荷太大了 07/19 12:33
kirbycopy: 只靠台灣票房本來就扛不住上億製作費的電影 聖石跟正劇 07/19 12:34
kirbycopy: 連結已經夠低了還是賣不出海外 所以後來的電影才想做完 07/19 12:34
kirbycopy: 全跟正劇沒關係的吧 07/19 12:35
belast: 原來在西元2000年,就有新舊戲迷之分了。還以為是神州到止 07/19 12:36
belast: 戰之印後,才分得如此兩極。 07/19 12:36
應該說 老老老戲迷(霹靂全系列)、老老戲迷(狂刀後)、老戲迷(聖石、江湖血路~龍圖後) 以及後一批誕生的戲迷、新戲迷的紛爭一直都在。
laidos: 聖石雖然武打很好,但那種格調不是我要的布袋戲風格,黃大 07/19 12:38
laidos: 只有角色配音,完全沒有慷慨激昂的旁白,看起來很沉悶, 07/19 12:38
laidos: 比電視還不如,其實老一輩的人看劇都未必是看特效武打, 07/19 12:38
laidos: 不然歌仔戲京劇這種戲也沒有華麗武打,還不是有人捧場 07/19 12:38
kiqo2433: 以前的再怎麼爛也沒現在的文武戲爛 07/19 12:49
heartyao: 聖石傳說我記得是雙主角,怎麼會是單主角 07/19 13:17
kirbycopy: 雙主角阿 素的戲份多 但後來傲把素打到快死 魔王又給傲 07/19 13:25
kirbycopy: 收 就會覺得傲才是第一男主角 07/19 13:25
heartyao: 我也覺得奇怪明明魔王是傲笑的舊識,由他收拾很正常, 07/19 13:34
heartyao: 老素穿針引線的故事也沒問題 07/19 13:34
may60524: 「有孤在此,誰敢猖狂!?」現在想起還是全身起雞皮疙 07/19 14:07
may60524: 瘩 07/19 14:07
kirbycopy: 有點不好意思的問 為何我的印象是 有孤在此誰敢"放肆" 07/19 14:10
去霹靂創世錄查證了,你是對的, 我修改了,感謝。
zeze: 東離我個人雖然覺得普普,因為劇情很簡單。但編劇的名聲可是 07/19 14:13
zeze: 超大咖的,光這點就替霹靂宣傳不少了,還能擴展海外市場。( 07/19 14:13
zeze: 美日之類) 07/19 14:13
zeze: 謝謝你百里冰泓 07/19 14:14
zeze: 你霹靂再怎麼劇本精彩也沒用啊,非霹靂迷還不是衝著虛淵玄去 07/19 14:15
zeze: 看的 07/19 14:15
zeze: 而且現在霹靂就有意請海外有名電影編劇來寫電影啦 07/19 14:16
zeze: 素還真電影就是如此 07/19 14:16
kirbycopy: 要想清楚客群喔 布袋戲迷和動畫迷有大部分是重疊的 看 07/19 14:22
kirbycopy: 動畫的也不會太排斥布袋戲 但是看真人電影的就不一定會 07/19 14:22
kirbycopy: 這麼買單布袋戲這個媒介喔 07/19 14:22
布袋戲迷和動漫迷會有大部分重疊,但動漫迷和布袋戲迷不會, 兩者的粉絲基數差了十萬八千里, 區區一個只剩同溫層報團取暖的布袋戲小圈子是絕對比不上動漫圈的。
zeze: 動畫迷真的跟布袋戲迷重疊嗎....我覺得只是少數 07/19 14:26
zeze: 會看東離未必會看霹靂,我身邊朋友不少是這樣 07/19 14:27
zeze: 常聽到的理由是講台語聽不懂,或布袋戲是老人在看的。 我超 07/19 14:29
zeze: 想吐嘲日本動畫或好萊塢電影還不是靠字幕... 07/19 14:29
zeze: 他們會接受東離是因為日本聲優配音、虛淵玄寫劇本,再加上 07/19 14:33
zeze: 日本這品牌 07/19 14:33
zeze: 少了這些因素,劇本是神級也沒用,他們不會跨界去看 07/19 14:34
