金光大戲院、序

[guesting (茶君)]

大家好，新年快樂，不開系列文會死的在下又來找人聊天了，
在這新系列的第一篇，我想先跟大家聊聊我的堂哥（欸為何）


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我的堂哥，是個台灣出生，阿根廷長大，
少年時移民加拿大法語區，現在在美國工作的一個人。
所以要形容他到底是個什麼樣文化背景的人實在不大容易，
或許「加拿大人」就是個貼切形容了(′_ゝ`)

可以確定的是——他雖會說中文，受華語圈文化薰陶卻非常之少，
連射鵰英雄傳看個十年都還看不完╮(╯_╰)╭

他大概每三五年回台灣一次看看我們這些堂兄弟姊妹，
而我印象最深的一次，便是在我高中時。

高中一年暑假，我正在房間看霹靂頻道重播的闇城血印。
堂哥來找我，我們就一起坐著看了十分鐘。
十分鐘後他皺眉頭，
棄嫌地對我說：「你們台灣人都喜歡看這種東西嗎⊙益⊙？」


……

當下我只覺得被污辱了，覺得有必要為我心愛的布袋戲辯護，
但我看看螢幕上的西蒙、葉口月人跟活佛，經過幾秒的深思熟慮後，我放棄了。
因為如果我試圖辯護，情況會很像是這樣：

厚，那是你看不懂啦，這個東西超有趣的！它超厲害的、都已經演幾百集了！而且還有自
己的頻道，是台灣的超特有文化喔！我跟你說啦，這一檔是在演很多壞人入侵中原，喔，
但也不是真的中原啦，你就想成是中土世界之類的東西就好。入侵壞人有吸血鬼還有外星
人，然後好人是一群類似道士的東西，他們都有超能力然後可以活好幾百年。另外正義的
夥伴還有一個都是女人的宗教跟活佛，原本還有一個像儒家集團的東西，可是他們首領自
願被吸血鬼咬，就變成壞人了。這個和尚因為有經過時間旅行的關係，已經看過了一個未
來的世界末日，所以他要想復活另一個道士來拯救這個世界……


……

好的，這什麼羞恥play，如果真的要如實敘述，我還不如直接承認：
對不起，（部份）台灣人就是喜歡看這種東西，身為（部份）台灣人我很抱歉orz

當然，闇城血印即使放在全霹靂劇集中也算是特別異色的一檔，
我完全got到堂哥那股子心中疑惑⊙益⊙
因為如果真的要試圖解釋闇城血印，
只會得到一個在外國人眼中很像妖魔大鬧唐人街之類的鬼東西。

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但猜猜如何？其實妖魔大鬧唐人街還蠻受歡迎的（某種程度上啦…）

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先來說說世界上有一種品味叫「邪典文化」：
所謂「邪典」的定義實在很難解釋，只能用大量的已被認定是邪典的作品來反推其定義。
例如：洛基恐怖秀。蕃茄殺手。房間。
笑傲江湖II東方不敗。東方三俠。
大俠梅花鹿。台北物語。
跟適才提過的妖魔大鬧唐人街。

以上作品在專業影評中評價不一，有的極爛，有的正負打平，有的「至少是個里程碑」。
但落在某些狂熱觀眾眼裡，他們的確都有一個共同點，就是很狂——

洛基恐怖秀：一對夫妻不小心闖入一堆怪人聚集的屋子，
搞基後發現他們是外星人，喔耶～
蕃茄殺手：有一天，全世界的蕃茄突然開始殺人。
笑傲江湖II東方不敗：基本上跟原著完全沒關係了，BL/GL/BG三重享受。
東方三俠：末世風格，三個酷炫皮衣女俠對抗下水道的古中國帝國。
大俠梅花鹿： “天然景禽獸裝台語童話故事片”（官方海報標語）
台北物語/房間：從幕前爛到幕後，劇本演員化妝攝影佈景邏輯無一不廢到笑的極爛片。



但儘管「邪典」有著百花齊放般的各式亂七八糟、雜亂不堪，
卻不是每部爛片都可以成為「邪典」。

這部片有企圖心嗎？有突破性到大氣層也甘願被燒成灰的覺悟嗎？
劇本有新意嗎？有即編劇不惜葬送職業生涯也要拍的奇想？
畫面有力道嗎？有不惜被吉（？！）也要呈現的執念嗎？

……

但！是！所謂邪典又一定具備以上條件嗎？
也不盡然，實際上很多邪典都俗氣的嚇死人，卻依然有一遍遍吸引觀眾觀看的奇異魅力。

說來說去，「邪典」依舊難以定義，唯一可以確定的是——
「邪典」之所以吸引觀眾，絕對都跟欣賞/培養高雅藝術品味毫無關係，
就如同吃麥●勞從來都不是為了吃身體健康。

邪典電影不是沒有普世價值上的優點，卻在在以「壞品味」擄獲觀眾芳心。
而這種奇異魅力，其實與「金光戲」不謀而合。

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面對我的外國人堂哥，我才第一次發現：要看懂金光戲原來是有門檻的，而且門檻不低。

