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※ 引述《purue (purue)》之銘言: : 標題: [金光] 凌風歌應該不是本檔魔王 : 時間: Thu Dec 27 16:59:21 2018 : 接天嵐 目前看起來 應該是教宗多年前救起來 又給予像是澐主一樣新面孔的人 : 現在揭露身分 其實是凌風歌本人 : 坦白說 以小冷的年紀推斷 他在教宗底下窩了21年甚至可能在玄武真到創立前就在 : 找尋教宗神力來源了但直至上次幕後發言 他還在說架空教宗 待奪取神力的事情 : 表示他本人還是沒譜 有譜 以凌風歌在向雲飛口中的形象 應該早就翻了 :: 簡而言之 他表面上是幕後魔王 本質卻是個廢物 : 甚至以他目前的功力 恐怕還是打不贏軍師 : : 那麼 魔王是誰 每一檔總要有一魔王的 : : 回到任孤沉身上 為何一樣吞下彼岸蟲 : 銀燕的心魔就是心魔 任孤沉卻有一個外來的指引者 : 心魔都是過往的經歷 任卻能看到未來? : 這顯然超過了心魔的概念 畫面表現也很ㄎ一ㄤ : 或許我們真的可以說 在任腦海中的玄武真神 就是真正的幕後魔王 : 他可能是在靳煙華為任治病之際 侵入任的腦中的 : : 這麼說 教宗是幕後主使摟? 我想也不是 她應該是善意第三者 : 單純執行傳教任務的第一寄主 但這個「真神」應該是有大局觀的 : 靳煙華不知道的凌風歌小團體 祂卻是了然於胸 所以任孤沉才能隨意侵入開會處 : 甚至師叔以為任孤沉是被他們用計引來的 但其實玄武真神才是始作俑者 : 於是解開了任身上的束縛 是為了完成齊天壽甲的真實計畫 : 至於計畫是什麼 就在看後續劇情解釋了 : : 不過 說實在 不知道這檔是誰主筆 我是覺得很不金光 甚至不太武俠 : 不管是天劍煙雨和任飄渺尷尬到極點的作揖 : 還是鐵鏽莫名失智 寧願引起兩國征戰 也不願澄清一個昨天揭曉起來根本沒啥的誓言 : 說實在 這個誓言 就算單單講給慕蓉寧或者天劍煙雨 根本也無礙慕蓉清譽 : 只是自損誓言 但孰輕孰重 軍師會不知嗎? : 徒然把一個可以當大俠蕭鋒的角色 寫成九算之恥 殘念です : 感覺是一個現代人莫名的套入一些古代觀念 就想寫一個武俠故事一樣 很尷尬啊 : -- : → tindy: 我剛看到一篇幾乎全猜中的 12/27 20:05 : → tindy: https://tieba.baidu.com/p/5970193460?pn=1 12/27 20:05 借這篇文順便來談一下本週心得: 爬了一下原文推文中t大PO的連結文 裡頭有關偏鋒無忌與凌風歌的推論算是依據 並且在這週的風鈴武戲也有表現出對到目前為止僅有對偏鋒刀法的描述 先說結論:我還是偏向凌風歌是本檔魔王。 在元邪皇與絕命司以後,如果能出現一個玩弄權謀設計佈局的反派比較有個平衡,再者海境也安排了墨家千年宿敵的伏筆,當前在李劍詩不管事、雨相爆炸的狀況下,讓智謀型的縱橫家擔當魔王不是很有趣嗎? 本週為人詬病的傅老慘死與軍師失智表現就暫且先按下。 個人覺得比較重要的部分應該是在意識中玄武真神放給任孤沉看的錄影帶 裡面就大家耳熟能詳的諸葛武侯與司馬太傅,背景則是在空城計實施的前一晚 當中兩人有提到諸葛司馬兩家源自前朝張良,另外在司馬懿的談話中也知道韓信大概也是張良同門手足之類的,後來被呂后給捕殺先表過不提。 也可以從諸葛與司馬的交談中可以知道縱橫家的目標是為了將歷史導向正確的方向(墨家是追求世界的安定),只是因為當時出現的黃巾之亂而讓兩人的方向出現了分歧,但仔細想想,或許黃巾之亂也是縱橫家的某個派系搞出來的? 時間拉回現在,從前面幾集就開始暗示的諸葛窮與司馬魁宗兩人關係是千年前諸葛與司馬對立的遺緒,而司馬魁宗的立場顯然也是站在當代縱橫家(凌風歌 aka接天嵐)這邊。 從先前鋪陳的神秘組織(現在也不神秘了)橋段,再到這集任孤沉看的錄影帶,也就大概可以推出當代縱橫家計畫利用宗教來讓天下再次陷入混亂然後重新建立秩序的陰謀;但還無法完全確定的是所謂玄武真神這個角色到底是偏向哪個立場的存在,當前接觸過真神的人物也就曾患腦疾的教宗與藉助藥物的任孤沉,從魔考小童給任孤沉放錄影帶的套路,也能推論出當年掀起黃巾之亂的張家兄弟應該也是看了類似的東西才決定要顛覆天下。 