推 watanabekun: 玄師叔其實算是個有經過鑄心的反派角色啊 12/12 23:20
推 derekhsu: 玄之玄鑄到別的方向去了 12/12 23:35
推 qppqqp: 洗襪～襪又出現嘍 12/12 23:36
推 waterinmind: 鉅子的心魔 12/12 23:39
推 taistruby: 本來以為這段回憶會出現龍子的 12/12 23:40
推 Gedu: 其實就是想太多了 好人做事是為了別人 12/12 23:42
推 qppqqp: 以為龍子會出現+1 12/12 23:44
推 Gedu: 會有這種想法就是已經陷入名望與權力裡 12/12 23:45
推 taistruby: 有時候作事的初衷是為了別人跟一個善念，但是當周遭所 12/12 23:54
→ taistruby: 有的人都解讀成權力跟名望，不斷拿來指責跟質疑你的時 12/12 23:55
→ taistruby: 候，不管要不要解釋都會很辛苦，有時不解釋也不行 12/12 23:55
→ pttwonba: 玄之又玄算是鑄過？ 12/12 23:59
→ watanabekun: 不是抹茶手筆，但精神強度我覺得跟鑄心沒什麼差別 12/13 00:11
→ watanabekun: 不過他的信條只有「一視同仁的捨得」而沒有不捨 12/13 00:11
推 taistruby: 個人想法，俏如來有一個特質真的是別人沒有的，就是別 12/13 00:15
→ taistruby: 願意為他而犧牲(望向前輩)，他或許可以善加利用每個人 12/13 00:16
→ taistruby: 的長處來解決問題，讓自己不要那麼顯眼，趁勢可以推一 12/13 00:16
→ taistruby: 個比較有名望的人作精神領袖(或許教宗也可以是這個人) 12/13 00:16
→ taistruby: ，自己退回到平民基層去。 12/13 00:16
→ taistruby: 如果因為在乎小我而犧牲大我，優柔寡斷無法取捨，就真 12/13 00:17
→ taistruby: 的枉費默蒼離的指導了，但是如何做得漂亮是可以精進的 12/13 00:17
→ taistruby: 維持攻擊反派的力度外，他可以多一點策略在保護平民(退 12/13 00:18
→ taistruby: 路)。 12/13 00:18
推 watanabekun: 我還是覺得俏如來對尚同會那群中原地痞應該更毒辣點 12/13 00:20
→ watanabekun: 最好是利用到讓他們開開心心的去送死 12/13 00:20
→ watanabekun: (不過這路線就太偏抹茶而非俏如來了) 12/13 00:20
推 taistruby: 開開心心的去送死 <--這真的是最高境界 12/13 00:21
→ tindy: 我覺得你標題講反了...他們都走過這條路,有自己的決斷了 12/13 00:27
→ tindy: 俏如來還在猶豫 12/13 00:28
推 PTLy2: 樓上,俏那段出現的人,下場不是把自己搞死(除小空還沒),要不 12/13 01:07
→ PTLy2: 就是不扛責任的人,今天如果是你,你要不要猶豫一下0.0 12/13 01:08
→ tindy: 我也沒說俏如來猶豫就不好啊,但是其他人已經各自往前了 12/13 01:11
→ tindy: 但是標題這說法像是其他人走在俏如來後面 12/13 01:12
推 rp20031219: 挺喜歡這段的 而且就個人而言也希望俏能走出自己 12/13 01:13
→ rp20031219: 我反倒覺得玄之玄那樣不是鑄過 而是像北競王那樣 12/13 01:13
→ rp20031219: 不需要 亦不會被選上 更不會在意的人 12/13 01:13
→ rp20031219: 一邊是機關算盡太聰明 一邊是知易行難 12/13 01:13
→ rp20031219: 所以默能算盡玄 而玄卻讀不懂默啊 12/13 01:13
