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想當初在還沒進斬魔前,我對小鶴的評價高東山不少,想不到斬魔之後,兩人 的評價發生黃金交叉,小鶴跟東山(還有亦雲)幾乎同時進霹靂,小鶴的卻塵思 跟飄渺月不得我緣(三足天我覺得鶴白丁寫最好),但相較東山的藏魂家族,高 下立判。 而萬界扣掉玄氏兄弟,我認為最出彩是應無騫,那種陰狠毒辣,嘴賤無雙,能 對上三本柱絕處逢生,比起崇玉旨,無騫的機變更為出色,不過最能代表小鶴 的,當屬聖司,聖司明顯具有小鶴的個人特色──抽離視角。 這種視角的對話與其說是對角色、對觀眾,還不如說是編劇自己的碎碎念,聖 司在莫名刺一頁書後,人設完全崩盤,但小鶴硬是不放棄,一再堅持,而從聖 司莫名轉黑洗白的過程中,他的對話不再是對角色,而帶有一種編劇的自我解 嘲,如他跟任平生練九霄霎寒,「誰讓此世再無他物值得吾追求,你不也一樣 嗎?」(古原31集)這個你是任平生,也能是小鶴。 聖司的許多對話都有這種傾向,「怎樣講呢?天真無邪的人令人不覺場然,何 況,即便騙了姑娘,到了解鋒鏑那裡,他又能信幾分?若姑娘願意相助,吾先 行致意,不願,吾便再尋他方吧。」(古原46集),這個姑娘能是魚美人,也能 是小鶴,可以見到小鶴借聖司之口自我解嘲,因此聖司在小鶴心中一直有著極 為重要的地位,小鶴編劇心態的劇烈改變,始於聖司之死。 不得不說,一開始對於小鶴的儒門,我抱有期待,畢竟多久沒看到相親相愛的 儒門?不是每次在猜誰腹黑預備反水的儒門,而是真的相親相愛,想不到現在 變成一場噩夢,從聖司之死後的儒門帶出小鶴第二個特點──極為溺愛角色。 這是個很嚴重的問題,周郎以前在寫大宗師的編劇漫談提過:〝小編必須說的 是,當編劇的,最忌「溺愛」筆下的角色,把角色顧得好好的,不准他敗,不 准他愛,不准他講一些話,不准他作一些事,像種在溫室裡,嚴禁一切可能的 發生,這是對角色人生的最大斲傷。 編劇的愛,是努力去幫角色「設想」、「爭取」他的人生故事,並用自己手上 的那枝筆,極盡所能,體現這個角色至躍然紙上。即便很多時候得絞盡腦汁, 得與其他編劇爭論,但一切都是在為角色人生而努力,不管最後可能是被更動 推翻,甚至被迫妥協,那都無損於編劇對筆下人物的愛(非私愛)。〞 (月刊225期) 這在聖司死後的儒門徹底顯現,我想不用特別舉例,只要有看的觀眾應該深有 所感,很多角色在小鶴的溺愛下劇情乏力非常嚴重,很多角色不知為何存在, 像大家時常取笑的樓千影,幾乎每役必參,從七災、八部到八歧,竟然到現在 依然沒死,不是叫編劇隨意收人,但這種戲份早結束,也無劇情開展空間,是 如何從眾多實力遠強於他的BOSS手中活下? 造成劇情張力急劇減弱,尤其八歧出場後,台面上只剩儒門能彰顯八歧之威, 但一連幾周的劇情,最後竟然只殺掉御鈞衡跟皇儒,要說像鳳儒、無端有後續 劇情要留也就罷了,樓千影活下來,簡直匪夷所思,如果一開始就預定只殺兩 人,戰鬥節奏要加快才是,而不是前面拖好久,後面再拖,一拖再拖,簡直凌 遲觀眾。 因為溺愛,所以離經來來回回反覆入魔,一切的錯推給鬼麒主,這樣的戲好看 嗎? 樂影帝小鶴就沒這問題,從地冥跟越驕子會談那場,邱編審本來要如同這次長 日、女帝跟仙蹤一樣,直接抬山變成三方會談,但小鶴堅持影帝才不會這樣, 他要用走的走上去,就畫面表現與戲劇效果更強,強大的自信展露無遺。 現在影帝的策略與無端的對手戲會令人有所期待,這才是真的對角色好,影帝 身上沒有離經那般的溺愛壓垮角色,縱使影帝最後下場可能令人不勝唏噓,這 也是角色活出的人生,而不是編劇束縛下的無力。 而從抽離視角,其實小鶴很會寫毒舌的角色,像應無騫、鬼麒主都是箇中翹楚, 無騫不多談,鬼麒主一開始出場跟離經的對談,我覺得是戰禍寫最好的一場文 戲,雖然鬼麒主角色大崩,但這場的確是非常好的針鋒相對,完全把離經心中 的正義跟仙門打了個遍,鬼麒主後期跟離經的幾場文戲品質也不錯,不過角色 毀的太嚴重,無可救藥,小鶴應該要更早確立鬼麒主的風格,而不是最後才要 補救,為時已晚。 小鶴最後一個特色是台詞很奇特,令人不忍卒讀,有種民初文白交雜的風格, 像之前的儒門日常跟木家回憶,水的沒有個性,換任何角色都可以講出相似的 話,毫無鑑別力,不曉得為何小鶴一直堅持這種怪異的文體。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.103.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1537842647.A.C6C.html
Iemaran: 頭推哈哈 09/25 10:32
pachin0927: 推 09/25 10:35
※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/25/2018 10:51:17
zxcv820421: 木家過往很小鶴體 不知道是不是我的錯覺 09/25 10:54
小鶴寫的自然是小鶴體www
yao0101: 法儒選舉一堆人棄權跟公然發放禁藥這算罪其一嗎? 09/25 10:58
法儒選舉是很大的轉捩點 ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/25/2018 10:59:12
inake24: 終於等到小鶴的了~喜歡原po對聖司那段的看法 09/25 11:00
其實這是看Meissnersc版友的觀點才想到能這樣解 以前只有模糊的印象
scottayu: 到仙魔為止的小鶴 個人還蠻欣賞 所以還是懷著一絲期待 09/25 11:01
scottayu: 不過影帝的部分 她倒是一直掌握的蠻好的 尤其是她對其風 09/25 11:02
scottayu: 格的堅持 像是上述的不做拔地為柱的排場 不隨便換新衣 09/25 11:03
希望影帝能好好堅持
farso: 其實這種毛病是創作者的大忌,簡單說就是「自我陷溺」.... 09/25 11:05
很嚴重=.= ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/25/2018 11:11:06
alternating: 儒門… 啊我頭好痛 09/25 11:16
asd7456123: 儒門和木家對白真的太可怕,每看必快轉。還有我覺得小 09/25 11:20