然而從開始到現在,教宗所呈現出的是致力用玄武真道來助人的方向,如果說她也看過錄影帶,那麼搞成慈善組織也是魔考會產生的結果之一,只是玄武真道並不符合當代縱橫家想要製造動亂的目標,因此接天嵐和司馬魁宗一起安排架空教宗與剷除穩健派導師為的就是完全掌控玄武真道,這點大家也都了然於胸了。 在18集末屁顛屁顛跑去找凌風歌的任孤沉(話說回來任孤沉到底是何時、如何知道凌風歌的?)也自稱玄武真神,那麼他做出的結論大概就如張家兄弟那般要成為墨家(俏如來)之敵來顛覆天下。只是先前作為師父控的鋪陳雖然也能解釋任孤沉反黑的理由,但是不是也有為了消滅司馬與諸葛家對立宿命而刻意臥底的可能呢? 另外想稍微提一下的是在前兩集俏如來與司馬魁宗的對話內容,聽起來就像聖殿騎士追求秩序與刺客組織追求自由的衝突一樣,大概金光也讓縱橫家與墨家稍微借用了這樣的對立概念吧。 既然幕後黑手紛紛露臉,組織的目的也逐漸明朗,接下來18集的走向應該就是正道/墨家與組織/縱橫家的對抗了。 只是在這樣的對立結構之下,教宗與被教宗洗腦的梁皇無忌又會站在哪邊呢?另外梁皇作為被洗過腦的真道信眾的出現說起來相當突兀,光是老闆娘在臥底期間沒有任何與梁皇的接觸就有點不合理,況且又是失去記憶的套路,這點實在很難讓人有接受感。 另一方面,雖然軍師失智的部分讓人不忍卒睹,但名偵探小冷的表現著實不錯,在一一推論出真相的過程中保持冷靜,既沒有腦衝也沒有崩潰,還順便賣了一下溫情,實在可圈可點。 上週苗疆三傑的文戲很不錯,雖然藏鏡人與溫皇的對話僅有短短幾句,但卻把三傑之間相知的情誼給很好的呈現出來。 最後,本週藏鏡人的修羅場實在很棒,讓人超級期待。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.23.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1545988772.A.8EC.html ※ 編輯: Arkadas (223.141.23.132), 12/28/2018 17:22:38
pttwonba: 按個人習慣還是會看完整檔再決定是否開噴 12/28 17:37
pttwonba: 在想會不會把韓信寫出女的,跟張良劉邦有關係,還有秀才 12/28 17:39
pttwonba: 槍會不會是項羽霸王槍的後人 12/28 17:39
軍師失智不提,我覺得傅老一出場臉上就寫了死字啊。 然後霸王槍的部分,之前有提過項羽用的是這項兵器嗎?
pttwonba: 正確來說是「戟」只是配合一下天下第一槍的設定 12/28 18:04
kof97kimo: 魔王應該是任孤沉,任孤沉殺了接天岚,然後再帶領玄武 12/28 18:05
kof97kimo: 真道圍攻煙雨老頭,老頭就這樣掛了,最後應該是諸葛窮 12/28 18:05
kof97kimo: 跟任孤沉決鬥 12/28 18:05
任孤沉除掉接天嵐取而代之感覺還不錯,但問題是讓任收的話軍師/武娘/小冷就沒有立場了,另外,帶真道圍攻煙雨的理由是什麼? 然後諸葛跟任最後來個最終命運決鬥感覺也跟上一檔劍無極收安倍太像了。
peterw: 樓上這劇情和前檔劍無極對決徐福in安倍博雅好像 12/28 18:12
我想到的也是這個。
philipsKK: 老頭不會這樣直接死去,要死也是為了保護什麼才有可能 12/28 18:19
philipsKK: 犧牲 12/28 18:19
老頭的人生清單幾乎都解決了,只剩下沐雪村還沒了結。 不知道煙雨會不會被像是柳生那種為了天命的理由收掉。
kof97kimo: 老頭如果是為了救“燒肉兒”,直接殺進玄武真道,而玄 12/28 18:29
kof97kimo: 武真道早就設下陷阱要圍殺老頭,這樣演法 12/28 18:29
目前真道沒有與巧木宮產生衝突的契機,這樣的可能性不高吧? 另外真道也沒有明確要剷除慕容府的動機,直接發展成這樣或許會有些牽強?