推 waitwind: 俏如來對尚同會的態度實在很模糊，不想他們去送死，可是 12/13 01:13
→ waitwind: 又不想教育他們，一直在使用政客語言拖延局面。反觀教宗 12/13 01:13
→ waitwind: ，就真的是在教育；然後玄武真道快被陰謀家佔領了，這個 12/13 01:14
→ waitwind: 對比也滿有意思的XD 12/13 01:14
推 d125383957: 尚同會那群要教化很花時間…… 12/13 01:14
→ rp20031219: 標題的意思應該是指 12/13 01:16
→ rp20031219: 這條路是 "許多人走在俏如來之前 的路" 吧 12/13 01:16
→ rp20031219: 結合內文感覺是這意思 單看標題很像相反XD 12/13 01:16
→ rp20031219: 而且蒼離多聰明的一個人 教化一個天資聰穎的俏 12/13 01:18
→ rp20031219: 都教這麼久連命都搭進去了 12/13 01:18
→ rp20031219: 說要教化一整群人 真的沒這麼簡單 看看現實社會就好 12/13 01:18
推 mojonumoon: 如果副標改成「許多人走過俏如來現在走的路」會不會 12/13 01:28
→ mojonumoon: 不那麼容易引起誤解？！ 12/13 01:28
其實是我原本想寫的標題字太多了超過系統上限所以縮寫簡略
結果縮的辭不達意了 orz
改一下好了，鉅子、盟主的權力省思。
推 po3203: 快快樂樂讓他們送死，那俏就變成玄之玄了。教授是將理智 12/13 01:29
→ po3203: 壓制著情感，他不會快樂，不然就不會有血色琉璃樹存在。 12/13 01:29
→ po3203: 雁王則是藐視 12/13 01:29
→ tindy: 開心去死講的應該是去死的人自願犧牲,不是說主事者開心 12/13 01:30
→ tindy: 像雁王跟赤燄天的英雄遊戲,我覺得對雙方都好啊 12/13 01:32
→ tindy: 雁王沒騙人,計謀真的成功,熾焰天也是心甘情願犧牲 12/13 01:33
推 holan40: 這段戲感覺是為俏後面改組尚同會鋪陳，畢竟中原現在太弱 12/13 02:25
→ holan40: 編劇應該要補強了 12/13 02:25
推 fan119053: 九算以上都有通過吧,只是每個人鑄心的內容跟方式不同 12/13 02:31
→ pilimovies: 俏該升級了 應該是其他編劇一直無法駕馭這腳色才都是 12/13 02:34
→ pilimovies: 擔任打醬油NPC 三弦該還俏一個公道了(是他主筆的嗎?) 12/13 02:34
→ pilimovies: 已經好久沒有亮眼的表現了 都在糾結被設計..... 12/13 02:35
→ rp20031219: 沒有吧…鑄心是鉅子一脈的事 沒說過九算也要啊= = 12/13 03:14
推 ccm0916: 沒鑄過可能早就被其他人弄死或自己崩潰了吧 12/13 03:16
推 cimic: 目前的俏如來 太珍惜自己的名聲了 12/13 03:58
推 lys82456: 小空算是別種鑄心嗎XDD(被父親放棄兩次... 12/13 04:05
推 uno48: 沒龍子很正常，他不像洗襪有跟俏多次辯論價值觀 12/13 06:50
→ uno48: 龍子一直只有一廂情願 12/13 06:51
推 philipsKK: 他珍惜的是史家的名聲 12/13 07:40
※ 編輯: KeyNT (59.125.245.140), 12/13/2018 08:29:27
推 po3203: 九算多少都有被鑄心，畢竟算計是他們常用的，心理承受一 12/13 09:14
→ po3203: 定要強於一般人，只是程度的不同。魚相故意害常欣死去那 12/13 09:14
→ po3203: 段..... 12/13 09:14
推 po3203: 突顯出鉅子的鑄心更勝九算 12/13 09:17
