推 lupins: 沐雪清是化名 慕容家沒人知道這線索... 11/16 19:25
→ lupins: 沒有落拓子 別小樓也找不到這麼多線索... 11/16 19:26
→ lupins: 劇情有交代 慕容府接到死訊時 有派人查過 當時沒找到線索 11/16 19:26
→ retawaet: 只能說沒認真找阿 隔了20年有人知道化名 當時沒人知道? 11/16 19:28
→ retawaet: 要知道 找人這種事 隨著時間增加難度是倍增的 11/16 19:29
推 peterw: 慕容家的情報力超迷的 11/16 19:30
→ lupins: 倒覺得能否找得到人 有時要看"時運" 不見得隔很久就找不到 11/16 19:30
→ lupins: 有時 N年後在某個場合遇到對的人 就是可以隔N年重逢 11/16 19:31
推 winnietslock: 當時只有阿亮，現在有臉書，難度應該比較低(X 11/16 19:31
→ lupins: 也想到阿亮的超級任務XDD 11/16 19:32
→ max52001: 長壽劇通病 不然慕容府要怎麼出世 當然是現在才有線索 11/16 19:33
推 yuihui: 鬼市或是還珠樓應該有在接這種case吧?即便線索不多 11/16 19:34
推 gfneo: 目前劇中,當年知道沐雪清=慕容清的也只有軍師和五娘,軍師不 11/16 19:37
→ gfneo: 提,五娘或是和清妹約定,或是保護小冷,總是有理由不主動說明 11/16 19:38
→ gfneo: 我甚至認為,五娘最有可能是當年送消息回慕容家的人 11/16 19:40
→ redbat3: 舞孃知道小冷活著嗎? 11/16 19:40
推 MattiaPasini: 阿亮:這任務我不接，找不到會被砍入魄門。怕.jpg 11/16 19:40
→ rp20031219: 刻石頭這個點真的讓慕容府整體看起來超白痴的... 11/16 19:43
→ rp20031219: 這些劇情線索太順利得讓人會覺得慕容家根本不在乎清 11/16 19:44
→ rp20031219: 只想找名目打架 11/16 19:44
推 gfneo: 刻石的時間點其實有點玄,不知道和:八月住到十月,這敘述有沒 11/16 19:48
推 waitwind: 即使知道沐雪清=慕容清的人不多，但化名這線索不難想到 11/16 19:49
→ waitwind: ，慕容清這名號沒出現在武林上，自然會想到是用化名， 11/16 19:49
→ gfneo: 有關連(時間衝突?!) 11/16 19:49
→ waitwind: 然後沐雪清三字中有一個字相同還有個同音字，馬賊黑山 11/16 19:49
→ waitwind: 七宿等等事蹟也不難尋得，會找不到線索，這真的只能幫 11/16 19:49
→ waitwind: 慕容清QQ，要不然就是編劇在暗示慕容家的智商.....(？) 11/16 19:49
推 hugo21000: 慕容府也不是專職情報，找不到線索也蠻正常的，遙星如 11/16 19:56
→ hugo21000: 果沒問那個人肉google也根本無從找起 11/16 19:56
推 yuihui: 問一下 慕容寧有把軍師和慕容清過往這事告訴別小樓嗎？ 人 11/16 19:58
→ yuihui: 家幫忙查案 不會連這線索都沒說吧 11/16 19:58
推 argus0606: 慕容家一個個腦子都不太好使，找不到也是合理的 11/16 20:01
→ lupins: 別小樓不是前幾集才問起這件事？ 小樓以前沒查過吧 11/16 20:11
→ ke0119: 可能慕容府的平均智力就這樣，辦案不力。 11/16 20:45
→ ke0119: 腦袋比較好的慕容勝雪跟冷秋顏（暫定）也沒參與當年偵查 11/16 20:49
→ ke0119: 磐龍刃重新現世也不知道過多少年了，還要別小樓告知才知道 11/16 20:52
→ ke0119: ，這情報力也是悲催 11/16 20:52
推 EggAcme: 就腦袋也練到變肌肉了 11/16 20:56
推 yuihui: 不知為什麼感覺軍師故意拿磐龍刃出來就是要慕容家來尋仇 11/16 20:58
