推 watanabekun: 阿寧才三十幾歲...... 12/23 06:09
推 rainlover: 阿福本業是生化科技，武學比較沒放心力 12/23 06:38
推 lpca: XD 12/23 06:55
推 SydLrio: 阿福：唸生科，一生科科，ㄅ復QQ 12/23 08:28
推 patrick5199: 其實我覺得煙雨是有用招啦，只是沒喊招式名稱，勝雪 12/23 08:44
→ patrick5199: 都說煙柳畫橋怎麼在煙雨手上威力這麼強，不是入門嗎 12/23 08:45
→ patrick5199: 還有接劍十跟劍十一的時候都有特效出來破招 12/23 08:48
→ hua0122: 徐福是科學怪博士 他不是武癡 12/23 09:05
推 NewCop: 徐福就像一台電腦外接100顆硬碟，只是容量大而已 12/23 09:25
→ NewCop: 但是顯卡和CPU之類的運算只有中下等級 12/23 09:26
推 qppqqp: 樓上形容超貼切 12/23 09:51
推 freedom80017: 阿福：幹你們這些人我會十八般武藝還會藥理、術法還 12/23 09:55
→ freedom80017: 要我全部精通？當我很多腦袋能用膩ˋ皿ˊ 12/23 09:55
推 melzard: 蛋黃溫表示:很難嗎?????? 12/23 10:43
→ watanabekun: 阿福就只是個看過古今東西各種動作電影的阿宅而已 12/23 11:05
→ watanabekun: 只看不練是不會有長進的，他師父的五龍練了兩千年還 12/23 11:06
→ watanabekun: 練不起來，根本廢柴 12/23 11:06
推 XxWeixX: 十三叔才三十幾就進化到拿扇子了，再多點時間還的了 12/23 12:01
推 XxWeixX: 煙雨阿伯是悟了劍道，阿福要悟太多了Xd 12/23 12:03
推 ccm0916: 把招名遮住，這一劍該怎麼處理就怎麼處理 12/23 12:51
推 ruiun: 十三叔再練下去就去東瀛整容變形，找個叫安迪的老公了 12/23 12:59
→ ke0119: 源武藏用的是神之招... 12/23 13:52
推 arur82: 我只知道編劇沒把劍11.5與劍13圓好，劍12這個放了會自爆 12/23 14:50
→ arur82: 的人體極限一旦雲淡風輕地被踩過去，哪天劍N可以捅爆元邪 12/23 14:50
→ arur82: 皇戳穿達摩也不意外了，現在天花板不但破了還直接說有繼 12/23 14:50
→ arur82: 續升級的空間，這往後可怎麼辦@@... 12/23 14:50
→ diyaworld: 照樓上的理論，那世界上先發明了核彈，但核彈威力太強 12/23 14:58
→ diyaworld: ，傷敵100也自傷60，所以後面發明改良版的的氫彈、反物 12/23 14:58
→ diyaworld: 質彈，傷敵可能只有80但自傷只有10，就不能叫劍十三、 12/23 14:58
→ diyaworld: 十四……了嗎？世界武器威力在發明核彈早也捅破了武器 12/23 14:58
→ diyaworld: 天花板，那不就不用進步了是嗎？ 12/23 14:58
→ diyaworld: 劇情擺明了説劍十二最強，但也自損最多，但這招就是先 12/23 15:05
→ diyaworld: 創出來的啊，難不成溫皇通曉未來知道他會再創出9招，所 12/23 15:05
→ diyaworld: 以把這招直接先取名劍二十一，後面再慢慢補中間的招4ni 12/23 15:05
→ diyaworld: ？ 12/23 15:05
推 kingclys: 能進步也要看幅度，100以上要加個1到2甚至到10已經很拼 12/23 15:07
→ kingclys: 了 12/23 15:07
