→ rainveil: 喜新厭舊，被捨棄的老觀眾抱怨一下也是正常的 07/19 13:42
→ kirbycopy: 幫你註解一下 那年代 同人誌=cosplay 07/19 13:47
→ szdxc17: 更正一下，霹靂是上櫃非上市公司 07/19 13:52
推 ffdqfe: 說老實話，那都20多年前的事了，當年的同人誌觀感並不好 07/19 14:01
推 ivykene: 我是從錄影帶畫面開頭裡的編劇名單，只有黃強華和楊月卿 07/19 14:04
→ ivykene: 兩人的時期開始看的，之前的對照到現在，覺得現在的霹靂 07/19 14:04
→ ivykene: 還蠻像RPG實體化，只是從遊戲畫面轉為有立體佈景，說是 07/19 14:05
→ ivykene: 布袋戲，但感覺現在比較沒有｢戲」的成份在裡面了~ 07/19 14:05
推 ARTORIA: 真正的霹靂從未上櫃過 現在是不成材的徒弟的化體 07/19 14:06
推 ShoitiLOVE: 其實賣週邊跟賣正劇沒有衝突，商品部門也不占現場人力 07/19 14:19
→ ShoitiLOVE: ，我覺得每次提到正劇衰退就說是為了賣週邊週邊有點無 07/19 14:19
→ ShoitiLOVE: 辜(咦?) 07/19 14:19
推 swallowp1: 現在股價都這樣了好像也沒差 07/19 14:20
→ zeze: s大，他們的論點是反對太推偶像吧...他們覺得太推偶像導致劇 07/19 14:21
→ zeze: 情不好(問號) 07/19 14:21
推 mkopin: 劇情問題才是一切癥結 07/19 14:21
→ zeze: 我是指ShoitiLOVE大 07/19 14:21
→ zeze: 不過比較妙的是一些人跳出來說xx之後就沒看了(或五年、年沒 07/19 14:24
→ zeze: 看了)，沒看怎麼會知道劇情好不好...？ 這就是很妙的地方。 07/19 14:24
→ zeze: 偏偏到哪這些人聲音最大聲 07/19 14:24
→ zeze: 陳述現象，請勿對號入座。謝謝 07/19 14:25
→ ShoitiLOVE: 我自己覺得上檔劇情不好，但是跟推偶像沒什麼關係w 07/19 14:27
→ zeze: 他們就找藉口批而已(攤手 07/19 14:31
→ kirbycopy: 批偶像也不是最近才批的 搞不好龍圖時代就有人在批了 07/19 14:34
→ kirbycopy: 那時霹靂還沒上櫃 看不到財報 還有人說霹靂DVD免費也不 07/19 14:34
→ kirbycopy: 會太影響營運 但事實上直到最近期財報 賣片收入還是佔 07/19 14:35
→ kirbycopy: 霹靂營收最大宗 07/19 14:35
推 pilimovies: 還好吧 言論自由啊 有人批老戲迷沒看又愛批 相對的也 07/19 14:44
→ pilimovies: 是有一批死忠新戲迷 捨不得霹靂被罵 第一時間護航XDDD 07/19 14:45
→ pilimovies: 就是長江後浪推前浪而已 誰知道幾年後是不是立場又對 07/19 14:45
→ pilimovies: 調了XD 07/19 14:45
→ zeze: 幸好我十多年前態度跟十多年後一樣，當初刀戟那陣子被批還在 07/19 14:52
→ zeze: 幫新劇說話 07/19 14:52
→ iangjen: 沒看又愛批比較莫名吧，太閒找架吵嗎 07/19 15:01
推 pilimovies: zeze你是老戲迷喔 我一直以為很年輕耶XD 07/19 15:02
→ zeze: 沒有多老，2004年左右入坑，皇龍紀出坑 去年回坑 07/19 15:04
→ pilimovies: 我想說的是 每個人追的心境歷程不一樣 或許是已經情感 07/19 15:04
→ zeze: 不是資深戲迷 07/19 15:04
→ kirbycopy: 要討論板友是不是老戲迷之前 我都會說先定義老戲迷 07/19 15:04
→ pilimovies: 太深已經是生命一部分無法割捨云云 自然有愛之深責之 07/19 15:05
→ pilimovies: 切免罪符 反正就互相尊重不要越線 板主自由板風也是 07/19 15:06
→ pilimovies: 一大特色XD 07/19 15:06
→ zeze: 我以為老戲迷是霹靂異數以期入坑的 07/19 15:07
→ pilimovies: 對齁 我回頭想想刀戟好像也沒多老= = 霹靂真的太長了 07/19 15:07
→ zeze: 因為大家都有自己喜歡的時期，所以我比較傾向多方面鼓勵編劇 07/19 15:08