waterinmind: 比較好奇秀才的槍(戟?)是否真叫鴛鴦骨,很風雅的 12/28 18:31
waterinmind: 名字啊 12/28 18:31
剛剛找了一下,跳了一堆菜餚圖片出來,肚子餓了。
arur82: 梁皇明明就公開透明地在教宗身邊晃來晃去,結果弄得好像 12/28 18:48
arur82: 除了教宗整個玄武真道沒人遇過甚至連這位的存在都不知道一 12/28 18:48
arur82: 樣,聖導淩風歌如果知道這位卻完全沒針對他落套(轉頭看傅 12/28 18:48
arur82: 老)那一整個很詭異啊@@ 12/28 18:48
是不是! 明明梁皇也沒有特別藏起來,結果搞的像是前兩天才整修好出廠而且在這之前整個真道裡面沒人見過他一樣。 再者以梁皇的能力在真道裡頭也可以混個高級幹部來當,結果也沒有。 我覺得這才是比傅老慘死更弔詭的安排。
arur82: 梁皇就算失意了腦袋還會運轉判斷力決策力也多少還有剩一 12/28 19:02
arur82: 些吧?結果教宗在落衰時他跑去亂入人家的對決(有夠沒品)跟 12/28 19:02
arur82: 假掰我很有風度喔地約戰憶無心七天後勝負(燕駝龍 : 我沒 12/28 19:03
arur82: 爸靠該死就對了QQ) 12/28 19:03
arur82: *失憶 12/28 19:06
這邊安排真的傻眼 教宗已經面臨要被架空的困境了,結果還叫自己能信任的強力部下跑去參賽到底是哪招,這已經不是梁皇判斷力不行的問題了,連教宗判斷力也不行呀!
bjkids: 目前沒有任何線索指凌風歌是縱橫家吧?倒是張良、黃巾好 12/28 19:07
bjkids: 像比較屬於道家 12/28 19:07
bjkids: 說不定玄武真神會連結到道域,畢竟近兩檔一直在鋪道域梗, 12/28 19:09
bjkids: 騙頭裡阿龍也有亮相 12/28 19:09
雖然沒有。 但在第一次司馬魁宗戴面具進入秘密基地跟裝成黑影的接天嵐談話的內容,說要製造更多混亂,不覺得這與海境那時雨相的計畫頗為相似,聽著就覺得七八成像縱橫家的樣子嗎 既然早年向雲飛是墨家學徒,那麼凌風歌是鬼谷學徒也不無可能。 至於連接道域的部分,或許是先前落拓子拿出的六寅神功這套降神系統和道域比較連接的上。
peterw: 看本檔梁皇初現時和教宗的對話,他人應該是在遠遊or養傷 12/28 19:14
peterw: ,所以沒在真道裡,不過如果阿嵐不知道有梁皇在的話也很 12/28 19:14
peterw: 奇怪,除非梁皇比阿嵐更早被教宗救治,治完就離開教宗直 12/28 19:14
peterw: 到現在才回來 12/28 19:14
問題是接天嵐與教宗認識二十年多,而且接又是教宗第一個醫治的人 但再怎麼樣梁皇從魔世失蹤也才幾年前元邪皇動亂的事,不管怎麼說都不可能呀
arur82: 教宗本集已經表示我跟聖導認識二十幾年了他人很好不要亂 12/28 19:21
arur82: 黑喔(傅老 : 教宗說得對,我跟風鈴一刀聲也是...噗呃), 12/28 19:21
arur82: 撿到梁皇不太可能淩風歌完全不知道,甚至也該打過照面才是 12/28 19:21
arur82: 。 12/28 19:21
arur82: 即便教宗救援梁皇可能一下子就好了(神力威武,但不治失憶 12/28 19:39
arur82: ,咦?),兩位時間錯過了教宗覺得小事也沒跟聖導說,但淩 12/28 19:39
arur82: 風歌該在真道內也另佈眼線,離幻真君默默地飄來飄去都沒人 12/28 19:39
arur82: 發覺也太奇妙XD,而且天下風雲碑如果背後有人為操作,多了 12/28 19:39
arur82: 一個新登入的把燕駝龍打掉他們不會好奇去探探這哪位嗎? 12/28 19:39
現在要探究的是到底梁皇的失憶是元邪皇動亂時造成還是教宗在醫治時造成的。 但從接天嵐與澐主的案例看來,教宗的治傷技能應該不會造成失憶的副作用才是。 是說先前有一幕是燕駝龍看到風雲碑上名字一個接一個消失,那個時候名單上就有離幻真君了嗎?