→ kingclys: 不是裝個倚天劍就能跟255攻擊力的呂布單挑的 12/23 15:08
→ max52001: 劍12用了會癱瘓 溫皇還沒突破 不敢玩吧 XD 12/23 16:42
推 hdw: 溫皇不是不敢玩!是把鳳蝶趕出門了，放劍十二之後很不方便 12/23 16:49
→ hdw: 溫:我才不要狼主幫我擦身體 12/23 16:49
推 qppqqp: 我覺得13很合理~11人體極限12突破但負荷不了13則是靠天地 12/23 16:53
→ qppqqp: 風雲還蠻合情理的 12/23 16:54
推 waitwind: 這種解釋的基礎是建立在所有人可以運用的材料是一樣， 12/23 16:58
→ waitwind: 但別人經過特殊訓練可以一秒八拳，即使你能預測真有辦 12/23 16:59
→ waitwind: 法模仿、阻擋？如果缺少雞這材料，要怎麼組合比例做類 12/23 16:59
→ waitwind: 似的左宗棠鷄？ 12/23 16:59
→ waitwind: 舉軍神的例子剛好，如果他不能模仿寒冰氣勁，返無還能 12/23 16:59
→ waitwind: 破盡天下武學？這強度不是建立在「不拘泥於死板的招式 12/23 16:59
→ waitwind: 」，這是「林背什麼都有」，但什麼都有就代表不能專精 12/23 16:59
→ waitwind: ，面對同等對手，一定會在對方擅長的領域吃虧，要想辦 12/23 17:00
→ waitwind: 法在其他地方補回來，所以西經說的「無招無式，便是一 12/23 17:00
→ waitwind: 無所有」才看起來合理，如果什麼都有，什麼都比別人強 12/23 17:00
→ waitwind: ，這強度跟無招真的有關連嗎？軍神真的是被公認「無招 12/23 17:00
→ waitwind: 神人」？而不是因為"返無"這一招式而被叫"神"級高手？ 12/23 17:00
→ diyaworld: 如果我的知識資料庫夠大，通曉所有食材的特性，拜託不 12/23 17:16
→ diyaworld: 要説鷄了，我用豆子素菜調味料就可以模擬出牛肉、鴨肉 12/23 17:16
→ diyaworld: 的口感，也能輕鬆做出松露、貓屎咖啡這種頂級食材的味 12/23 17:16
→ diyaworld: 道，你覺得不可能？ 12/23 17:16
推 waitwind: 是有可能啦，但難度應該是比敵手真拿一隻雞來做要難的 12/23 17:30
→ waitwind: 多，要比對方更美味是難上加難。 12/23 17:31
→ diyaworld: 為了要解釋無招有招，只是拿餐飲比喻而已罷了，但我還 12/23 17:37
→ diyaworld: 是不認為這叫無招勝有招，只不過阿伯看過的招太多太多 12/23 17:37
→ diyaworld: 了，知識資料庫夠龐大，把所有的武林招式都拆分成基本 12/23 17:37
→ diyaworld: 元素去看而已 12/23 17:37
→ diyaworld: 所以現在的他覺得創招是多餘的，不是説他不能創招 12/23 17:40
→ diyaworld: 就像寫書法，只要精通了一撇一橫一奈……等八法，幾百 12/23 17:42
→ diyaworld: 萬的中文字你都寫的出來 12/23 17:42
→ diyaworld: 別人寫的什麼隸書、瘦金體、孫中山體……你也可以輕易 12/23 17:43
→ diyaworld: 臨摹出來 12/23 17:43
推 waitwind: 我是覺得在現實世界中，每個人因為體能限制所能做到動 12/23 17:45
→ waitwind: 作就有不小差距，何況在小說戲劇之中，無招玩到用模仿 12/23 17:45
→ waitwind: 來贏過對手，那根本不是無招很強，是本身就遠強於對手 12/23 17:45
