Re: [金光] 劍神決 感想

[lin2492 (櫻京塚丈)]

※ 引述《tindy (tindy)》之銘言：
: 武力極限要往上跳不是不行,是你沒編個精采劇情出來,就別亂跳
: 看看以往武力突破的劇情,哪段不精彩?
: 藏鏡人為了要救狼主,對顥穹打出了陰陽合一
: 皇室經天寶典三部
: 止戈流+鑄心
: 更別說劍10到劍11之間的鋪陳,把任、總兩個角色刻畫得多經典
: 結果現在跟一個整天侵人母之穴的,講個幾句境界就有劍13了?
: 真的是用生命悟劍11,用嘴悟劍13欸
: 中間還有個跟正妹眉來眼去,生出來的劍11.5
: 好吧,反正只是個改良版,配60分的劇情還能忍
: 但劍13這種重大突破,沒編個經典劇情,別讓它輕易問世好嗎
: 用個變招輸給煙雨也可以啊,一定要搞出劍13嗎
: 任飄渺這檔兩次升級,我感覺編的非常隨便
: 沒有好的鋪陳,也沒有精采劇情,只有莫名其妙的討論無招,討論境界
: 遇到用劍高手就自動升級
: 這跟少年漫畫開主角威能有什麼分別

我對這場評價倒是蠻高的啦……當然武打場面部分可能還是沒辦法跟其他武戲比，畢竟飄
渺劍法這種傳說級劍法不用大場面大特效還是挺難表現的。個人最喜歡的煙雨虐軍師那場
用的劍法，滿符合劇中他人對他劍法的描述。

不過不太懂「用個變招輸給煙雨也可以啊,一定要搞出劍13嗎」是什麼意思。變招會輸煙
雨應該是大家早就猜到的事實了，如果真的這樣演才是一點意義都沒有吧？

我想任飄渺應該也不算用嘴體悟劍13，我認為應該算是用「失敗與對戰經驗」來領悟劍13
，畢竟不是生死對決，要用生命體悟應該也不容易，而且又會跟任總對決重複，太過老套
。

至於經典劇情，我想今天這場劍決在任飄渺的故事線應該也能算經典了吧。畢竟任飄渺現
在基本上與主線劇情無關，要用當年藏鏡人、俏如來那種會影響大局勢的劇情來使他武力
突破的話不知道要等到何年何月了。

任飄渺領悟了劍13仍略遜煙雨一籌。這代表任有了新的空間得意進步。另外從煙雨的話可
得知任的敗因是練劍不夠勤勞+年紀問題產生的差距，我也覺得是蠻合理的。

總之我是覺得沒大家講的那麼差，阿打李劍詩那場真的很爛我沒異議。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.249.85
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1545246976.A.6A5.html
推 MegaQ: 要溫皇勤勞練劍，他可能覺得還是輸了就好（X
推 jennylin1553: 同意這場劍決悟劍十三是好安排，任飄渺現在有血有肉
→ jennylin1553: ，不再是當初那個使出劍十二寂寞一生的頂峰劍痴
推 watanabekun: 領悟劍十三是好，但劍十三本身的概念很微妙
→ ke0119: 這兩場劍決...不管是畫面呈現還是熱血度都是中下
→ ke0119: 這個劍十三甚至還沒有劍十二來的有看頭
→ ke0119: 任飄渺：只有這樣嗎？真的只有這樣嗎？（根本說出我的心聲
→ ke0119: 啊？天下第一劍...就醬?