推 dx90c: 都可以把哪個玄機老叟叫成玄機小弟了，結果不會去問他 11/16 21:09
推 thevoidfancy: 落拓子不就是亡命水回春的玄機老叟嗎？ 11/16 21:16
推 seaseacola: 說來, 還珠樓不知道創立多久了 ? 清妹出事的時候 11/16 21:32
→ seaseacola: 說不定沒啥大型情報組織在活動 11/16 21:32
推 freedom80017: 慕容家就那個死脾氣，有情報的也不會去找他們賣吧？ 11/16 21:49
→ freedom80017: 慕容家好像也專點武力沒點多少間諜/查探類的技能 11/16 21:49
→ rp20031219: 什麼都推給慕容家的死脾氣就好了 11/16 21:51
→ rp20031219: 劍奴什麼的都養假的一樣... 11/16 21:51
推 EggAcme: 連兒子差點要死的時候 也是別小樓去救的... 11/16 21:55
推 peterw: 推46樓 11/16 22:26
推 han72: 亡命水有返老還童的功能嗎 11/16 23:16
推 watanabekun: 本來想寫一篇文談這件事的，這幾天感冒很虛...... 11/16 23:24
→ watanabekun: 結論是查不出來。線索會斷在兩個人名：向雲飛和凌風 11/16 23:25
→ watanabekun: 歌 11/16 23:25
→ watanabekun: 沒有宮禁錄，找不到磐龍刃，這兩個嫌疑人名只會停留 11/16 23:26
→ watanabekun: 在人名，找不到本人 11/16 23:26
→ watanabekun: 他們只能在廣大的苗疆找一個蓄意隱藏自己身分的小兵( 11/16 23:27
→ watanabekun: 青椒) 11/16 23:27
→ ke0119: 他們連向雲飛跟凌風哥兩個名字都查不出來，啊不，連慕容清 11/16 23:29
→ ke0119: 化名都查不出來，有什麼好期待他們的辦案能力呢？在死訊 11/16 23:29
→ ke0119: 剛傳來的那幾年認真查的話，有很大機會追查到沐雪清這個名 11/16 23:29
→ ke0119: 號 11/16 23:29
推 watanabekun: 而且這還是他們真的全開地圖找到所有物證的情況下... 11/16 23:29
→ watanabekun: 沒靠落拓子作弊般的記憶力指點，小樓一樣查不到線索 11/16 23:30
→ ke0119: 別小樓從慕容寧那邊得到的線索根本跟沒有差不多 11/16 23:30
→ watanabekun: 不過落拓子其實也有提過那個年代女俠很多。 11/16 23:31
→ watanabekun: 小樓是開了一堆搜索條件才過濾出沐雪清的 11/16 23:32
推 watanabekun: 這個案子的線索是真的很殘缺，不太能怪慕容家 11/16 23:34
→ ke0119: 落拓子記得16-21年前的事確實是神奇，但如果當年有抓到重 11/16 23:35
→ ke0119: 點追查的話，哪需要這種神奇的記憶力 11/16 23:35
推 watanabekun: 光第一步要確定沐雪清=慕容清都未必簡單了 11/16 23:37
→ watanabekun: 除非他們當年真的查到那個留有劍招的三人簽名石碑 11/16 23:38
→ watanabekun: 化名出去闖蕩這一點就讓搜查難度不知道跳升多少 11/16 23:39
→ ke0119: 那些情報絕不是落拓子觀落陰出來的，除非他是當事人，不然 11/16 23:40
→ ke0119: 這些情報一定是從某某地方得來的 11/16 23:40
→ watanabekun: 我會說落拓子作弊就是現階段他就像是看劇本在回答問 11/16 23:41
→ watanabekun: 題 11/16 23:41
推 ke0119: 甚至禁書都是後來才出來的，向雲飛這個名號也不是凰后亂掰 11/16 23:43
→ ke0119: 的，而是有什麼根據才寫這個名字的，所以凰后到手這情報也 11/16 23:43
→ ke0119: 絕不是第一手。 11/16 23:43