→ diyaworld: 認同，如果我能模擬出接近你的招式，然後根基有高於你 12/23 17:55
→ diyaworld: ，模擬出來的山寨招都足以屌打你了 12/23 17:55
推 vacuityhu: 我覺得最貼切還是樓上提到的書法，雖然經驗值很重要， 12/23 17:58
→ vacuityhu: 但基本功才是悟道的最大關鍵，所以他才會要勝雪乖乖練 12/23 17:58
→ vacuityhu: 基本功 12/23 17:58
推 rp20031219: 因為劇中還沒解釋劍12跟13的關係 12/23 22:55
→ rp20031219: 我也覺得12應該要比13強 但就怕沒有 或是不解釋 12/23 22:55
→ rp20031219: 如果都沒有講 那劍十二自傷以及人體極限種種天花板 12/23 22:55
→ rp20031219: 就在這樣一個莫名其妙沒有解釋的情況下混過去了 12/23 22:55
→ rp20031219: 戲當然可以繼續演 不過武力就沒什麼好認真了 12/23 22:55
→ diyaworld: 後面應該會解釋，用醫學的角度去看劍十二，抗生素幾乎 12/23 23:09
→ diyaworld: 可以殺死大部分的病毒，可以説是最強的藥品，但同時也 12/23 23:09
→ diyaworld: 會殺死自身好的細胞，這也已經到了醫學天花板，但後面 12/23 23:09
→ diyaworld: 還是必須研發出以“不傷身體”或是“減低身體副作用” 12/23 23:09
→ diyaworld: 為前提的2.0、3.0……的改良版，可是威力肯定都會輸1.0 12/23 23:09
→ diyaworld: 全滅版本 12/23 23:09
→ diyaworld: 除非有一天終於研發出有1.0的威力又完全沒副作用的抗生 12/23 23:21
→ diyaworld: 素，那就是最完美版的劍十二，可是……這招創出來了， 12/23 23:21
→ diyaworld: 還會叫劍十二嗎？肯定不是 12/23 23:21
推 pkpkc: 劍12就劍13的體內聚劍氣版 威力高超多但100%膛炸XD 12/23 23:35
推 arur82: 要說劍11.5有沒有比劍11強，劍13有沒有比劍12強，老實說 12/24 01:22
→ arur82: 個人也沒個定論 ; 但當初就把人體極限的部分劃在那了，劍1 12/24 01:22
→ arur82: 2用了會自爆也都表演給大家看了，劍13從旁白念起來也模糊 12/24 01:22
→ arur82: 了人的境界(感覺往仙俠方向靠過去了@@)，思考領悟出比劍12 12/24 01:22
→ arur82: 好又不傷身體的新招沒問題啊，但問題在劍13出來感覺已經超 12/24 01:22
→ arur82: 過「人」的境界了 ; 那怎麼樣讓人感受到這是「人」的範圍 12/24 01:22
→ arur82: 內突破進步，而且還能夠繼續精進下去，從之前的設定，與總 12/24 01:22
→ arur82: 司，西經到煙雨老大的劍決，這要能有讓大多數觀眾信服的 12/24 01:22
→ arur82: 說法，很難處理。 12/24 01:22
推 arur82: 當時個人吐槽缺舟男神的禮包難不成是叛天族青春肉體一個， 12/24 01:33
→ arur82: 大致上就是這個意思 ; 劍13出時說得像是隔壁棚的萬神劫( 12/24 01:33
→ arur82: 有看過的幾乎都會有所聯想)，人家柳生劍影都悟到可以入道 12/24 01:33
→ arur82: 兵解了，任總讓狼主扶他回去繼續當蛋皇溫躺著，等著之後在 12/24 01:33
→ arur82: 這次劍決又被打開的悟劍進化之路，這樣的人設就會連帶影響 12/24 01:33
→ arur82: 到武力甚而整個世界觀，這種整個設定可能會被掀翻的隱憂 12/24 01:34