asd7456123: 鶴的取名也很隨便,感覺都是湊字湊出來 09/25 11:20
asdf95: 木家取名應該是直接從金庸拿出來XDDD 09/25 11:25
asd7456123: 婉清是天龍八部出來的 09/25 11:33
木珂雪、蕭風、葉婉清全都是www
arur82: 目前邪染到很難控制的玉離經竟然還有空發信通知大家我只是 09/25 11:35
arur82: 躲起來避風頭你們先忙完(找方法嘗試解除邪染)再說,連被 09/25 11:35
arur82: 打傷給載走的雲忘歸醒來當下都不知道自己在哪,居然還咻 09/25 11:35
arur82: 的一聲信就飛過來,這要不有人假冒(老實說這還比較合理, 09/25 11:35
arur82: 但影帝要殺他若因劍搶到手改變心意也該交代一下,不然知道 09/25 11:35
arur82: 雲在哪應該明氣武典直接巴下去了),要不就等同編劇昭告(觀 09/25 11:35
arur82: 眾)離經不會有事啦先放著不用太理他時間一到就颯爽回歸了; 09/25 11:35
arur82: 德風古道的儒門世家太過於日常和平,八歧晃到門口後反而 09/25 11:35
arur82: 舉步維艱,拉不同人格出來嘴砲,爆個路人情侶 ; 但真正動 09/25 11:35
arur82: 手猶原只能陷入一直巴一下(極度拿捏力道)對方吐個血爬起 09/25 11:35
arur82: 來再巴一下的迴圈,皇儒算是劇情上必然槓上退場的角色,已 09/25 11:35
arur82: 經明確要掛點劇情還寫得這樣不上不下的也是頗慘,俠儒這 09/25 11:35
arur82: 樣來來回回地摔地吐血一轉頭要換檔人就在皇儒墓前老大我 09/25 11:35
arur82: 來找你了莫名搶了個便當就吞,也不知道是不是邪染太多次 09/25 11:35
arur82: 不好意思再染他下去 (?) ; 幾近千夫所指的樓千影就是有通 09/25 11:35
arur82: 告默默站旁邊但一定有份,連個NPC功能都無法好好發輝還能 09/25 11:35
arur82: 在場上晃來晃去的也是奇葩了(樓 : 哼,我明明現在正在出師 09/25 11:35
arur82: 兄交代的偵查任務呢)~ 09/25 11:35
所以對儒門,我是一點都不擔心, 連八歧都奈何不了,其他小角色怎麼能撼動呢? 除了無端跟影帝還有點期待外,一直呼籲快把儒門退隱吧 殺不下手,退隱總行了吧 不然像文風谷的廢話聽好幾周,常常無限迴圈,是凌遲觀眾 ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/25/2018 11:43:08
belucky: 小鶴體真心覺得怕 09/25 11:48
asdf95: 我也怕 09/25 11:56
asd7456123: 我對「了呀」特別反感,這詞明明就是很難用台語唸,就 09/25 11:56
asd7456123: 算唸出來也是很拗口,但這傢伙不知道哪裡來的勇氣跟毅 09/25 11:56
asd7456123: 力,一直硬要讓角色脫口唸出。 09/25 11:56
asdf95: 而且是不管什麼角色都有,如果像吃魚是特定角台詞就算了 09/25 12:00
arur82: 從影帝目前作為來看,他的野望規模很大,除了寫來要跟他 09/25 12:09
arur82: 曖昧(?)的無端,其他人真的可以整團包一包,用幾句話帶過 09/25 12:09
arur82: 直接送回偶間休息就好,文風谷誰打的誰的陰謀就當做沒看 09/25 12:09
arur82: 到吧(滅是滅了但人好像都沒事那少個據點有差嗎?...)~ 09/25 12:09
同感,我對文風谷毫無興趣,留個無端陪影帝演戲就好
YUkimati1173: 終於出來了!!離上次那篇有段時間了。 09/25 12:14
YUkimati1173: 小鶴寫完劇本後,應該先用台語整段唸看看,這樣才知 09/25 12:24
YUkimati1173: 道自己的台詞過於累贅。有時都不知道表達重點在哪? 09/25 12:24
YUkimati1173: 而他角色寫到最後每個人用詞,口氣都一樣,缺少辨別 09/25 12:26
YUkimati1173: 性。也讓筆下角色沒有特色。 09/25 12:26
木家那一大段讓我重溫惡夢=.=
YUkimati1173: 就覺得離經被小鶴溺愛到什麼都無法發揮。跟阿鬼那邊 09/25 12:31
YUkimati1173: 應該是他的主場,好好寫能把角色寫得更有深度。現在 09/25 12:31
YUkimati1173: 只希望他跟敬天懷直接去退隱好了,再出來應該也是老 09/25 12:31
YUkimati1173: 戲路重演一次。 09/25 12:31
離經很多可以發揮,幽鬼之子這個身份多有趣 結果跟鬼麒主後,只會入魔入魔入魔,我都不懂了
JRB: 儒門部分還有個問題是在展現武力值或角色武功上的設計不足, 09/25 12:34
JRB: 導致對決不好看,從設定上看儒門的武力確實高,八部眾如收萬 09/25 12:34
JRB: 劫等與儒門對決是結果合理的,發威的俠儒碾壓鬼麒主也沒問題 09/25 12:34
JRB: ,但是鋪墊儒門人武功厲害的感覺不夠啊,像收萬劫在道門那裡 09/25 12:34
JRB: 有強調過他的武學,會覺得他強,攻打儒門時好像變弱了,但其 09/25 12:34
JRB: 實設定上實力不會差太多 09/25 12:34
儒門高武力沒問題,我覺得皇儒跟俠儒的人設太偏 還有,法儒選舉真的讓我對御鈞衡失去耐心,本來不該這樣寫 然後為了抬御鈞衡,鳳儒直接破格,這是什麼詭異安排
JRB: 卻塵思、遠滄溟、邃無端這類真摯的角色我還滿喜歡的,最不喜 09/25 12:43
JRB: 歡的是對女角感情的安排 09/25 12:43
小鶴寫這種小清新筆觸還是可以的,但不能拖長,畢竟設定不多
judogirl: 我看小鶴的編劇漫談都覺得不知所云 很驚訝一個文字工作 09/25 12:49
judogirl: 者的文章居然可以不通順到這種地步 09/25 12:49
捕獲judogirl版友!