zeze: 話說 我沒在看漫威那些啊...所以無法評論漫威如何 07/19 14:36
kirbycopy: 霹靂真的懶得看啦 每週就算快轉還是要花一小時左右看 07/19 14:37
kirbycopy: 追新番都來不及了 還要我每週花看一個劇場版的時間去看 07/19 14:37
kirbycopy: 時間真的不夠用 07/19 14:38
zeze: 我只能從虛淵的成功例子說有名劇本家或許有影響,當然你說 07/19 14:38
zeze: 的習慣看真人電影的人會不會被吸引到,這我也不大肯定...的 07/19 14:38
zeze: 確是值得思考的點 07/19 14:38
zeze: 我的愛通常很專一XD看布袋戲時就是放下日本動漫的時候,反 07/19 14:40
zeze: 之亦然。 07/19 14:40
zeze: 很難同時愛多種東西,沉迷都是很專一的。 07/19 14:41
kirbycopy: 真的能沉迷 再忙也會想擠出時間看阿 以前我也是這樣 07/19 14:43
kirbycopy: 但有一天發現連快轉的看 我都覺得是種壓力或是浪費時間 07/19 14:43
kirbycopy: 就趁機停了 現在也沒有啥特別的契機讓我重回坑 07/19 14:44
kirbycopy: 我看動畫也是 一集20多分鐘讓我覺得有壓力 就直接停了 07/19 14:45
zeze: 有時候是一種fu的問題耶,對我來說。跟好不好看無關,而是 07/19 14:45
zeze: 時候到了就消失了 07/19 14:45
zeze: 不然我迷了六七年的日綜,每天都有超好看的節目和超多選擇, 07/19 14:46
zeze: 我也是突然就冷了 07/19 14:46
a13471: 我也覺得動漫迷跟布袋戲迷不同群,布袋戲迷很小一塊 07/19 14:50
zeze: 超小一塊啊 到哪參加活動很容易遇到熟面孔,而且已經夠小了 07/19 14:56
zeze: ,還很會內鬥 07/19 14:56
zeze: 從以前迷日本動漫、日劇、日綜、特攝、傑尼斯,就屬布袋戲 07/19 14:57
zeze: 戲迷攻擊性最強,回坑一年來的感受 07/19 14:57
kirbycopy: 再怎麼說也養活一家上櫃公司耶 不用妄自菲薄啦 07/19 14:58
rp20031219: 我也覺得布袋戲迷攻擊性最強欸...明明不是個大圈子 07/19 15:17
rp20031219: 而且各家說起來根本是同一家,結果底下戲迷卻常常分 07/19 15:17
rp20031219: 兩邊吵的像是把自己當黃家人要來分家產一樣兇... 07/19 15:17
rp20031219: 之前直播四五千人的時候甚至連金光兩個字都不能提 07/19 15:17
rp20031219: 反而現在剩下九百多人討論風氣整個變很和諧理性... 07/19 15:17
人多的時後不會珍惜(霹靂網的一言堂就開了一個很好的頭), 人少的時後才會珍惜,才會想廣納海川包容四海, 最怕的是人少卻為了鞏固同溫層而無所不用其極,只要被罵就馬上反譙回去, 這一點布版就做了很好的示範, 以前我譙金光劇情腦殘的時候就身受其害, 明明我打了幾千字闡述我認為金光劇情弱智的原因, 但人家一行噓文就可以直接把我打出去結案了。 到後來經過東瀛篇的洗禮那些護航的人力道卻越來越弱, 好像有一陣子還不譙金光對不起自己的樣子? 這麼看起來,我還是個先知啊~Σ(゚д゚)
NewCop: 格局越拍越小?末日之戰表示: 07/19 15:30
n99lu: 現在在網路上的布袋戲迷就是一個小圈圈 你認為靠舊的長壽 07/19 16:21
n99lu: 劇模式能夠吸引到新人?那你們老戲迷慢慢等。 07/19 16:21
n99lu: 這個說法我是不分金光霹靂的,要推給新人看就是要不擇手段 07/19 16:22
n99lu: 才行。 07/19 16:22