→ arur82: 讓人相當不安。 12/24 01:34
→ diyaworld: 溫皇化天地為劍，就是超過人類能力？那史藏都可以納天 12/24 01:38
→ diyaworld: 地為氣，你怎麼覺得可以？還有有神魔，有異度世界的元 12/24 01:38
→ diyaworld: 素就不可能是歸類是武俠……難不成現在還有人覺得金光 12/24 01:38
→ diyaworld: 是武俠劇？what？一直都是仙俠好嗎 12/24 01:38
推 arur82: 煙雨老大可以贏任總而大部分觀眾可以接受，是在於他對劍 12/24 01:53
→ arur82: 之嫻熟專精，自身功力還有對戰閱歷 ; 另外則尚有百歲人瑞 12/24 01:53
→ arur82: 為何未見力衰的伏筆存在，在煙雨老大「人」的定義標準等尚 12/24 01:53
→ arur82: 有存疑之處，能接受勝負結果的人都在等編劇怎麼說明處理 12/24 01:53
→ arur82: 齡越耄耋反越加強悍的部分，任總的人設已經清楚而有定型， 12/24 01:53
→ arur82: 連帶也就影響到「還」能升級(越人體極限與否)所衍生出的 12/24 01:53
→ arur82: 疑慮，煙雨老大這樣能扛到頂天的角色能有個完整的故事合理 12/24 01:53
→ arur82: 退場就好，像任總這樣的常駐角色要怎麼繼續編寫演繹才是真 12/24 01:53
→ arur82: 正麻煩之處。 12/24 01:53
→ rp20031219: 我覺得arur82大的意思應該是當初劍十二的強度是劃下 12/24 02:07
→ rp20031219: 了 "超過劍十一就會自爆" 的人力極限 而且是經過任總 12/24 02:07
→ rp20031219: 兩人的檢驗 會給觀眾一種算是背景設定的感覺 12/24 02:07
→ rp20031219: 一種"超過這個程度的招式 必須有一些條件發動" 12/24 02:07
→ rp20031219: 所以襲天貫地、止戈流、缺舟跟元邪皇 甚至上檔的 12/24 02:07
→ rp20031219: 星月合招感覺都還在此限界之內 或合招或特殊情況 12/24 02:07
→ rp20031219: 不過任放完劍十三感覺就是雲淡風輕的 12/24 02:07
→ rp20031219: 再藉天劍之口 好像已經有兩三個人做到這樣了 12/24 02:07
→ rp20031219: 就把這條線這樣輕巧的越過去了 沒有其他原因解釋 12/24 02:07
→ rp20031219: 像我就會覺得這樣子是埋下強度攀比的伏筆 12/24 02:07
→ rp20031219: 今天大家都無招才是頂尖劍客 那新出一個劍客角色 12/24 02:07
→ rp20031219: 該不該讓他也懂無招劍境? 12/24 02:07
→ diyaworld: 最好不要把仙俠玄幻劇裡面“人”的最大限度，投射在現 12/24 02:08
→ diyaworld: 實世界裡，布袋戲裡面隨隨便便就可以空手打爆岩石，帶 12/24 02:08
→ diyaworld: 個武器可以劈開一座山頭，隨便跳都可以衝到大氣層…… 12/24 02:08
→ diyaworld: 這根本就不是人類啊 12/24 02:08
推 arur82: 金光在種族設定上有其一定的規則，也因此而呈現在年齡， 12/24 02:09
→ arur82: 肉體強度及維持等等方面都會有所區別，劍13這樣運使的大範 12/24 02:09
→ arur82: 圍，即便史藏也沒運用到這樣程度，這樣也才衍伸「以人為 12/24 02:09
→ arur82: 標準可以做到這種程度還能更猛，那極限或界線都給模糊掉了 12/24 02:09
→ arur82: 以後會變成甚麼樣子」的疑問。 12/24 02:09