hyhjcjy: 太溺愛角色真的不行,原本耳目一新的儒門搞到現在我都快 09/25 13:09
hyhjcjy: 轉@@ 聖司的部分很誇張,有沒有這麼想不開… 然而讓我真 09/25 13:09
hyhjcjy: 心覺得沒救了是從鬼父在小鶴手上崩了之後…… 09/25 13:09
法儒選舉我就認為儒門這樣絕對不行,放棄則是在鬼父崩盤後 幾次破壞設定太嚴重了
hyhjcjy: 句型也是個問題,一看就是小鶴體,原本覺得細膩但也太多 09/25 13:09
hyhjcjy: 了,如果只是某個角色的特色還好,可是每個都這樣啊很奇 09/25 13:09
hyhjcjy: 怪,看木家講話就跟儒門講話一模一樣。然後編劇漫談真的 09/25 13:09
hyhjcjy: 很不知所云@@ 09/25 13:09
小鶴的編劇漫談真的很難讀,我一向放棄 ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/25/2018 13:39:42
a0012101: 小鶴的文風很有自己的風格,比較不一樣,才特別引人注意 09/25 13:39
a0012101: 法儒選舉我覺得編劇想表達的與觀眾接收到的有落差...想 09/25 13:45
asdf95: 有嚴重落差...... 09/25 13:45
a0012101: 寫庸才堅忍不懈,而上位者也樂於提攜努力的人,服藥和灌 09/25 13:46
a0012101: 功是表示,御鈞衡真的太太太太弱了,想對比出他有多努力 09/25 13:47
a0012101: 才能爬到法儒地位,但對觀眾來說或許只突顯了庸才一面QQ 09/25 13:48
氣氛不對場,在八歧背景下,要找急需戰力,而不是搞養成 這樣只會突顯特權 如果像現在,那慢慢養也無不可,因為台面boss沒有像八歧的急迫性 八歧明擺著很快就來(雖然拖了一部半才來)
YUkimati1173: 不只突顯庸才,還突顯了特權 09/25 14:00
YUkimati1173: 御鈞衡繼續當文輔還比較有特色,當法儒反而沒特色 09/25 14:02
asd7456123: 武力看起來不高,也是因為她連武戲旁白都很拗口啊,像 09/25 14:03
asd7456123: 這禮拜的「精凝」到底是想表達怎樣的意境完全看不懂 09/25 14:03
YUkimati1173: 還有俠儒跟他徒弟那段,真不知道到底想表達什麼 09/25 14:12
umunya: 小鶴現在影帝明明寫得很不錯,但德風古道不知道發生什麼事 09/25 14:25
umunya: 情 09/25 14:25
umunya: 木家收尾還不錯,但前面太拖 09/25 14:25
zeze: 木家收尾很好+1 09/25 14:29
zeze: 應該說我很喜歡風月璘翻轉成木瑾那邊,裝心骨和遺書的盒子也 09/25 14:31
zeze: 很棒,是小姐當初埋在土裡讓蕭風找的那一個吧 09/25 14:31
zeze: 雖然我很討厭故意戲弄人,要人家去尋寶這種行為 09/25 14:32
JRB: 我覺得元肇靈劍的隱諱伏筆是絕對必要的,懶得編小故事的話, 09/25 14:51
JRB: 隨口帶過木珂雪說傳說那是把仙劍,但她從小看著沒那麼神只是 09/25 14:51
JRB: 家傳之物也可以,但啥也沒有,反而編啥事實上有陰陽交合解毒 09/25 14:51
rodyguy: 木家收尾很好 但儒門跟木家大量日常口白讓人很煩躁 09/25 14:56
rodyguy: 文筆跟口白有時看得很痛苦 09/25 14:58
還好小鶴的收尾功力不錯,只要不扯上儒門 想當初患天常的退場寫的很好
zeze: 我也覺得需要伏筆,不然後來玄尊(魔始)突然蹦出來有點突兀 09/25 14:59
YUkimati1173: 小鶴有不少看似伏筆,但卻簡單帶過。除了木家寶劍外, 09/25 15:07
YUkimati1173: 像是之前俠儒去的那個山莊,或是故意讓無端入獄時遇 09/25 15:09
YUkimati1173: 到的監獄人犯 09/25 15:10
YUkimati1173: 還以為會在後頭有所揮發,但卻都是過場 09/25 15:11
ke0119: 民初風格XD 09/25 15:51
Llingjing: 白話文運動中 09/25 16:08
Llingjing: 木家是我第一次看小鶴體,只覺得很武俠言小,六禍天紅 09/25 16:16
Llingjing: 造型不錯但留不下深刻記憶。 09/25 16:16
劇情太套路,完全流水線
rodyguy: 小鶴體很難讓人「舒心」! 09/25 16:21
MrDisgrace: 聖司 超莫名其妙的一個腳色 最後還出現儒門聖地 09/25 17:19
MrDisgrace: 居然沒下地獄(X 09/25 17:19
※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/25/2018 17:46:55
night12389: 聖司能進儒門聖地超莫名其妙的啊,這品德的標準是不是 09/25 17:47
night12389: 黑箱啊? 09/25 17:47
asdf95: 編劇私心XDDD 09/25 17:47
Meissnersc: 剩廖編了XDD 09/25 17:48
本來兩個要一起寫,先放著後面寫 ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/25/2018 17:49:02
zorroptt: 小鶴體用在儒門是不錯 用在滿天紅這種大盜(?)就很怪 09/25 17:48
Meissnersc: 關於小鶴與儒門,我在沉澱很久後也多了另一層思考,是 09/25 17:50
Meissnersc: 能與周郎的想法對比的:生死。 09/25 17:50
zorroptt: 不過小鶴體因為太有特色 所以寫好寫壞的橋段也不用觀眾 09/25 17:50
zorroptt: 猜誰寫的 了不起,負責 (疑 09/25 17:50
原來如此(咦
Meissnersc: 回頭戰禍雙檔,我常自問,我真的這麼希望樓千影、御君 09/25 17:53
Meissnersc: 衡死嗎?就像周郎主張的,為作者該為自己的角色盡全力 09/25 17:53
Meissnersc: 的周全,畫出一條完整的生命弧線。戲迷反問他:弧線的 09/25 17:53
Meissnersc: 終點一定要是死亡嗎?什麼時候我對生命的權拿如此輕率 09/25 17:53
這是個好問題,角色是否一定要死亡才能出彩 其實不一定,像香獨秀就寫的很出彩,而他的退場很符合他的作風 還是要回歸角色本身,樓千影、御鈞衡死不死不是那麼重要 而是在那個情境,為何他們能不死?