推 watanabekun: 問題是要怎麼找到那個全世界目前只有兩個人知道的某 11/16 23:43
→ watanabekun: 某地方 11/16 23:43
→ watanabekun: 你不知道，我不知道，慕容家的人同樣不知道 11/16 23:44
→ watanabekun: 凰后跟青椒同為九算，她只要丟個眼線在青椒旁邊，能 11/16 23:45
→ watanabekun: 得到的情報太多了 11/16 23:45
推 ke0119: 這些非當事人都能有意無意得到相關情報，就你慕容府專案小 11/16 23:45
→ ke0119: 組連沐雪清名號都查不出來，說他們情報偵察能力推理智商低 11/16 23:45
→ ke0119: 落真的沒冤枉他們 11/16 23:45
推 watanabekun: 凰后怎麼可能會是無意得知的(笑) 她根本存心在挖老二 11/16 23:47
→ watanabekun: 黑歷史準備陰他 11/16 23:47
推 ke0119: 麻，不過他們智商如果有上線的話，觀眾也沒機會看大亂鬥了 11/16 23:49
→ watanabekun: 正劇沒提二十年間被淹滅的證據有多少，也有可能當年 11/16 23:49
→ watanabekun: 就不是很多 11/16 23:49
推 watanabekun: 但依目前所友物證來看，只要軍師不亮刀且凰后不寫書 11/16 23:52
→ watanabekun: ，這案子根本查不到他身上來 11/16 23:52
→ watanabekun: 這跟慕容府的智商或能力沒有關係。 11/16 23:52
推 ke0119: 如果江湖中人每個都有腦理性不衝突的話，那觀眾應該會看 11/16 23:54
→ ke0119: 到睡著。所以造成慕容府這種無腦也是引發劇情衝突，製造起 11/16 23:54
→ ke0119: 伏的要因。可說是不得不存在的無腦。 11/16 23:54
→ ke0119: 不要說這二十年打混調查漏掉多少線索，連現在案情開始有 11/17 00:06
→ ke0119: 突破的時候急著要把關鍵證人滅口，這不是智商低落，什麼才 11/17 00:06
→ ke0119: 是智商低落，不過他們本來就不是天”智”慕容府，原本就是 11/17 00:06
→ ke0119: 強在武力，劇情總少不了要有這種腦衝角色去推進。何況他 11/17 00:06
→ ke0119: 們的調查能力就擺在眼前，鐵一般的無能，扯後腿搶殺證人， 11/17 00:06
→ ke0119: 沒什麼好質疑的。當然我也希望是慕容府跟御兵韜合演這齣 11/17 00:06
→ ke0119: 戲，但想看大亂鬥的觀眾應該能接受慕容府的無腦吧。 11/17 00:06
推 watanabekun: 真的搶殺，軍師在第四集就死了。他們還是很想知道真 11/17 00:08
→ watanabekun: 相只是沒有讓青椒開口的方法 11/17 00:08
→ watanabekun: 慕容府是否無能當然有護航空間。真的覺得當年他們破 11/17 00:10
→ watanabekun: 得了案，不妨列列看他們要用怎樣的順序找線索才能抵 11/17 00:10
→ watanabekun: 達答案。我的看法是不存在任何路能查到。 11/17 00:10
→ watanabekun: 正劇中沒描述到的線索不在討論範圍內。 11/17 00:11
→ ke0119: 這其實跟當初黑白郎君受人利用逼出任孤沉類似，他的個性就 11/17 00:17
→ ke0119: 是容易被利用、腦衝，但也正因如此，才能帶出任孤沉的劇 11/17 00:17
→ ke0119: 情，讓他出門，不用扯黑白郎君有多少苦衷什麼什麼，反正他 11/17 00:17
→ ke0119: 又不是雲州大儒俠南宮恨。而天劍慕容府就是一群腦衝家族， 11/17 00:17
→ ke0119: 更不是智力見長的天智慕容府，就是因為今天他們調查推理 11/17 00:17
→ ke0119: 能力低落、還想搶證人人頭，大家才有戲看啊。 11/17 00:17
→ ke0119: 這個智商低落可是劇情的重要催化劑，不低落不行吶～ 11/17 00:19