→ rp20031219: 就像海賊王裡面霸氣的設定一樣 當下很厲害 12/24 02:09
→ rp20031219: 但把過去的角色處境弄得很尷尬 12/24 02:09
→ diyaworld: 大家可能都把“無招”想的太單一了，目前只能解釋金光 12/24 02:22
→ diyaworld: 的“無招”對應每個角色都有不同的解釋，比如西經的無 12/24 02:22
→ diyaworld: 招，是因為一直重生忘記以前的招式，下意識本能的使出 12/24 02:22
→ diyaworld: 戰法，而阿伯的無招則是覺得招式太講究SOP，還不如老老 12/24 02:22
→ diyaworld: 實實的用基礎功+根基去對戰……但金光目前劇情并沒有説 12/24 02:22
→ diyaworld: 死一定是“無招勝有招”，所以後面如果還有無招高手出 12/24 02:22
→ diyaworld: 現，可能他的無招又是不同的解釋 12/24 02:22
→ rp20031219: 因為旻月的無招不解釋卻破了劍十一 所以導致劇情 12/24 02:25
→ rp20031219: 看來像是旻月跟天劍的無招是同一款的啊 12/24 02:25
→ rp20031219: 而他們這款無招能破劍十一 西經卻跟任在竹林打了場 12/24 02:27
→ rp20031219: 無招間的對決 所以才說煙雨跟旻月這款無招像霸氣 12/24 02:27
→ rp20031219: 當下很通順 以前的角色尷尬 12/24 02:27
推 arur82: R大所言跟個人所想較為相近，俏如來能殺爆帝鬼是止戈流就 12/24 02:29
→ arur82: 是專門針對設計的 ; 缺舟有叛天族肉體可以讓他打出地圖兵 12/24 02:29
→ arur82: 器夢幻泡影 ; 元邪皇再出就算身體爛爛的還能碾壓台面上眾 12/24 02:29
→ arur82: 高手無論單挑圍毆，這些都有種族設定的區隔存在，那「人」 12/24 02:29
→ arur82: 這個種族，縱有奇葩，仍有極限，任總劍12放完自己躺平，大 12/24 02:29
→ arur82: 致上就在這部分定下了上限，劍13那種描述表現方式是「人」 12/24 02:29
→ arur82: 所能力及嗎??甚而還能再進化!?這樣悟出來的新招若沒有辦法 12/24 02:29
→ arur82: 有個交代(啊，雖說不交代也是種交代@@)，那之後原本劃好 12/24 02:29
→ arur82: 的線踩過去，後面再出「人」的高手，武力的堆疊及表現大 12/24 02:29
→ arur82: 概也不需要設限了@@... 12/24 02:29
推 szdxc17: 先不管劍十三和劍十二的強度這件事 12/24 12:34
→ szdxc17: 我只想問十二跟十三的描寫到底差在哪？ 12/24 12:34
→ szdxc17: 十二已經說是「劍至盡處無可盡」的劍意 12/24 12:34
→ szdxc17: 那十三「天地萬物為劍」跟十二有啥不一樣啊？ 12/24 12:34
→ szdxc17: 前十一招都還寫得出招名和背景 12/24 12:34
→ szdxc17: 現在連十二都還寫不具體就莫名疊加個名字上去 還照抄萬 12/24 12:34
→ szdxc17: 神劫 12/24 12:34
→ szdxc17: 三弦你這樣寫是沒梗了嗎 12/24 12:34
推 Alderson: 前八招，也有虛、空、絕、玄之類的取名，要說背景也是 12/24 15:19
→ Alderson: 很含糊，誰知道劍法「虛」跟「空」的差別和呈現方式哪 12/24 15:19
→ Alderson: 裡不同，「絕」在劍法上又要怎麼呈現？其實也就是幾把無 12/24 15:19
→ Alderson: 雙的動畫飛出去而已，真要說特色也是從輪迴開始，既然這 12/24 15:19