asdf95: 不過周郎筆下沒死的好像都沒寫出來,像情殺、劍咫尺 09/25 17:59
※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/25/2018 18:05:46
Meissnersc: 許多配角是為了襯托主角,最中心的那個人,而生而亡。 09/25 18:05
Meissnersc: 記得那位貪生怕死的鳳凰,浴盡了臥佛、大紅袍的生命之 09/25 18:05
Meissnersc: 火,身旁的角色們,注定扁平而單調地被遺棄,小鶴或許 09/25 18:05
Meissnersc: 就是首位想抗衡、否定這種免洗編排的人,若否,德風四 09/25 18:05
Meissnersc: 部隨便編些新角,贈與邪神當戰績,會是多困難的寫法嗎 09/25 18:05
Meissnersc: 小鶴還是有些優點的,在德風古道的角色們立體性十足, 09/25 18:05
Meissnersc: 他們的特色不是簡單的形容詞得以交代完畢,連無端和御 09/25 18:05
Meissnersc: 均衡都有微妙的區隔,他們不論互動或對白掌握上,都蠻 09/25 18:05
Meissnersc: 複雜、寫實的。中心性格不走偏是很不簡單的掌握力(當 09/25 18:05
Meissnersc: 然,一拖長就是毫無成長,這倒是另外了) 09/25 18:05
如果要這樣寫也無不可,但劇情要拉短,盡量在幾集內爆發 如同北洲的阿牛、采風 他們只是小小的配角,沒什麼絕世武功、只是陰謀下的小棋子 但短短幾集內人物立馬鮮明 而小鶴的問題是主次不分 儒門當然可以活著,但她寫鬼麒主的心態完全不對 兩相比較,鬼麒主反而輕於儒門,怎麼看都不對勁 而且儒門最大的問題是尾大不掉,如果爆發完就退隱 這一切都不是問題,偏偏至今還在線上 當設定不足以支撐這麼長的線,就是無限的迴圈 這就是現在儒門的問題 ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/25/2018 18:12:07
Meissnersc: 以上是在心態與能力上給予小鶴的認可,但簡單的五個字 09/25 18:09
Meissnersc: :凡事皆有度,小鶴顯然是沒有把持住。 09/25 18:09
如果儒門是像影帝的存在,我想大家不會這麼反感 但儒門從仙魔開始是主線,如同奉天逍遙在斬魔的困境 他們太過碌碌無為,而奉天逍遙至少斬魔拉了一波尾盤 儒門卻是一直水到現在 尤其在戰禍兩檔,更是水出新高度 大幅削弱八歧的劇情張力 小鶴對角色的堅持不是不好,如同道友所言:凡事皆有度 小鶴已經〝逾矩〞到影響劇情正常發展 ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/25/2018 18:19:04
cloudstr: 所以儒門就是這位小鶴寫的喔? 那他可以跟新一檔的地海 09/25 18:18
cloudstr: 芭樂家庭線編劇組成新雙魔女或雙魔王 09/25 18:19
asdf95: 是同一位寫的...... 09/25 18:19
Meissnersc: 木家先不妄言,小鶴在戰禍雙部的編排上,相當剛愎自用 09/25 18:19
Meissnersc: 。在破龍首的緊張戰役,硬是要捏造出新的手法,在對抗 09/25 18:19
Meissnersc: 策王危險的時候,硬是要湊合一場愛情大戲。廖編在月刊 09/25 18:19
Meissnersc: 上選擇用『姐』字稱呼,倒是更顯得招黑了。小鶴多大的 09/25 18:19
Meissnersc: 官威,不願與其他編劇配合,橫向連貫?當邪神的前哨戰 09/25 18:19
Meissnersc: ,仙門道門焦頭爛額之時,儒門倒還能與牛郎先生亂成一 09/25 18:19
Meissnersc: 氣。合適的場合做合適的事,俠儒這樣的尋子記,完全沒 09/25 18:19
Meissnersc: 將之後的邪神暗部的易法商都襯托出來,邪神左右兩檔的 09/25 18:19
Meissnersc: 主軸,氣氛的烘托全繫於儒門,凡事與仙門、道門對照, 09/25 18:19
Meissnersc: 儒門簡直不知所云,便不贅述了。 09/25 18:19
如果要這樣寫,儒門要如同浮夢山城線的寫法 從支線著眼,慢慢完善自身的劇情 主線真的不適合這樣寫 ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/25/2018 18:22:30
Meissnersc: 剛好打完,發現和回覆的內容很像⊙ω⊙ 09/25 18:21
asdf95: 心靈相通。∀。 09/25 18:22
※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/25/2018 18:26:17
mojonumoon: 小鶴最讓我火的還是護儒門護到八岐都動不了的地步 如 09/25 18:48
mojonumoon: 果只是一般Boss就算了 鋪陳了一系列的終極Boss 結果只 09/25 18:48
mojonumoon: 死了個御鈞衡和皇儒 如果只是護其中一兩個角色也就算 09/25 18:48
mojonumoon: 了 這個也不能動 那個也不能死 後續又沒什麼戲份 八 09/25 18:48
mojonumoon: 岐搞成這個樣子 戰星又搞成那個樣子 不抓狂才有鬼 09/25 18:48
asdf95: 戰禍兩檔碰上儒門的戲路是死路一條 09/25 18:51
asdf95: 從鬼麒主、八歧跟戰星一沾上儒門都完蛋 09/25 18:52
YUkimati1173: 說個笑話,德風古道覆滅 09/25 18:53
YUkimati1173: 根本是同批人換地方吧(╯°Д°)╯ ┴━┴ 09/25 18:53