推 markcup128: 龍子沒出現很可惜 12/13 09:30
推 po3203: 大概很難將黑龍歸納出摘要...乾脆沒拍(造謠 12/13 10:13
推 noreg10116: 龍子要說的，跟任孤沉差不多吧 12/13 11:12
推 pttwonba: 為了大義做事才需要鑄心吧，為了私利而犧牲棋子還需要 12/13 11:20
→ pttwonba: 鑄心？我來就可以了 12/13 11:20
推 moon1000: 龍子有用的話我只能想到剛黑時那句 與其把犧牲的權力交 12/13 11:26
→ moon1000: 給他人 不如由我來決定誰該死誰該存活 12/13 11:26
推 ThiefFan: 對照現實真覺得這段很發人深省... 12/13 11:48
推 noreg10116: 對照魔王子說的，這世間蠢人多，聰明的人少，多數決就 12/13 11:56
→ noreg10116: 是讓蠢人決定蠢事 12/13 11:56
→ noreg10116: 現實應該沒這麼不堪，但的確很難反駁，尤其是每次選舉 12/13 12:00
→ noreg10116: 多多少少都有這種感覺… 12/13 12:00
推 ppsc: 沒龍子可惜了+1，他就是鑄心失敗的俏，在皇城有龍子身份和師 12/13 12:03
→ ppsc: 相的劍時，對權力模擬兩可，在鰭鱗會時八爪要推他當領導人， 12/13 12:03
→ ppsc: 猶豫，結果死了刀叔死了一堆人，打輸了只留下千歲、八爪等英 12/13 12:03
→ ppsc: 雄的名字和躲在暗處實行自以為是的正義 12/13 12:03
推 indium111: 這段應該是本集最有深度的一段了 12/13 12:08
推 waitwind: 夢虯孫：「殘害無辜之刃，我、全收了！」 12/13 12:11
→ waitwind: 還有這句很針對墨家呀。 12/13 12:11
推 waitwind: 夢虯孫的想法不太好解讀，但有一個面向是雁王曾提供摧毀 12/13 12:15
→ waitwind: 鎮海堡礁的線索，但夢虯孫沒有藉此逆轉戰局。換做是凰后 12/13 12:15
→ waitwind: 一定毫不猶豫就炸下去，如果是海境俏呢？現在的俏如來呢 12/13 12:15
→ waitwind: 我覺得夢虯孫就只是走向不同方向，要說鑄心未必失敗。 12/13 12:15
推 jack19931993: 鑄心終究只是墨家的標準 誰說失敗就比較可惜比較差 12/13 12:41
推 moon1000: 劇中俏總說是為了蒼生便是站在大義的至高點往下看 墨家 12/13 12:53
→ moon1000: 宗旨隱於暗處還不是在操控天下往他們認為對的方向走 手 12/13 12:53
→ moon1000: 上沒權力能談什麼扛責 既然接受了這是鉅子的“義務” 12/13 12:53
→ moon1000: 認定你的大義就是正義 那就堅定做下去 事情做一半才糟 12/13 12:53
→ moon1000: 但我還是更同意穌浥的這從來不是正義 而是選擇 12/13 12:53
推 moon1000: 掌握權力不是壞事 重要的是做了什麼 癥結點在這吧 12/13 13:09
推 lsp1201: 夢就是不爽為什麼是墨家來選擇犧牲誰丶跟雁不想選擇犧牲 12/13 13:11
→ lsp1201: 是相似的。但默就是理性的數字化丶選擇最少犠牲的結果丶 12/13 13:11
→ lsp1201: 有點像叉蘿說的：當下的決定很厭惡丶但最後卻知道這都是 12/13 13:11
→ lsp1201: 對的。而俏做不到這一視同仁的捨得丶他想全保丶以致犧牲 12/13 13:11
→ lsp1201: 擴大丶默也只能噹他… 有更好的方法嗎？有！但你想不到 12/13 13:11
→ lsp1201: 丶這三百里的居民就是你害死的。我心想丶馬的…也太嚴格 12/13 13:11
→ lsp1201: 了丶但這就是現實丶也讓我又想到電影劍雨李鬼手說的：難 12/13 13:11