ZH: 放棄思考會比較好過一點(眼神死 12/28 19:40
放棄的話看劇就沒樂趣了啊!
arur82: 梁皇是在兩位單挑的時候報名+亂入,燕駝龍仆街(?)後名字 12/28 20:23
arur82: 消失剩憶跟離兩位。 12/28 20:23
arur82: 名字消失量多且快比較有印象的是箭術大亂鬥時六隱看得有點 12/28 20:26
arur82: 驚訝切到舞孃用霸弓教訓一堆妖道角那段@@ 12/28 20:26
不確定是不是我記錯,但那個時候風雲碑上就已經有武娘的名字了不是?
purue: 這檔用腦很累 還是一起當屍體吧 12/28 20:45
要幫失智角色的行為各種糊弄過去真的頗累
gfneo: 我是認為教宗其實也不簡單,她只是不想而不是不能/不懂黑 12/28 21:01
gfneo: 而她壓制黑手段的王牌就是大師兄,只是兩人間的細節還不明朗 12/28 21:02
我也希望教宗不簡單,但在需要特別行動的時刻把王牌派出去參加比賽到底是哪招啦wwwww
rp20031219: 不知道是不是我的錯覺 這檔越來越多硬湊的情節 12/28 22:24
rp20031219: 就是為了讓劇情這樣發生而硬推動的人物作為... 12/28 22:24
接天嵐是凌風歌、風鈴是無忌還說的過去,但大師兄的存在還有出現就真的挺讓人傻眼,就看編劇接下來怎麼拗了
GeogeBye: 卡關的時候找落拓子就好了 12/28 22:36
真的是偵探遊戲的活攻略欸
szdxc17: 就是為了推動情節犧牲人物原本個性 12/29 01:28
szdxc17: 我叫你黑就黑 要你蠢就蠢 想打團戰就來個全明星大集合 12/29 01:28
szdxc17: 背後動機超級薄弱 12/29 01:28
雖然老二死也要保守秘密的可以視為慕容清是他的重要他人,但以他的智商與能力來說要保守秘密應該能在被慕容煙雨逼入死局之前有更多表現才是,但為了製造軍師與慕容府之間的衝突直接讓軍師智商下線實在有點母湯。
hugo21000: 本來也覺得是另一位四慧,但這集出來後就比較偏向認為 12/29 03:21
hugo21000: 是道家了。無論是諸葛司馬對談中關於道的討論、張良本 12/29 03:21
hugo21000: 身和道家的關係,甚至是據傳是其子孫的道域創立者,都 12/29 03:21
hugo21000: 和道域有著比較深的連結。不過也有可能是兩家兼修的那 12/29 03:21
hugo21000: 種狀況,像玄奘一脈就同時是佛門和墨家的傳人 12/29 03:21
雖然道家有張天師一脈沒錯,但正史張良應該與道家沒有什麼關係才是? 且正史張良繼承黃石公兵法,較真說來個人認為還是比較偏向縱橫家一些。 但接下來的線要把奇怪的魔考小童和六寅神功與道域扯上關係也不無可能,真想看真正的天下第一刀對決呢。
seaseacola: 最後一句才是你想說的對吧 XD 12/29 03:54
前任兄弟與現任拜把的修羅場才是我們要看的啊!