→ ke0119: 某種層面上來看，低落得好啊～ 11/17 00:19
→ ke0119: 不然的話...慕容寧：嗯～既然現在案情已露曙光，大哥，我 11/17 00:26
→ ke0119: 們應以清妹之死真相為重，既然已查了二十余年，何必急在一 11/17 00:27
→ ke0119: 時讓真兇逍遙法外呢？ 11/17 00:27
→ watanabekun: 我不認為這家人的智商哪裡低落了 11/17 00:28
→ ke0119: 煙雨：寧弟所言甚是，待小樓賢弟帶回新的線索，我們再針 11/17 00:28
→ ke0119: 對疑點重新推演。 11/17 00:28
推 watanabekun: 上面已經提了他們實際上有認真找但無法有進展的可能 11/17 00:29
→ watanabekun: 劇本，同樣論點不再重申。 11/17 00:29
→ ke0119: 各位，我們不如在此解散吧。 觀眾：三小Σ（ﾟдﾟlll） 11/17 00:29
→ ke0119: 那現在案情有突破還搶殺證人，有什麼論點呢？ 11/17 00:30
→ waitwind: @watanabekun，女俠很多？開了一堆搜索條件才過濾出？ 11/17 00:32
→ waitwind: 我們看一下那些條件，馳名天下，持有磐龍刃，二八年華， 11/17 00:32
→ waitwind: 成名五年，哇！真是好難過濾呀~~~~~ 11/17 00:32
→ ke0119: 這種不在乎真相線索的行為，什麼毛都查不到可說是前後一致 11/17 00:34
→ ke0119: ，二十年不變啊 11/17 00:34
→ ke0119: 算是人設維持很好 11/17 00:35
→ ke0119: 他們甚至連”化名行走江湖”這個辦案方向都沒想過吧，二十 11/17 00:39
→ ke0119: 幾年一直在追查慕容清這個名字...他們認不認真追查我不知 11/17 00:39
→ ke0119: 到，偵查方向錯誤是妥妥的，但這不能怪他們，他們就不是 11/17 00:40
→ ke0119: 智力見長的啊。 11/17 00:40
→ watanabekun: @waitwind 你說到重點了。一般的村民NPC認不得磐龍刃 11/17 00:41
→ watanabekun: 啊 11/17 00:41
→ watanabekun: 落拓子這個人幾乎是一個活的電子資料庫 11/17 00:42
→ watanabekun: 不過老土一點拿人或刀的圖像去打聽可能真的是最有機 11/17 00:44
→ watanabekun: 會的方法 11/17 00:44
→ watanabekun: 但落拓子手上的情報依然止於沐雪清的失蹤 11/17 00:46
推 argus0606: 沒人覺得他們當年破得了案啊。像渡邊大你說的，當年就 11/17 00:52
→ argus0606: 算查了也只會停在名字、找不到人。但現在演出的狀況看 11/17 00:52
→ argus0606: 起來是他們連名字也沒找到，那到底是沒心去找、還是蠢 11/17 00:52
→ argus0606: 到找不到？ 11/17 00:52
→ a98674: 先不說到底怎麼查，中原也是近五年才算和平(？，中苗更是 11/17 00:54
→ a98674: 以前戰火四起，別偵探跑的點全都是看似有名但就是個小村 11/17 00:54
→ a98674: 落處，一府有沒有可能進鬼市或還珠樓買賣情報，有，但很 11/17 00:54
→ a98674: 難聯想沐雪清，查刀搞不好當年可以查到軍長身上，可從勝 11/17 00:54
→ a98674: 雪看到刀才認出的情況，慕容府幾乎是沒往兵器再查證，也 11/17 00:54
→ a98674: 許是查了發現有人用就代表清妹還在(喂 11/17 00:54
→ argus0606: 當年收到慕容清死訊，也不會從傳訊的人查起。除非傳訊 11/17 00:56
→ argus0606: 人是傳說中武林最強的神影無蹤送信人，不然八成就是被 11/17 00:56
→ argus0606: 慕容老頭一怒之下給劈了 11/17 00:56