→ ke0119: 任飄渺劍十三有沒有獲勝，都一樣冷
→ ke0119: 年齡差距也不全然對煙雨有利，太懶惰那個更不知所云
→ ke0119: 溫皇的懶惰在於對沒興趣的事情提不起勁
→ ke0119: 任飄渺用劍懶惰？很難理解讓天劍補這些台詞想表達什麼
→ ke0119: 任飄渺輸了就是輸了，也不是第一次輸，所謂無招就是
→ ke0119: 嘿～手一張 一個大木劍劍氣 大木劍劍氣X2 大木劍劍氣X3
→ ke0119: 萬用劍指衝過去...這所謂用無招打贏跟缺舟靠根基打贏
→ ke0119: 沒兩樣
推 jabari: 所以草ㄧ色說得對啊 pk前要報年紀
→ rp20031219: 我也不喜歡說溫皇練劍懶惰 把他的成就歸功到天份上
→ rp20031219: 這檔幾個角色都有點走味 劇情上也趨向狗血爛梗
→ eemail: 練劍不夠勤+年紀這邏輯也不見得通 看黑白跟那個睡20年的
→ f871114: 黑白就是懶
推 waitwind: 嗯嗯，敗因是練劍不夠勤勞，原來當初在不悔峰賭命領悟劍
→ waitwind: 十一只是不想練劍想走捷徑，要不然早把總司踩在地上磨擦
→ waitwind: 然後用生命體悟老套所以改用「失敗與對戰經驗」，越高層
→ waitwind: 的劍法領悟層次越低這還真有新意，想必劍十四要從看孩子
→ waitwind: 打架來領悟了。
→ waitwind: 不只總司，當初西經說「無招無式，便是一無所有」，結果
→ waitwind: 旻月、煙雨的無招在搞什麼？對手舞個劍花，你也舞個劍花
→ waitwind: 對撞說是無招，這跟玄狐的模仿有啥差別？不就單純比強弱
→ waitwind: 而已？又不是沒東西參考，當初金庸寫九劍遇到葵花還不是
→ waitwind: 一樣吃鱉，會有讀者認為九劍可以正面打贏六脈嗎？有像這
→ waitwind: 檔這麼直線？喊個無招好像在路上開法拉利，人人都想要，
→ waitwind: 有沒有這麼粗糙呀
→ waitwind: 這場劍決算經典？果真經典，替總司、西經哭哭Q_Q
推 yuihui: 說真的無招這境界 只有西經無缺這角色最適合也只有他才能
→ yuihui: 達到這境界
推 waiw: 天地萬物皆為劍，然後噴隔壁棚的名產膀胱劍…剛剛的元素劍氣
→ waiw: 呢？？
→ waiw: 那我回去看闍城血印也有啊。
→ tindy: 編不好不如別編,就像小王沒死,但也不會輕易出場,容易毀經典
→ tindy: 所以我原文那句意思就是,劍13根本沒必要在這段出現
→ rp20031219: 就怕自以為編得很好...
→ tindy: 這是動搖金光人界武力極限的設定
推 morning79: 與其說溫懶惰不如說他不是一心一意專注劍道 毒智環珠
→ morning79: 樓 溫皇分心的事很多
→ tindy: 只是為了這種普普通通的劇情,硬要悟個劍13來影響設定
→ rp20031219: 現在才提溫皇分心不專注劍道 那西經總司真是活遭罪
→ morning79: 這場就因為編出個煙雨 武力值狂往上拉 又怕任差太多被
→ morning79: 罵 所以讓任衝到劍13 但連劍13都敗了 這一切武力突破
→ morning79: 就顯得很連假 …當年西經對劍無極說到任這程度想進步
→ morning79: 一點都很難 現在輕易就跨步 然後還輸
→ morning79: *廉價
→ morning79: 其實就說什麼原因都很糟 總司跟西經都會被拖下水
推 f871114: 說你無招就無招
推 watanabekun: 西經的無招和老頭的無招並存無妨吧？ 完全不同的途徑
推 diyaworld: 這次劍神決的結果我也挺滿意的
→ watanabekun: 達成的。西經是一直吸魂混到自我都沒了，變成一個集
→ watanabekun: 合體，老頭是真的花了九十幾年鑽研遍天下劍法
推 yuihui: 劍詩現也是無招 所以無招到底是什麼? 一個無招各自表述?