jabari: 偏鋒刀跟單鋒劍相比不知如何 12/30 00:04
這要問問蛇相了
hugo21000: 現實的張良因其處事風格一直都歸在道家人物,最多就是 12/30 04:14
hugo21000: 因太公兵法同時歸在兵家,且其謀略重點多為軍事、政事 12/30 04:15
hugo21000: 相關,與縱橫家還是有一點落差的 12/30 04:15
應該是兵家,上頭我說錯了,但我的看法是因應劇情修正成縱橫家,因為還有提到扶植劉家稱霸天下的作為,就這點我才不覺得張良是道家的人。
hugo21000: 但他所扶植的劉氏政權其中一項特點便是早期皆以道家思 12/31 02:32
hugo21000: 想治國喔。目前來說張良和道家有關聯的點不少,而縱橫 12/31 02:32
漢朝前期的文景之治的確是前期奉行黃老治術休生養息得來的,然而這部分在金光架構世界觀的時候有沒有一併沿用是無法肯定的,另外 另外值得一提的是戰國十家當中的道家其實與後來在中國流行的道教其實還是有差別的,只是前者老子莊子被後者拿來當神供奉,因此作為政治思想的道家能否與使用道法符籙的道域派別產生連結恐怕又是另一個問題了。
hugo21000: 家僅能從他助劉邦奪天下這點來判斷,但這部分我還是不 12/31 02:32
hugo21000: 太能感受到他具有縱橫家的特質,為主公出謀劃策只要是 12/31 02:32
hugo21000: 智者皆能做到,好像也沒有非得是縱橫家......或許應該 12/31 02:32
當然不見得要是縱橫家才能做到出謀策劃這點,但如果要這樣想的話,這集孔明與仲達這場戲就沒有意義了。
hugo21000: 回頭思考凌風歌才對。雖然這集明示諸葛司馬為張良後人 12/31 02:32
hugo21000: ,但也從未表示凌風歌與魁宗為同宗,也是有可能其實得 12/31 02:32
hugo21000: 分開看,魁宗是司馬家,凌風歌是鬼谷一脈這樣 12/31 02:32
大概我上一段沒有表達好,我的意思的確是如此。 凌風歌是當代縱橫家,甚至可能是四慧之一,但魁宗不見得與凌師出同門或者是同宗,可能僅是在與凌風歌合作以後發現千年前諸葛司馬相爭的歷史真相,因此才在前兩集秘密基地的時候說出他根本不在乎後世歷史的評價這類的真心話。 而這條線同時也牽扯到諸葛窮,而前面也就有暗示阿窮未來與他師叔的對立可能會以千年前的宿命論來解釋,所以作為這檔的主線,諸葛窮與司馬魁宗要解決的不僅是諸葛與司馬兩家的恩怨,同時還有司馬良歡帶給諸葛窮的價值觀與司馬魁宗的價值觀衝突的部分。而主菜則還是當代縱橫家(凌風歌)與墨家(鐵驌求衣與俏如來)的衝突,而不是道家與墨家的衝突。 - 在寫前面的時候我又想到另一個可能的論點,大概你應該是這麼想的: 雖然凌風歌是縱橫家,但魁宗、窮、任卻是道家流傳在中原的分支末傳之類的,所以前者與墨家的相爭和後者延續千年的纏鬥並不衝突,更有可能的是在凌風歌事件解決以後,而在中原搞成縱橫與道家合作的魁宗會進一步與道域發展出關連。 ※ 編輯: Arkadas (223.141.23.132), 12/31/2018 20:40:27
arur82: 霸弓跟六隱算是很早就報名的人,名字都有在碑上,個人的意 01/01 22:57
arur82: 思是說當時六隱看著自己那區人很多時舞孃虐菜唰唰唰地就 01/01 22:57
arur82: 讓其他參賽者直接登出,六隱頗驚訝跟對繼承霸弓之人有些 01/01 22:57
arur82: 興趣那段比較有印象,其他區參賽者很多但馬上就少到剩兩三 01/01 22:57
arur82: 位的沒甚麼記憶點 ; 第一劍的部分上帝視角看知道就那三位 01/01 22:57
arur82: ,看甚麼時間報名而已,所以煙雨老大一劍劈上去沒甚麼感 01/01 22:57
arur82: 覺,就「噢,來報名了」這樣@@... 01/01 22:57
arur82: 然後新的搶先看任孤沉吃個藥塞個蠱做個夢一覺醒來隨便一 01/01 23:01
arur82: 揮神力就在手上跑,淩風歌會不會頓感這二十幾年來他在忙 01/01 23:01
arur82: 甚麼哭暈在廁所... 01/01 23:01
arur82: 然後離幻真君又要晃過去打風雲碑,一個是不理老闆但記得榮 01/01 23:07
arur82: 耀真神 ; 一個要架空老闆但完全無感這位魔的某手(好啦搞 01/01 23:07
arur82: 不好聖導後面還有個布簾掀起來是邪神將在撐雨傘也不一一定 01/01 23:07
arur82: ...),是連真道線都分開寫所以合起來有漏掉甚麼東西這樣 01/01 23:07
arur82: 嗎@@? 01/01 23:07