asdf95: 德風古道到底覆滅了啥=.=Y 09/25 18:54
mojonumoon: 所以小鶴越愛的角色 我越痛恨啊!玉離經真的很枉費他 09/25 18:56
mojonumoon: 是一個好角色 卻被小鶴毀了! 09/25 18:56
asdf95: 無端是現在配影帝,不然也是毀很大 09/25 18:59
mojonumoon: 影帝救了無端QQ 09/25 19:01
YUkimati1173: 小鶴還是有讓我另眼相看的地方,她成功的用阿鬼證明 09/25 19:02
YUkimati1173: 她有寫相聲的潛力wwww 09/25 19:02
YUkimati1173: 阿鬼跟鬼麒麟的相聲是可看點之一XDDD 09/25 19:03
mojonumoon: 那是吐嘈吧......如果不是鬼麒主這個角色會更好。 09/25 19:05
asdf95: 小鶴吐槽功力很厲害,明明是寫搞笑角的奇才 09/25 19:05
YUkimati1173: 就是說啊,小鶴寫毒舌吐嘈是信手拈來,別的編劇還不一 09/25 19:14
YUkimati1173: 定有這功力 09/25 19:15
asd7456123: 但搞錯對象了吧,周郎原先幫鬼麒主鋪陳的這麼好 09/25 19:15
asdf95: 每次看太平都覺得那不是搞笑,是埋梗吧XDDD 09/25 19:15
asd7456123: 血河戰役等等的,還想說復生之後會比越驕子更陰沉 09/25 19:16
asd7456123: 結果竟然變成搞笑咖 09/25 19:16
YUkimati1173: 八部之智頓時變成八部之智障wwww 09/25 19:22
asdf95: 如果不是鬼麒主,這很有反差萌耶,角色錯置 09/25 19:25
EiryoWaga: 周郎這段話寫得真好!可是他的角色於我怎麼就這麼無感 09/25 19:27
EiryoWaga: 唯二讓我記住的大宗師和人覺,也都很快就熄火了.... 09/25 19:28
EiryoWaga: 我喜歡背刺後邃無端出現前的墨傾池,也很喜歡鬼麒主 09/25 19:30
EiryoWaga: 不過這個家長里短的鶴式儒門讓我非常不耐煩 09/25 19:30
asdf95: 周郎的角色很吃電波,愛之欲其生、恨之欲其死 09/25 19:32
gking: 周郎煙都的那段成就非常多好角色,涼守宮、黑罪孔雀跟宮無 09/25 19:39
gking: 后也很棒。 09/25 19:39
asdf95: 煙都那段應該是周郎到目前為止寫最好的組織 09/25 19:40
a13471: 我覺得破龍首和戰禍邪神的爛戲不能怪小鶴,他只是寫不好 09/25 19:46
a13471: 而已,但他也無能為力 09/25 19:46
a13471: 不過當初就討論過了沒有很想重覆講 09/25 19:46
YUkimati1173: 可是小鶴如果能貢獻幾個人頭的話,感覺會不一樣 09/25 19:47
umunya: 回坑後覺得周郎的角都好棒,公子我本來毫無感覺,結果收場 09/25 19:48
umunya: 還是騙了我不少的眼淚。 09/25 19:48
a13471: 說實話道武王谷和西煌佛界當時也是有瞎忙的煩躁感 09/25 19:48
umunya: 影帝真的救了無端,而且無端對尋遠都是真心的,反差萌組XD 09/25 19:49
umunya: D 09/25 19:49
asdf95: 鳳儒有很多能取代的人,如果只留離經、無端我覺得八歧的壓 09/25 19:49
asdf95: 迫感會強很多 09/25 19:49
a13471: 畢竟抗邪神主力在仙門,仙門的劇情...想不起來在幹嘛 09/25 19:49
YUkimati1173: 仙門全力在對神愆 09/25 19:50
a13471: 至於收人頭,半完人和朱尊的收法也無感,只覺得角色的命 09/25 19:50
a13471: 像個屁而已 09/25 19:50
asdf95: 仙門破龍首之後對抗神愆,都在主線上 09/25 19:51
a13471: 這就是微妙的地方,神愆被拉去開了另一條線,用來串連補 09/25 19:52
a13471: 完一堆舊設定,可是效果並不好 09/25 19:52
asdf95: 只是神愆如果對偶沒愛,應該有不下宅龍的煩躁感www 09/25 19:52
asdf95: 儒門本來就是對八歧的主力,當時的仙門早已殘血 09/25 19:53
a13471: 必須說仙魔二後編劇多頭馬車的問題不僅明顯且不見改善 09/25 19:53
asdf95: 儒門從昊正五道到德風古道還很完整 09/25 19:54
asdf95: 神愆那段是太平個人的設定補完控發作,但他該收不會像小鶴 09/25 19:56
a13471: 這應該是當初沒設定儒門能有對抗邪神能力的問題,造成人多 09/25 19:56
a13471: 而無用,然後出了個禁招又有毀設定的感覺 09/25 19:56
asdf95: 那樣拖著,儒門是真的拖著劇情不動 09/25 19:56
gking: 說真的,覺君在斬55~58時真的讓我嗨到以為可以再見煙都那 09/25 19:58
gking: 樣的成就。 09/25 19:58
gking: 結果.....是大JUMP時代的開幕式........ 09/25 19:58
mojonumoon: 人多無用還死不了才糟吧...... 09/25 19:59
a13471: 我在想編劇各自為政,缺少串場性角色,是不是也造成個人 09/25 20:01
a13471: 缺點明顯化的現象 09/25 20:01
a13471: 樓千影是真的不知道活著要幹嘛,影薄又沒個性 09/25 20:02
YUkimati1173: 神愆回憶錄滿滿設定,的確很煩躁=.= 09/25 20:02