→ a98674: 沒有落拓子 別偵探光這個"人名"就能先卡住，五年沒有重大 11/17 00:57
→ a98674: 聲名，這個別偵探問過溫皇也得證了，連他都沒印象。 沒有 11/17 00:57
→ a98674: 人命，那就是小冷家的線索，他的線倒是可以追到向雲飛(可 11/17 00:57
→ a98674: 這條線止於屠殺，誰知道有關聯 11/17 00:57
→ a98674: 我覺得中原真的應該做一個人口以及鄉野軼事大調查 11/17 00:59
推 waitwind: 那是因為有二十年的時空障礙才需要落拓子，光是名列玄機 11/17 01:16
→ waitwind: 鬼譜和名字有高度相關性，就肯定是優先調查對象。 11/17 01:16
→ waitwind: 還有....溫皇是知道沐雪清名號的....是成名過早過短， 11/17 01:17
→ waitwind: 所以還珠樓那邊資料不多..... 11/17 01:17
推 argus0606: 推樓上等風大，既然有在落拓子資料庫裡，代表當年多少 11/17 01:23
→ argus0606: 都有闖出些名堂。連個名字都找不出來，只能是慕容府要 11/17 01:23
→ argus0606: 嘛根本沒心去查，要嘛一個個笨得跟豬一樣 11/17 01:23
→ argus0606: 事實就是從目前有演出來的劇情來看，這家人就是只長肌 11/17 01:28
→ argus0606: 肉不長腦袋。除非下一集我被打臉，慕容老頭是智者，假 11/17 01:28
→ argus0606: 裝砍青椒實則要逼幕後黑手出來，ㄏㄏ 11/17 01:28
→ argus0606: 但這還是不能解釋慕容府當年到底查案查了三小 11/17 01:28
推 rp20031219: 我可以理解watanabekun大說的線索會斷在兩個人名 11/17 02:12
→ rp20031219: 因為事實上小樓目前得到的資訊也還是卡在軍師本人 11/17 02:12
→ rp20031219: 嚴格說來這些資訊是零散而且完全拼湊不出真相 11/17 02:12
→ rp20031219: 最關鍵的點都是找到軍師並且逼他開口 11/17 02:12
→ rp20031219: 但在演出上讓我很不滿意的是 11/17 02:12
→ rp20031219: 小樓所做到的這些前置作業慕容府都沒有去實行 11/17 02:12
→ rp20031219: 而劇中甚至表示煙雨跟玄機老人認識 沒有落拓子 11/17 02:12
→ rp20031219: 那玄機老人查不查得到這些資料呢 11/17 02:12
→ rp20031219: 又 慕容府的表現像是今天看到刀才突然想起來這案子 11/17 02:12
→ rp20031219: 而這件事既然重要到他們不惜與一國開戰都要處理 11/17 02:12
→ rp20031219: 那在小樓開始查案時 慕容寧提供的資訊卻這麼少 11/17 02:12
→ rp20031219: 戲劇上為了製造效果的斧鑿感太重 難免有邏輯上的瑕疵 11/17 02:12
→ watanabekun: 我覺得確實是看到刀才又想重啟調查沒錯 11/17 02:34
→ watanabekun: 就像某個渣父聽到有人在異次元目擊自己兒子還活著才 11/17 02:35
→ watanabekun: 總算想要出門找人 11/17 02:35
推 watanabekun: 本來慕容清就是個連生死都不知道的人，不去查個水落 11/17 02:36
→ watanabekun: 石出其實也能有不想斷了一絲希望的含義在 11/17 02:36
推 rp20031219: 仔細想想也不是第一次有這種瑕疵了 11/17 02:39
→ rp20031219: 徐福千年的武學智慧也是蹲個山洞吃包子就破了 11/17 02:39
→ rp20031219: 好吧 我還是等劇情謎底揭曉再說= = 11/17 02:39
→ GeogeBye: 因為 要是死訊傳回府時 就找到了 那戲就不用演了 11/17 09:24
→ balanokia: 慕容家如果也斷在人名還比較合理 11/17 17:25