→ zeze: 當然這也是我個人做法啦，畢竟他們不編我就看不到霹靂了， 07/19 15:08
→ zeze: 但不代表我是死忠戲迷....因為我比較重fu 07/19 15:08
→ zeze: 哪時候離開霹靂我自己也不知道 07/19 15:09
推 pilimovies: 一個討論區多方意見都有 互相激盪總是好事 辛苦了 07/19 15:10
→ zeze: 刀戟其實也算很久了 至少我去年回坑劇情都忘光了，還全部 07/19 15:10
→ zeze: 重看過 07/19 15:10
→ zeze: 沒有什麼好辛苦的阿XD 有聊天對象其實也不錯 07/19 15:11
→ zeze: 雖然有時候會被批到影響心情 07/19 15:11
→ zeze: 但畢竟我目前現實世界沒人看布袋戲 能聊的時候就聊吧 07/19 15:12
推 pilimovies: 要堅持立場很厲害啊 我被質疑一下就轉彎或被摸頭了= = 07/19 15:15
→ pilimovies: 玻璃新幫QQ 07/19 15:15
→ zeze: 也沒有啊 這世界上找到不是玻璃心的人還比較難XD 07/19 15:17
→ kirbycopy: 要批沒看的戲要有技巧阿 說現在有比XX好看嗎? xx可代入 07/19 15:18
→ zeze: 玻璃救心表示：已經沒人記得我存在過了QQ 07/19 15:19
→ kirbycopy: 異數 龍圖之類的 想護航的人也不一定敢說有阿 因為他們 07/19 15:19
→ kirbycopy: 近年多半沒看過異數 龍圖阿 以前有看過也忘的差不多了 07/19 15:19
→ zeze: 靠 我思考了一下下才想到，玻璃救星本名是漂撇浪子 07/19 15:20
推 gamer: 同人誌跟cosply還是有點不同，同人誌是二次創作的一種 07/19 15:58
→ rainveil: "當年"很多圈外人不懂 07/19 16:01
→ rainveil: 所以還有COSPLAY成同人誌來諷刺這錯誤認知的 07/19 16:02
→ a13471: 如果叫瀟灑浪子就不會忘了 07/19 16:15
推 Llingjing: 批偶像確實2000年左右就批了，打「霹靂 商業化」就能看 07/19 16:29
→ Llingjing: 到老人的抱怨和現在相差無幾。 07/19 16:30
推 gking: 哪個老戲迷不是從新戲迷當起呢？(笑) 07/19 16:40
→ gking: 也有人幾進幾出呢。 07/19 16:40
→ gking: 回頭看當時討論區，現在好被推崇的好幾檔跟編劇當時也是被 07/19 16:40
→ gking: 罵得很兇啊。 07/19 16:40
→ gking: 三編還因此發文抒發過呢。 07/19 16:40
→ gking: 布袋戲就是永不結束的on檔，即便是相同組成的成員也會累會 07/19 16:40
→ gking: 倦。 07/19 16:40
→ gking: 出來成本有好有壞。 07/19 16:40
→ gking: 更何況工作團隊組成跟已經跟當初完全不同。 07/19 16:40
→ gking: 那自然會有不同景象。 07/19 16:40
→ gking: 不管觀眾喜歡或不喜歡。 07/19 16:40
→ ke0119: 真的有不論好不好看都堅持立場的戲迷，但也有只輪戲好不好 07/19 16:41
→ ke0119: 看而評論的戲迷。 07/19 16:41
→ gking: 出來的成品值得欣賞就好好享受，不想看的話就先退，等他又 07/19 16:42
→ gking: 變好看了再回來就好。 07/19 16:42
→ gking: 另外好看或不好看，也是戲迷自己因自己生活經驗累積出來的 07/19 16:44
→ gking: 關係品味跟評價。 07/19 16:44
→ gking: 個人自由抒發個人想法，沒有誰是花對方的錢看片。 07/19 16:44
→ gking: 所以也沒有任何人能說服別人修改。 07/19 16:44
→ heartyao: 你說的沒錯他是上市公司，就應是上市公司就該對支持的 07/19 16:46
→ heartyao: 戲迷負責，交出好看的戲劇 07/19 16:46
→ heartyao: 而不是賣了周邊棄正劇 07/19 16:47
推 ke0119: 至少我覺得看個戲而已，沒必要搞得一生一世不離不棄 07/19 16:47
推 gking: 偶像劇他營運上的好處，除了周邊以外。 07/19 16:57
→ gking: 就是可以用以度過劇情低潮期。 07/19 16:57