a13471: 離經 御鈞衡 敬天懷 無端四個就有很細膩的區別,但花了太 09/25 20:03
a13471: 多篇幅 09/25 20:03
YUkimati1173: 樓千影已經跟阿丙一樣,快變成一個梗了 09/25 20:04
asdf95: 亦雲的目標耶,可惜明王上次沒解成就 09/25 20:05
YUkimati1173: 那樓千影會不會在亦雲回來之前都死不了wwww 09/25 20:07
YUkimati1173: 樓千影:我活著的目的,就是在等待終結我生命的那個人 09/25 20:07
asdf95: 哇,這已經是主角力場了www 09/25 20:08
gking: “我跟那個人約定好了,我只能死在他手上。”這樣? 09/25 20:10
mojonumoon: 那個人到底是誰?!可以趕快出現嘛?XD 09/25 20:11
YUkimati1173: 樓千影:我不知道那個人在哪裡,但在遇見他之前,我會 09/25 20:19
YUkimati1173: 想盡辦法活下去。 09/25 20:19
mojonumoon: 我覺得好言小的感覺XD 樓千影在等待那命中註定唯一的 09/25 20:23
mojonumoon: 「愛(刪掉)」兇手! 09/25 20:23
asdf95: 真愛(? 09/25 20:24
gking: 真兇(√ 09/25 20:26
Zenxiety: 皇儒.俠儒.鳳儒.新法儒 4/5道都在拖 要把離經寫好也很難 09/25 20:55
Zenxiety: 但我超愛應無騫 海蟾尊turbo版 今天的機車沒有極限 XDDD 09/25 20:57
Zenxiety: 應無騫連回來幫打那幾秒 都是所有人之中最帶感的 09/25 21:02
Zenxiety: 周郎很OK 但有時候會覺得過度溢出 給觀眾一點留白會更好 09/25 21:06
Kljestan: M版友對於小鶴寫角時的心態還真是想得好多,基本上德風 09/25 21:08
Kljestan: 古道87%的角色台詞都差不多沒有什麼特色,更別說是立體 09/25 21:08
Zenxiety: 小鶴的台詞讓我覺得 "離經.雲忘歸.鳳儒.御鈞衡.木珂雪. 09/25 21:09
Kljestan: 性。E.M. Forster在Aspects of the Novel有提到什麼是角 09/25 21:10
Zenxiety: .堇兒" 這些根本是同個人......講話語氣.思考方式差不多 09/25 21:10
Kljestan: 色的立體/扁平性,或許可供您做個參考。 09/25 21:11
Zenxiety: 倒是敬天懷殺出重圍 樂尋遠則處在彆扭和不彆扭之間 09/25 21:14
zorroptt: 的確 因為小鶴體太有特色 所以如果一群人用小鶴體聊天就 09/25 21:17
zorroptt: 會覺得很怪 那來的一群人 說話方式這麼奇特 XD 09/25 21:17
asdf95: 鳳儒跟御鈞衡那段很慘,我竟然看不出核心思維是啥 09/25 21:30
Zenxiety: 御鈞衡:像個大人般地攻略御姊|鳳儒:別緊張談得來就好 09/25 21:34
gking: 內定,門當戶對,普弟沒人權,世道如此。 09/25 21:35
Zenxiety: 就寫給我們這種阿宅看的~~~ 09/25 21:35
gking: 假學歷也比沒學歷好。 09/25 21:36
gking: 雲忘歸:什麼努力都是假的,只有裙帶關係才是真的。 09/25 21:37
asdf95: 特權的世界,你們不懂www 09/25 21:40
gking: 就這樣來看,那段的核心思想很明確呢。wwww 09/25 21:42
asdf95: 太寫實,無法接受,距離產生美感,誠不欺我 09/25 21:43
Zenxiety: 御鈞衡:一堆天命選者,連跑形式審都不用,我特權麼??? 09/25 21:57
Zenxiety: 學長:我讓你的 莫憑蕭:天狗飛影太衝動 雲:我遊俠耶 09/25 21:58
asdf95: 御只要放大絕:以上全是單身狗,對方就滅團了www 09/25 22:00
asdf95: 這還不特權嘛? 09/25 22:00
didolydia: 也是,御鈞衡好個”戰鬥中的現充” 09/25 22:10
asdf95: 御鈞衡這待遇明明是主角規格 09/25 22:17
umunya: 無騫我也好愛。 09/25 23:06
Knightmare13: 儒門從選舉開始,我就習慣快轉了,到現在還是.... 09/25 23:23
Knightmare13: 現在的線最無趣的還是儒門人員聚在一起討論,台詞 09/25 23:23
Knightmare13: 看久很膩,而且又一直重複討論一樣的事,然後便當 09/25 23:23
Knightmare13: 率又極低,根本一點也不緊張 09/25 23:23
asdf95: 無限迴圈 09/25 23:31
YUkimati1173: 仔細想想,從儒門選舉到現在也有一年了,時間真快。 09/26 09:20
YUkimati1173: 這一年儒門劇情都用日常聊天混過去 09/26 09:22
YUkimati1173: 也沒寫出什麼讓人有印象的新人物,只能請影帝多加油 09/26 09:26
asdf95: 影帝快樂搞事中 09/26 09:30
umunya: 儒門線現在最愛看影帝 09/26 11:47
Hua0722: 儒門的用詞真的讓人很不耐... 09/26 12:21
lovedecil: 樓儒帝:真正不死系瞭解一下? 09/26 13:44
Meissnersc: 先回K大,關於立體我可能錯誤解讀,下得太倉促的結論 09/26 16:32
Meissnersc: 先行致歉 09/26 16:32