推 k3341688: 無招連任都不懂，樓上當然不懂
推 jo4gl4d93: 有十八招的降龍是天下第一掌，從頭到尾畫圈圈的太極也
→ jo4gl4d93: 是天下第一，內容多到靠背的獨孤九劍是天下第一，快到
→ jo4gl4d93: 不可思議的葵花寶典也是天下第一
→ jo4gl4d93: 金庸每部書的第一武學其實都不盡相同，但是他們都是頂
→ jo4gl4d93: 尖，沒有只能無招無劍這種事
推 bjkids: 煙雨明明就有用招，只是沒喊出來而已吧
→ bjkids: 寧叔不是對勝雪說，這就是天劍慕容府的劍法，勝雪也說，
→ bjkids: 最基本的一招煙柳畫橋，為什麼老頭用起來就這麼強
推 ARTORIA: 對阿 天劍不是無招 他是把小招用到完美...
→ ARTORIA: 天劍想表達的是 專心致志 把基礎練到完美
→ ARTORIA: 不用拘泥在招式本身
→ bjkids: 我想煙雨的無招境界比較像大巧不工，不是不用招式，是不
→ bjkids: 拘泥招式，把最基本的招式以最強的力量，最準的時機和距
→ bjkids: 離打出，這也比較符合現實武術的概念
推 ARTORIA: 用LOL來講 任每招都是R 西經普A無敵 天劍是QWER都完美
→ rp20031219: 每招都是R明明就會強過另外兩個 你這什麼比喻= =
推 ARTORIA: 你確定?有的R用小招就能擋掉閃掉了...
→ tindy: 像齊勒斯每招都氣功
→ lsjh: 這次劍神對決輸贏很符合自己的邏輯 我喜歡~~反璞歸真才強
→ rp20031219: 如果每招都R R又都不一樣 那跟QWER根本沒差
→ rp20031219: 你想拿電玩比喻也找好點的說法吧
推 ARTORIA: R的CD跟耗魔會跟小招一樣?比喻而已
→ bjkids: 煙雨說二年前已經達到劍十三境界的人另一種解讀也可能是
→ bjkids: 說自己二年前才達到，看向小樓是當時就是在和小樓切搓時
→ bjkids: 突破，這樣也算是說明任已經追到只有二年的差距了，而且
→ bjkids: 任還年輕，我覺得這樣算是可以說明煙雨的強度也沒有過度
→ bjkids: 壓低任的實力
推 yuihui: 別小樓有說煙雨現在用最原始的搏鬥 的確是無招 但上面大大
→ yuihui: 說是把小招練到完美 還是有用招阿 這不就和小樓說的有出入
推 ARTORIA: 勝雪不是有說 煙柳畫橋是慕容府基礎劍招 為何在老頭的
→ ARTORIA: 手上 有這般威力 這應該算是有用小招 加上前幾集溫皇不是
→ ARTORIA: 有在研究基礎的三才劍法 有錯請指正
推 jamin214: 同意這篇
推 ARTORIA: 是說他這場也是打給他兒子看的 跟宮本臨死前留招有87%像
推 hdw: 認識臨陣悟招嗎??我倒是覺得他早就有達到這個境界了
→ hdw: 任是
→ hdw: 他也不只一次說自己非止步於此，何況當年劍十二之後都癱了
推 hdw: 這次劍神決!!任也算贏了，煙雨老頭自己也承認沒有年齡差
→ hdw: 他也接不下這一劍，就是靠等級壓制而已
→ lsjh: 任飄渺賺很大 賺到藏鏡人對他身體關心跟為他高興劍決的渴望
推 pttwonba: 我也覺得這場不錯，只是劍13看來是禮包居多，跟蒼狼補上
→ pttwonba: 戰鬥經驗那個一樣意思
→ lsjh: 劍術很棒 但最欣賞的還是他們兄弟彼此的情和待人的義
→ PinocchioIX: 13是禮包沒錯啊，飄渺的回憶中的對手都是黑白的，畫
→ PinocchioIX: 面，只有缺舟是彩色的，畫面也是新拍的不是剪以前的
→ PinocchioIX: 加上有鐘聲音效，噹噹噹～　所以是禮包沒錯
→ tindy: 有鐘聲..那我相信是禮包了  但我覺得靠禮包更扣分
→ tindy: 溫皇自己發明的蠱都不用了,居然靠禮包
→ tindy: 例如相思蠱有加功力的效果
推 hdw: 應該不是禮包!!缺舟劍法又不強，怎有辦法讓任升級阿
推 pttwonba: 也沒什麼扣分不扣分的，這本來就是強迫中獎，怎麼到了
→ pttwonba: 任的身上就變成扣分
→ PinocchioIX: 我雖不喜歡這場戲跟編劇手法，但不覺得禮包丟臉
→ PinocchioIX: 畢竟幸運跟機遇也是實力的一種
→ PinocchioIX: 另外，禮包跟缺舟劍法強不強無關吧？夢幻泡影不強?