→ lsp1201: 啊～ 做人啊～ 真難啊～ 12/13 13:11
推 indium111: 讓每個人都幸福的選擇是個理想，現實是一但有了選擇 12/13 14:02
→ indium111: 有人會幸福，有人會變得不幸，任孤沉的要求太高了 12/13 14:02
→ indium111: 而且有時候強求每個人都幸福，反而會變成每個人都不幸 12/13 14:05
推 moon1000: 多數與少數一直都是無解課題 終究是選擇啊 所以不是什 12/13 14:12
→ moon1000: 麼沒有掌握權力我做的就是純粹行大義之事 任說的高傲也 12/13 14:12
→ moon1000: 許就是因為這樣吧 明明就是你做出的選擇 12/13 14:12
推 purue: 這集只有這段不錯 其他都太過過場 蠻陳悶的 12/13 14:31
推 fan119053: 九算級別都有鑄心是確定的，具體在蓉桂菲跟軍師談話有 12/13 17:12
→ fan119053: 提到，另外同樣是九算級別的小明在評價龍子的時候也 12/13 17:13
→ fan119053: 有提到鑄心之後龍子可以成為九算級別的人物，可知鑄心 12/13 17:13
→ fan119053: 在墨家的教育體系中基本上是已經成為制式的內容，只是 12/13 17:14
→ fan119053: 墨蒼離的鑄心測試估計相較九算來說難度更高,所以才會 12/13 17:15
→ fan119053: 造成雁王沒通過考核 12/13 17:15
→ rp20031219: 我覺得鑄心不是分出智者間的強弱 12/13 18:38
→ rp20031219: 是分出智者在一切過後能不能不對世界失望 還有著信念 12/13 18:38
→ rp20031219: 當然精神強度會有差別 但我覺得鑄心真不是什麼升級 12/13 18:40
→ rp20031219: 或是什麼神功心法 就是一層保險而已 12/13 18:40
→ rp20031219: 告訴後繼者這份責任的意義與重量 12/13 18:40
推 bl0418: 鑄心應該沒包括對不對世界失望這一部分，就只有慎重取捨 12/14 04:06
→ bl0418: 只是鉅子的繼承比較麻煩，因為老師把自己的生命拿來當考題 12/14 04:08
→ bl0418: 鐵軌一邊是百姓，鐵軌另一邊是出題老師的性命 12/14 04:09
推 bl0418: 要執行改變大局的力量，就必須掌控權力，這一點不管是墨家 12/14 04:12
→ bl0418: 還是縱橫家的人都這樣搞，而俏如來已經順利站上盟主之位 12/14 04:13
→ bl0418: 卻害怕使用權力，這應該是任孤沉不爽的點，因為俏如來有 12/14 04:16
→ bl0418: 能力也有這個"機會"，卻不用，這種清高也是一種傲慢 12/14 04:16
推 march20: [我先承認我來亂的XD] 切割大法, 天地雙部時俏俏還沒 12/14 04:54
→ march20: 接觸墨家唷, 一切都是沒有接受墨家大法的錯 XD 12/14 04:55
推 peterw: 推樓樓上 12/14 11:27
推 gfneo: 很喜歡這段 12/14 15:10
→ po3203: 推樓上，就是這樣。另外有人說俏俏白費教授鑄他心。其實 12/14 18:24
→ po3203: 雁王 教授也是會這樣，雁王在海境回想過往後說了誅心，教 12/14 18:24
→ po3203: 授的想死宣言。 12/14 18:24
→ po3203: 俏俏是準備進廠回火鑄第二層了，最終邁向低磨損 高強度 12/14 18:33
→ po3203: 高韌度 耐高壓低溫 抗腐蝕氧化 高熔點 的金屬人 12/14 18:33
推 joijoe: 請問樓上P大 是海境的哪一集 @@ 12/14 20:43
推 lukiya9477: 海境收幕 12/16 11:55