Meissnersc: 然後聊到御均衡我其實一直很介意『法儒』二字。畢竟不 09/26 16:39
Meissnersc: 論是法儒、正法或是律典,都該是三位編劇理念的共識, 09/26 16:39
Meissnersc: 投射到君奉天這個角色身上,為何可以用遴選的方式取而 09/26 16:39
Meissnersc: 代之?退一萬步從劇情上來說,奉天之前明明也有個玉儒 09/26 16:39
Meissnersc: ,代表法儒這個名字不存在歷史共用性,而是個人特值啊 09/26 16:39
Meissnersc: =.= 09/26 16:39
很神秘,其他都是指定繼承或主動遞補,只有法儒是用遴選
Meissnersc: 這也是我不太滿小鶴的一點,包括收萬劫或蚩羅,其他角 09/26 16:39
Meissnersc: 色都沒有很周全到 09/26 16:39
其實跟儒門有關很多被毀很慘
JRB: 鳳儒跟御鈞衡那段真正的核心應該是屬於"鳳儒多情",那些時間 09/26 17:24
JRB: 是要刻劃鳳儒面對感情事的考驗與抉擇,跟其他四道一樣有以這 09/26 17:24
JRB: 個人物為中心的劇情線,但事實上給鳳儒的戲份只能說...嗯嗯 09/26 17:24
JRB: 嗯,真正的核心是主事登板力推&完成打歌任務(? 09/26 17:25
reexamor: 語句無法寫好的編劇 應該沒有進而討論劇情的必要... 09/26 17:39
※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/26/2018 18:16:14
hyhjcjy: 鳳御只是為了要寫愛情而勉強寫的吧,小鶴好像也說過這兩 09/26 18:53
hyhjcjy: 人的個性應該是湊不起來? 儒門自己一家親就算了,所有角 09/26 18:53
hyhjcjy: 色碰到儒門就毀才是怒點,不就跟大家常在罵老素妖蓮一樣 09/26 18:53
asdf95: 妖儒XDDD 09/26 19:08
zeze: 月刊有說御鈞衡這角色是創來跟鳳儒戀愛的 09/26 19:18
zeze: 而且角色的誕生就帶有繼任法儒的期許 09/26 19:19
mojonumoon: 戀愛不是罪,是特權的門當戶對讓人嘴! 09/26 19:19
太寫實,無法接受這樣的特權人生
zeze: 從角色誕生的起始就決定戀愛,所以應該不會有湊不起來的問題 09/26 19:21
YUkimati1173: 不是湊不起來,單純是寫不好罷了。看過鳳儒跟木家小 09/26 19:36
YUkimati1173: 姐後,覺得小鶴寫戀愛中的女生有種尷尬感。 09/26 19:37
YUkimati1173: 墜入情網的瞬間或是談戀愛的感覺都有點乾 09/26 19:38
YUkimati1173: 戀愛百百款,有各種不同的寫法,但她寫就是很公式化 09/26 19:41
YUkimati1173: 故事要有起承轉結,但她安排的沒有"轉",就直接跳到結 09/26 19:43
小鶴的愛情真的很尷尬,不過其他編劇也不好 目前這還是給季幽寫吧 ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/26/2018 19:49:15
YUkimati1173: 而女角寫得很沒個性也是個問題,鳳儒到現在我還是不 09/26 19:48
YUkimati1173: 知道要怎麼形容這角色... 09/26 19:49
asdf95: 小鶴的女角幾乎都一樣個性,我看不出木家小姐跟鳳儒差別 09/26 19:49
YUkimati1173: 但很奇怪,像影帝這個角色,親媽雖是小鶴,但亦雲跟東 09/26 19:51
YUkimati1173: 山也有寫過,卻都有維持住他的個性 09/26 19:52
因為邊緣的戲路,而且有真正的親爸邱油條死死盯著,要歪不容易
Knightmare13: 本來看MV滿期待鳳儒身世的故事,而且還開了慕靈風 09/26 19:56
Knightmare13: 這個小號,結果意義不明,以為是俠女的發展,沒想 09/26 19:56
Knightmare13: 到是談戀愛的戲路=_= 09/26 19:56
對啊,那個俠女跟小號的意義難道就只是談戀愛? 我看皇儒他們明明很喜歡八卦,根本不必要 ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/26/2018 20:00:20
a13471: 不知道豁青雲和樂打的那場是誰寫的,雙方都有股"我很煩, 09/26 20:00
a13471: 我不想打,快點打完我要走人"的感覺 09/26 20:00
YUkimati1173: 豁青雲跟影帝那場是小鶴寫的 09/26 20:02
kylie720: 要先跟judogirl大打招呼,好久沒在這樣的文裡碰見好懷念 09/26 21:53
kylie720: 覺得文章寫得恰到好處理直氣和,其實蠻怕太尖銳的 @@ 09/26 21:54
kylie720: 講到戀情御鈞衡&鳳儒 蕭風&葉婉清是過陣子就會忘記款 09/26 21:56
kylie720: 御均衡被嫌棄的點,他會不會想:我才是不被疼的受害者 09/26 21:57
他有主打歌,還有角色曲,可以無恨
kylie720: 小鶴不願配合讓離經談戀愛,這個苦差就交給御均衡了 09/26 21:58
kylie720: 儒門一開始是很清新,後面才走味在儒門滅龍首更讓一堆人 09/26 22:00
kylie720: 抓狂但我自己是沒很在意 ,但俠儒在皇儒墓前演那一大段 09/26 22:00
kylie720: 從推文看到邱編說俠儒沒死!!這種說明很不喜歡 09/26 22:01
提油救火
kylie720: 俠儒:想不到我的傷勢竟然可以撐到現在,二度邪染數度與 09/26 22:01