推 ga652206: 小招打出來特效都一樣 ...
→ PinocchioIX: 參加一場特別活動，參加的人都有大獎，拿了會很丟臉?
推 pttwonba: 至於用劍懶惰，我更認為說的很好，任就是天才習慣用智
→ pttwonba: 商把招式不斷提升變化，也就是「變式」很多
→ PinocchioIX: 那缺舟應該對怎麼復活這件事很強，龍子才能復活
推 pttwonba: 但要他跟劍無極一樣揮刀揮到骨折，在他眼中只是愚蠢之人
→ pttwonba: 的無謂舉動（聰明人用腦，笨蛋才靠勞力）
→ PinocchioIX: 或是缺舟對這世的K酸武功很熟悉很強，才能給阿蛤？
推 pttwonba: 其實天劍不算無招，他的招都是一個字系列，劈、刺、掃、
→ pttwonba: 挑....等等等
→ tindy: 強迫中獎,因為你還在用劇裡的邏輯去解釋阿
推 paytion7788: 任總以前大家的印象就是靠自己就能突破自己的極限，
→ paytion7788: 現在要靠禮包領悟劍十三整個low掉好嗎
→ tindy: 跳出來想幹嘛編劇硬要塞禮包給任飄渺...根本不合個性
→ paytion7788: 搞的跟劍無極一樣
推 pttwonba: 所以搭配之前說的「劍十一是人體極限」無誤啊，只能靠
→ pttwonba: 禮包突破，再來可能也沒有劍十四了
→ PinocchioIX: 那你覺得戲中的他，或別人，會覺得那是缺舟禮包嗎？
→ pttwonba: 有的只是更強的劍1-11
→ PinocchioIX: 他自己知道的話，也不會想開禮包吧？這是上帝視角
→ pttwonba: 蒼狼自己是不知道，但任會不會知道，這個不好說
→ pttwonba: 開禮包又不他啟動的...
→ pttwonba: 所以不丟臉，算無辜吧哈哈
推 paytion7788: 要表達再次領悟的手法很多，但真的沒必要來這一招，
→ paytion7788: 覺得黃立綱以前不知道觀眾要的是什麼，這檔戲最大的
→ paytion7788: 話題就是劍神決，最後呈現的結果掉漆成這樣
→ PinocchioIX: OMG...你是把他當神了 XD
→ PinocchioIX: 我是真的覺得不丟臉啦 XD
→ PinocchioIX: 目前看來禮包自動啟動機制都是身陷巨大危險之中?