→ gking: 劇情上平淡的時候，一個明星隊成員出場就有他的粉絲基本盤 07/19 16:57
→ gking: 。 07/19 16:57
→ zeze: 講得好像以前都沒有明星偶像似的xd 07/19 17:08
→ kirbycopy: 是有偶像啦 但霹靂真的刻意做偶像出來賣應該是莫昭奴開 07/19 17:09
→ kirbycopy: 始的吧 我印象之前沒有其他寫真 07/19 17:10
→ kirbycopy: 莫召奴 07/19 17:10
→ zeze: 莫召奴哪年出道？ 今年都幾年了 結果批的東西都一樣XD 07/19 17:11
→ mojonumoon: 原來是以寫真論偶像化 太好笑了吧...... 07/19 17:12
→ mojonumoon: 你怎麼不以後援會論偶像化？！這不是更符合嗎？ 07/19 17:13
→ szdxc17: 準確點是霹靂要對股東和投資人負責。 07/19 17:13
→ zeze: 霹靂從第一屆有後援會都多久了XD 後援會很明顯就是偶像產物 07/19 17:14
→ zeze: 吧 07/19 17:14
→ szdxc17: 別再講上市了，頭好痛啊...霹靂的規模沒那麼大啊 07/19 17:14
→ zeze: 我也是想到後援會 畢竟這經營模式跟日本偶像團體有點類似 07/19 17:14
→ zeze: 不過我是覺得一部戲好看 本來就會有經典人物 而經典人物就 07/19 17:15
→ zeze: 是偶像 07/19 17:15
→ mojonumoon: 刻意做偶像出來賣？！你知道莫出來就一定會紅了？哪 07/19 17:16
→ mojonumoon: 來的刻意啊？！ 07/19 17:16
→ zeze: 查了一下，霹靂會、官方後援會始於民國84年...也就是說超過2 07/19 17:19
→ zeze: 0年以上的偶像化經營了XD 是說今年的確是第24屆招募 07/19 17:19
→ zeze: 24年前批偶像化、商品化，24年後還是批偶像化、商品化，的確 07/19 17:21
→ zeze: 立場很一致 07/19 17:21
→ kirbycopy: 就差不多那三五年開始的阿 莫召奴大概比三大元老後援會 07/19 17:21
→ kirbycopy: 晚四~五年吧 07/19 17:22
→ kirbycopy: 莫不紅就砍他線甚至讓他死 再做別的新角出來捧看看阿 07/19 17:23
→ kirbycopy: 偶像化會被批 不是也有部分原因是因為覺得角色速食化 07/19 17:24
→ mojonumoon: 那就該以後援會做論述 不是拿莫寫真出來論述 差三五年 07/19 17:24
→ mojonumoon: 也是差很多的吧 07/19 17:24
→ zeze: 不過嚴格說起來 老素就是新作出來的偶像吧 在當時 07/19 17:25
→ zeze: 角色速食化我倒覺得還好，最近死人沒四那麼頻繁 07/19 17:26
→ zeze: 最近甚至死太少被批 07/19 17:27
→ zeze: 其實一直不覺得賣週邊有什麼問題耶 有名的電影、漫畫動畫都 07/19 17:28
→ zeze: 有週邊... 07/19 17:28
→ kirbycopy: 反正本業有不滿的地方 做什麼其他的都會被罵啦 像是LOL 07/19 17:29
→ zeze: 而且想賣週邊，所以劇情不好 我是看不大出來邏輯關係 07/19 17:29
→ kirbycopy: 對遊戲內容不滿 釋出新動畫都會被罵說不好好搞平衡做啥 07/19 17:29
→ kirbycopy: 動畫 連小學生都知道搞遊戲的跟做動畫一定不同人吧 07/19 17:30
→ zeze: 不就是劇情(角色表現)要有特色才會吸引人買週邊嗎？ 07/19 17:30
→ kirbycopy: 不過後來發現沒啥內涵 也可以做出很有人氣的角色 科科 07/19 17:32
→ zeze: 畢竟不是每個人都理解內部運作... 像是很多戲迷也不了解片 07/19 17:32
→ zeze: 場跟編劇分開運作的 07/19 17:32
→ zeze: 比如呢？沒內涵又很有人氣的角色 07/19 17:33
→ zeze: 霹靂商品部出週邊其實滿嚴格的，像是劍非道就被認為劇情寫 07/19 17:34
→ zeze: 不好、沒什麼人氣，所以沒出公仔 07/19 17:34
→ kirbycopy: 比如喔 白棄天 07/19 17:35
→ zeze: 之前臉書信一常在說，他跟台北公司反應過非道不錯，但沒被 07/19 17:36