kylie720: 邪神大戰...果真太勉強了...交待淒城之後說這樣有臉去 09/26 22:02
kylie720: 見皇儒我不會再離開,皇儒影像現身演成這樣說我誤會 T_T 09/26 22:02
kylie720: 聖司黑化跟死亡,小鶴只能二擇一她保不下聖司;但八歧需要 09/26 22:05
kylie720: 戰績儒門又能不給人很奇怪,配合公司政策有吧 ? 09/26 22:10
公司絕不會管樓千影、慎恒之這種小角色www
kylie720: 對慕靈風有個願望,能不能不小心中一掌然後導致縮胸 0.0 09/26 22:12
kylie720: 她的造型實在是不好 09/26 22:14
不和諧
MrDisgrace: 儒門全部快轉不看XD 09/26 23:44
MrDisgrace: 有打鬥才看戰果 09/26 23:44
MrDisgrace: 御那什麼鬼 09/26 23:45
cloudstr: 儒門哪有清新過 一開始的席斷虹公審老梗就讓人翻白眼了 09/27 00:57
cloudstr: 唯一優點大概剛好沾到君奉天的光 但應該也跟這編劇無關 09/27 00:58
Zenxiety: 德風古道可以挑戰天佛原鄉和異度魔界的跨越檔數了XD 09/27 01:16
沒關係,還有大魔王魔界這個超古老組織可以當目標 ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 09/27/2018 05:55:06
umunya: 小鶴愛情真的不OK,木家收尾好的地方反而是親情跟主僕線。 09/27 10:21
umunya: 離經跟無端都沒有戀愛也是親情,但離經跟鬼父的文戲好看的 09/27 10:21
umunya: 地方太少 09/27 10:21
umunya: 鳳儒那尊沒那麼大,為何變成慕掌門卻大了XDDD 09/27 10:22
asdf95: 竟是壓抑自身威能 09/27 10:26
kylie720: 席斷虹很有韻味,本想看能不能威一把 09/27 16:22
kylie720: 昨天忘了說M大提到周郎主張的,為作者該為自己的角色 09/27 16:23
kylie720: 盡全力的周全,畫出一條完整的生命弧線。 09/27 16:24
kylie720: 這段話我怎麼無法套用在劍咫尺和阿奇的身上 QQ 09/27 16:25
YUkimati1173: 因為阿奇的親爹是東山www 09/27 16:53
asdf95: 樓上真相了 09/27 17:01
gking: 在那之前,還有大綱跟老闆的話要聽啊。 09/27 17:03
gking: 記得周郎之前也說過能真照他想法寫到完的角色並不多。 09/27 17:04
asdf95: 比如那些老角都是公司決定要出丟給編劇,慘劇就像霸刀、 09/27 17:07
asdf95: 風之痕、蝴蝶君 09/27 17:07
kylie720: 東山說對小兒子的遺憾還是只能藏在心中 T_T 09/27 18:15
kylie720: 覺得阿奇可以不用死絕,劍咫尺不一定要活下來 09/27 18:16
kylie720: 聖司黑化後儒門的不死,跟斬獲的存活很像編劇的叛逆 ? 09/27 18:19
asdf95: 周郎覺得斬獲寫差了,打壞「吾,將一手回天」,怎麼可以死 09/27 18:27
Knightmare13: 小鶴明明資歷不深,但感覺很大牌,不解 09/27 19:26
asdf95: 因為廖是爛好人,太平只會自己踩,周郎不太管其他人www 09/27 19:58
YUkimati1173: 是覺得小鶴該學著寫不同類型的新角,不然他的人物來 09/27 20:32
YUkimati1173: 來去去都差不多。而且看久了會膩 09/27 20:33
YUkimati1173: 這次木家出現的角色,除了堇兒以外,小姐根本同一套路 09/27 20:35
YUkimati1173: 蕭風...好像也沒什麼特別印象 09/27 20:35
YUkimati1173: 突然發現小鶴角色挺會碎碎念跟糾結www 09/27 20:40
asdf95: 那應該已經成一種標誌,就像太平的設定滿滿或廖的中二廢話 09/27 21:15
Meissnersc: 是呀~斬獲我還在想是不是迴光返照…還真的順利退隱了 09/28 09:37
Meissnersc: 大概跟凝香是一樣的概念,不是周郎特別重視的角色就放 09/28 09:39
Meissnersc: 飛了?! 09/28 09:39
asdf95: 可能老來佛心來著,非必要收就留條活路與人為善www 09/28 12:22
kylie720: 過了這麼久,這週終於想到要交待俠儒了 09/30 09:03
asdf95: 可是沒人想看到儒門耶 09/30 09:33
Knightmare13: a大說什麼大實話呢XD 09/30 19:45
asdf95: 可以台詞帶過就好,認真寫影帝搞事比較實在 09/30 20:08
YUkimati1173: 俠儒那個有交代跟沒交代差不多...寧願他直接退場 09/30 22:34
YUkimati1173: 感覺俠儒應該沒什麼必要再加故事給他了 09/30 22:35
asdf95: 儒門全退場也沒關係,不要再出來拖戲,怕 09/30 22:39
Knightmare13: 之前聽到奉天還會有戲的消息,就開始祈禱哪條線都 10/01 00:03
Knightmare13: 行,千萬不要是跟儒門走線就好XD 10/01 00:03
asdf95: 未來線www 10/01 00:53
Knightmare13: 千萬不要告訴我樓千影或是儒門眾人未來線還有戲, 10/01 01:01
Knightmare13: 那比滅絕希望的世界還令人絕望XD 10/01 01:01
asdf95: 真‧滅絕希望的世界 10/01 07:27