→ PinocchioIX: 有點像替命蠱那樣
推 pttwonba: 領悟？根本沒有啊，劍十四不是靠他自己領悟的，但沒有劍
→ pttwonba: 十四就不會更強嗎？會的，但要時間，我覺得這次的意思是
→ pttwonba: 這樣耶
→ PinocchioIX: 是保命蠱還替命蠱？我忘了
推 pttwonba: 自以為劍十一不夠強而想出劍十二，但在煙雨的眼中「不是
→ pttwonba: 招式不強而是人不夠強」
推 pttwonba: 搭配上慕容老爺那句「最基礎的煙柳畫橋怎麼這麼強」意
→ pttwonba: 思就出來了
推 watanabekun: 概念很創新但任的身體不夠精壯 XD
→ watanabekun: 就像神劍闖江湖裡面劍心的體內差比古很多一樣
推 watanabekun: *體能
推 pttwonba: 一直升級懸吊、輪胎，但引擎沒換「86再快也是..」
推 pttwonba: 煙雨應該是不斷搪缸，現在引擎面臨爆炸邊緣了
推 watanabekun: 畢竟煙雨大爺是世紀老爺車了...
推 pttwonba: 其實這場沒問題，但小樓的強，我不知道編劇要怎樣圓
推 waitwind: 追求自我突破變成靠禮包還不知不覺，嗯................
推 akito19: 有夠掉漆
推 zxcelephant: 話說任的回憶最後出現缺舟，是開禮包了嗎？
推 PinocchioIX: 為什麼好像說得禮包是整個劍13憑空送給任飄渺的感覺?
→ PinocchioIX: 而不是推了一把，幫助他完成那臨門一腳?
推 watanabekun: 小樓條件本來就很好啊... 之前推文提過，仙人後裔、
→ watanabekun: 流派縱橫家、身邊能切磋的朋友一堆頂尖高手
→ watanabekun: 完全是主角格等級的資歷，沒有理由不強
推 indium111: 缺舟的禮包就是助人開竅的，就像高手幫忙指點關鍵所在
→ indium111: 就像教授初見俏如來，用幾個關鍵字讓俏領悟史艷文用意
→ LPJ723: 別小樓可以勝的了亡命水+安倍的徐福... 實力不用懷疑吧 XD
→ LPJ723: 加上旻月*
推 chris004: 不知不覺變成缺舟的形狀
推 xxxg00w0: 蛋黃：要我“勤”練 那乾脆輸掉好了
→ ke0119: 照邏輯來講不可能是禮包，任飄渺都自認自己劍術在缺舟之上
→ ke0119: 了，靠缺舟禮包突破劍十二？
噓 cute101037: 沒人說劍13強過劍12阿，哈哈哈，既然最強是無招，那
→ cute101037: 麼劍招不分哪一式，就像劍聖最強不是萬神訣一樣的道理
→ cute101037: 。
推 ASlover95: 劍聖哪時不是萬神訣最強?
推 hdw: 不過劍聖最強招應該是第三式耶!!(個人感覺啦)
推 jabari: 如果說一切都是劍意 一切都是境際
推 lzigzagl: 演出來看到的是天劍無招都凝個氣劍轟過去，這樣其他武器
→ lzigzagl: 練到頂也可以無招，書生可以練到用手凝個戟還是捅的死人
→ lzigzagl: 如果練到頂後都這樣，那練什麼武器最後根本沒分別，但事
→ lzigzagl: 實並非如此，每種武器不都有他的特性、長處？
推 pttwonba: 特性這種東西只有像風逍遙那個低手才會展現（誤～
推 AryaNymeria: 阿不是說輸在根基 那誰都知道有進步空間阿 當觀眾白
→ AryaNymeria: 痴
→ AryaNymeria: 史藏不講 光是黑白 老岳頭 炎魔 帝鬼 撼天闕 苗王 缺
→ AryaNymeria: 舟 蟹黃 哪個根基比他差？ 非要打輸天劍才知道自己還
→ AryaNymeria: 有進步空間喔？
→ iechonen: 只有我認為劍13是禮包加持嗎?回憶都黑白的只有缺舟彩色
推 pttwonba: 不只你認為啊，是不這樣認為的比較奇怪吧
推 zorohpjtr: 同意沒有重要戲份就別隨便編出來硬要升級，打完還在那
→ zorohpjtr: 邊互相吹捧比少年漫畫還要鳥
→ rp20031219: 為什麼很奇怪 我就不這樣認為啊= =