→ zeze: 受理 07/19 17:36
→ zeze: 嗯.........棄天帝我不予置評orz 07/19 17:36
→ kirbycopy: 就連粉絲都覺得沒啥內涵的角色我才敢說阿 我也怕被粉絲 07/19 17:38
→ kirbycopy: 圍剿 哈哈哈 07/19 17:38
→ zeze: 棄天帝也不是我評論得起的orz 07/19 17:41
推 JRB: 該怎麼說呢，舉例像是黑蝶，就有商品和劇情整個企劃連動的嫌 07/19 18:26
→ JRB: 疑，而去硬吃設定，這就不是很好，不過影響劇情的重要要素好 07/19 18:26
→ JRB: 像也不只周邊，為周邊而去設計的劇情也未必一定很差(好的話就 07/19 18:26
→ JRB: 成功了，不會太被在意目的是刺激消費啊 07/19 18:26
→ zeze: 樓上中肯 07/19 18:40
推 max769: 當擎海潮被靖滄浪海放時我還能撐，當大師兄吃+9木棒便當時 07/19 18:50
→ max769: 我還能傻眼生氣，當冷別賦被沉海時vs狂刀屌虐戰慄公...最 07/19 18:50
→ max769: 後再加上狂刀和洛子商被一個小屁孩屌打這已經壓倒我最後一 07/19 18:50
→ max769: 根稻草..根本把以前狂刀和洛子商同等級的角色都否定掉了.. 07/19 18:50
→ max769: .這兩個過往也還不是純打手腳色，都是有風格和故事性的角 07/19 18:50
→ max769: 色... 07/19 18:50
推 sm218: 從國小看到現在，今年真的行銷劇情各方面氣到，斷然推坑， 07/19 18:53
→ sm218: 就讓喜歡的人去喜歡吧，目前我是不會再看了，除非劇情有起 07/19 18:53
→ sm218: 色。我美好的霹靂已經不復存在。 07/19 18:53
推 helloI: 黑蝶我覺得不錯阿 畢竟這是多年前就留下的伏筆 07/19 19:26
→ helloI: 至於周邊當然是順勢推出 看看日本動漫怎麼薛粉絲錢的好嗎 07/19 19:27
推 yao0101: 示流黑蝶我覺得是設定處理的很粗糙 07/19 19:29
→ yao0101: 不一定要用瘋狂殺體做設定也可以有新造型阿 07/19 19:29
→ yao0101: 還有公孫月人設完全崩壞也是超大敗筆 07/19 19:30
→ yao0101: 抱歉離題了(合掌 07/19 19:30
→ GeogeBye: 黑蝶唯一得好的只有帥而已 07/19 19:38
→ rp20031219: 講到蝶月那個復出就想哭 07/19 19:45
推 sam20135: 黑蝶只有遭而已...整個示流島都可廢線.. 07/19 21:20
→ sam20135: 糟 07/19 21:20
推 sactor: 上面有人說到刻意做偶像出來賣，其實一直都是這樣吧 07/19 21:26
→ sactor: 有些角色出場的排場跟偶的造型一看就會覺得是要主打的 07/19 21:27
→ sactor: 例如歌魔星野殘紅，只是官方想推不一定會推成功XD 07/19 21:27
→ sactor: 也有大漠蒼鷹這種據說是未來要主打的角色，提前外流結果 07/19 21:28
→ sactor: 遭斬，20年後才重現江湖 07/19 21:29
→ sactor: 也沒有什麼主打的價值了XD 07/19 21:29
推 ShoitiLOVE: 要角我覺得跟要捧不一樣欸w不過要角比較容易紅是沒錯 07/19 21:35
推 nogahiel: 現在劇情無聊 07/19 21:48
→ eric7359: 根本不是上市的問題,霹靂上市前就早已變質 07/19 21:57
→ worldark: 幽靈劍都多久了… 07/19 23:38
推 sdaroro: 霹靂峰雲入坑 07/20 10:02
推 onishinjo: 這件事我有印象 是因為同人誌內容涉黃才有此聲明 07/20 12:00
推 kamali: 那我算老戲迷了 孔雀令入坑…… 07/20 14:46
推 halfmonster: 動輒幾百上千集的劇集怎麼可能始終如一 美劇過一季劇 07/21 12:42
→ halfmonster: 情就差十萬八千里了 07/21 12:42
→ Tco03: 你還在這邊唉唉叫……我早轉金光了 07/22 20:12
噓 Phoenix723: 純噓樓上 07/23 20:49
推 evilaffair: 看直播人數就知道看新劇的人通常不會上網，因為直播觀 08/02 06:00
→ evilaffair: 看人數銳減 08/02 06:00