n99lu: 娛樂這麼多,布袋戲能夠造成像是當季漫威電影和日本動畫等 07/19 16:26
n99lu: 流行話題,那才會有機會。目前來看正劇長壽劇就是沒有再製 07/19 16:26
n99lu: 造新戲迷的動力。 07/19 16:26
tonytl6962: 霹靂為了收入不敢停阿 07/19 16:54
tonytl6962: 抽走資源去拍其他作品 那些新戲迷看到正劇會留下? 07/19 16:56
whitewolf518: 很久沒看霹靂 看到東離時感覺很新鮮也很興奮 單 07/19 16:57
whitewolf518: 元劇讓入坑的難度大幅降低 也能讓非戲迷更有意願 07/19 16:57
whitewolf518: 踏入這個坑 07/19 16:57
whitewolf518: 角色的性格塑造上一點也不馬虎 也成功讓東離累積 07/19 16:57
whitewolf518: 一定的知名度 硬傷可能是單元劇的製作成本可能所 07/19 16:57
whitewolf518: 費不貲? 07/19 16:57
tonytl6962: 我就繼續等東離3456 新的重製 幹嘛看資源少的正劇 07/19 16:57
whitewolf518: 像東離那樣一集30分鐘的片長對操偶師來說應該是優 07/19 16:59
whitewolf518: 點大於缺點 至少有更多時間可以拍攝精美的動作 07/19 16:59
a13471: 布袋戲基本上是夕陽產業,無可避免了 07/19 19:39
asity: 黑河戰記才是可惜 07/19 20:01
EiryoWaga: 不覺得聖石傳說有什麼好噴的,我從這部電影被傲杯圈粉 07/19 20:10
EiryoWaga: 就此開啟我的補劇之路,天命四部才快把我淘汰了 07/19 20:11
這是老老戲迷與老戲迷的戰爭, 以後你拿天命四部淘汰賽去和新戲迷訴苦的時候就知道了。
sactor: 市場還有個問題就是選擇有夠少,霹靂、金光,沒了 07/19 21:16
sactor: 其它家的都消失了,金光還是近幾年才崛起 07/19 21:16
sactor: 跟別的娛樂產業比,人家千千萬萬的公司跟作品可以打出路 07/19 21:17
sactor: 霹靂開一條新的線就很吃力 07/19 21:17
sactor: 觀眾能選的不多,被吸引的機會自然也少 07/19 21:18
※ 編輯: gtxism689 (36.233.117.122), 07/19/2018 23:34:06
gking: 戲好看的時候氣氛基本不會太差,戲難看的時候鐵粉跟火大的 07/20 09:27
gking: 觀眾對立性就出現了。 07/20 09:27
gking: 之前金光如此,現在霹靂也是如此。 07/20 09:27
gking: 有人喜歡含血含淚的支持,有人看得阿雜需要幹譙,本來如果 07/20 09:28
gking: 能各自表述不干涉對方倒也相安無事。 07/20 09:28
gking: 偏偏就會有人要青番的盧別人說明明很好看不准你們說難看 07/20 09:28
gking: 或是這麼難看你們怎麼還看的下去 07/20 09:28
gking: 那自然就是鏖戰不休了(攤手) 07/20 09:28
dieorrun: 聖石拍完布袋戲工業進步多大 不能當作沒看到吧 07/20 16:37
ccf0423: 說穿了傲笑就是取代海殤君的原罪而已...當然刻意塑造和大 07/20 23:16
ccf0423: 餅個性上不同,可能也有得罪大餅迷,但真正被批的原因大概 07/20 23:17
ccf0423: 就是那個原罪而已... 07/20 23:18
sput2004: 龍圖的經典在於中後期到完結才獲得好評,前面大刀闊斧 07/21 03:03
sput2004: 斬去舊世代可是被罵翻天,龍圖前半比起爽快簡單的東離 07/21 03:03
sput2004: 可要遜色一些 07/21 03:03