→ Alderson: 些概念存在，我倒覺得有一招類似萬神劫的概念劍招，也 12/24 15:19
→ Alderson: 不是很奇怪的事，兩棚表現的方法不同，要說抄襲也說不上 12/24 15:19
→ Alderson: ，說到底沒拍好，沒寫出創意是真的，其中沒拍好的問題感 12/24 15:19
→ Alderson: 覺更大一些。 12/24 15:19
推 waitwind: 「虛」、「空」好像沒有單獨使用過？但「絕」是迴旋橫 12/24 16:50
→ waitwind: 掃技~，特色的話，我猜還沒換編劇之前，這種單字劍招是 12/24 16:50
→ waitwind: 方便任意組合，反應任飄渺陰晴不定的性格，作為對比的 12/24 16:50
→ waitwind: 無極劍法就是只有那三招。只是不好編不好演？後面才都 12/24 16:50
→ waitwind: 變成單純往上疊加劍招強度。話說輪迴的效果和劍四‧滅 12/24 16:50
→ waitwind: 似乎是重複的，我猜原先前九招中大概也有類似天葬的效 12/24 16:50
→ waitwind: 果技，剛好是上中下三種範圍技XD，然後破、真、玄都是 12/24 16:51
→ waitwind: 突刺技，效果也都不同，剩下三招又是一組，劍一到劍九 12/24 16:51
→ waitwind: 搭配起來就變成千變萬化的飄渺劍陣~ 12/24 16:51
推 Alderson: 先推w大觀察細微XD 我只是稍稍疑問前面的招，好像也沒 12/24 17:07
→ Alderson: 有什麼背景，甚至連表現和意象都籠統的劍八，就拿天下 12/24 17:07
→ Alderson: 第一了，有個劍十三這樣的招數，已經算是他招數裡面相 12/24 17:08
→ Alderson: 對有鑑別度度了，不過任s嘛......這問題也不是什麼大事 12/24 17:08
推 szdxc17: 我自己以為前八式概念來自道教，輪迴至涅槃來自佛教，雖 12/24 18:25
→ szdxc17: 然互相衝突至少還算有特色 12/24 18:25
→ szdxc17: 然而劍十二無名還可理解是未完成的完美之招，這個萬神劫 12/24 18:25
→ szdxc17: 偽物的劍十三又是什麼東西？ 12/24 18:25
→ szdxc17: 這個抄指得就是編劇自己抄自己的梗，無招劍境還可說毫無 12/24 18:25
→ szdxc17: 創意，拿自己以前的東西讓飄渺劍活像一堆概念混合體更是 12/24 18:25
→ szdxc17: 蠢透 12/24 18:25
→ szdxc17: 至於拍攝，從李導這場也失敗就證明金光就是不會拍劍的武 12/24 18:27
→ szdxc17: 戲。槍決看起來劇本像有寫什麼概念嗎？照樣拍得精彩 12/24 18:27
→ szdxc17: 不用再幫劇組說話，空有招名的招式在布袋戲一堆，好的武 12/24 18:29
→ szdxc17: 戲難道還少了？ 12/24 18:29
推 Alderson: 其實編劇大可以喊劍十三，就讓現場去設法呈現了，說穿了 12/24 23:58
→ Alderson: 現場有導播有武戲指導，對於怎麼呈現導播隨便都比那群 12/24 23:58
→ Alderson: 白癡編劇擅長，最後也隨便都比現在好，我也支持無聲武 12/24 23:58
→ Alderson: 戲，說到底沒拍好是事實，沒有要為劇組說話的意思，今 12/24 23:58
→ Alderson: 天是平安夜，開心點XD 12/24 23:58
→ diyaworld: 很久以前霹靂也是有戲迷説素還真死的話要炸片場，所以 02/03 06:47
→ diyaworld: 片場是不是被炸了又炸，炸了又炸，炸了又炸…… 02/03 06:47