他需要習慣一般戲曲的表現方式，明白固定的手勢步伐都有固定的意義；
需要可以接受一人配音的閩南語念白，跟自報家門、先喊招再放招表現方式，
還要接受幾乎被現代戲劇淘汰的旁白；
需要可以接受一個大致上是在古代但是卻有不同時代設計衣物，
一群可以一直復活而且非常長壽有特異功能的人，
一些突如其來的黑科技，
一些平常會用走的但有時候卻會化光而走的表現手法，
一些東洋幻想風，一些西洋奇幻風，
科幻與仙俠並存，強度的混亂跟設定的矛盾……

他需要接受——這就是一鍋不由分說的文化黑暗火鍋。
何況金光戲還從頭到尾鐵了心沒打算煮正常火鍋：

為什麼戲中會有這麼多不同髮色同色的人？是為了區隔種族嗎？
（不是，基本上只為審美）
為什麼一個冷兵時代卻會出現類VR器具？那個平台鋼琴又是怎麼回事？
（不知道，總之很炫炮）
裡面的武功跟宗教有承襲關係嗎？又有道士又有和尚，所以這是信仰程度的比拼嗎？
（不是）
有人會氣功，有人會法術，有人只有武術優勢，為什麼他們可以在同一個平台上競爭？如
果是梅林跟蘭斯洛根本無法想像可以公平競爭，所以這裡有一套競爭邏輯囉？
（不好意思，沒有）
為什麼他們的衣裝看起來時代地域都不統一？可以從裝扮看出所屬陣營跟文化嗎？
（大概只有30％可以，看運氣）
有人為什麼可提到顯然不屬於他時代的東西？有穿越時空的設定？這是科幻要素？還是刻
意打破第四面牆的表現方式嗎？
（不知道，大概只是因為好玩）
為什麼有人可以瞬間變身？這是表達心境變化？還是真的外表改變了？
（…不一定？）
這個角色在這個世界觀是最強的角色，那為什麼在沒有失功也沒有殘廢的情況下，下一檔
他就突然輸給好多人了呢？
（不要問！！這個絕對不能問！！！問了就輸了！！！*啥*）


……

如此這般，充滿「你懂der～所以我就不多解釋惹～」的驕傲<(￣︶￣)>，
黑暗食材成份之高幾乎想不到其他劇種可以比肩。

當然，金光戲仍有非常多的優點我沒有講到：
他令人興奮的角色設定、經緯度極大的美感跟廣大的世界觀，
儘管缺乏系統性跟嚴謹度，仍不失優美創新的成份。

但話說回來了，萬一金光戲就是一種雜亂不堪的黑暗火鍋呢？
萬一，他真的就是一種反邏輯反智商反精緻的劇種呢？


……
更糟糕的是，萬一……我們就是喜歡這亂七八糟的黑暗火鍋呢？

==

有趣的是：有別於現實的架空世界觀，其實也是經歷了一段陣痛期才被世人接受。
例如《魔戒》三部曲當時一推出時，就受到不少「正經」評論家撻伐，

原因之一竟有：
這是一個全然空想出來的世界觀！完全不對應到現實世界！
甚至有些邏輯與現實世界相左！這樣很奇怪耶！(#`Д′)ﾉ

但現在《魔戒》於奇幻文學，甚至是純文學的地位已然不可動搖，
小說中的架空世界觀也被視為常識般習以為常，可見架空概念是可以培養的。

而台灣，是不是就是這麼剛好，特別適合培養這份能力呢？
還是我們的文化根本就在刻意培養這種能力呢？

==

打從「金光戲」一出來，他就是個怪誕雜亂的拼湊之物，
甚至不及消化，就一股腦把民間信仰、電子花車、西部片、賣藥表演、
陣頭、流行語、西梭米……等等全加進去，蓋上蓋子搖一搖後再全潑到觀眾面前。
然後觀眾竟然很喜歡，這真是太神奇了。於是金光戲變本加厲：

* 為了拿到速食米粉的廠商贊助，不惜創造一個新角色整天挑著扁擔，
賣好人吃了就會武功高強的米粉（統一米粉）

* 為了穩定廣大曠男市場，便創造一個醜陋、暴躁、失婚，
強勢的「萬教豬母」來影射職業婦女。

* 「荒野大縹客」上映了就出現一個帶牛仔帽跟咬雪茄的角色，冷戰期間「死光槍」正夯
，就來一個會用眼睛射出「死光」的角色。

觀眾覺得不好笑了就開一些侮辱女性的笑話，觀眾覺得無聊了就開始猛噴血殺角色。

把色彩學上完全就是大忌的兩種顏色甚至是三五種顏色攪在一起，
還要塗上螢光再噴火——

俗氣、混亂、低俗，這就是金光戲的原始樣貌。
而且大家還大聲叫好。

==

當然，今日我們看電視布袋戲，絕對可以抬頭挺胸、振振有詞的說：
「我喜歡它的劇情！跟以前的那種現編現演的粗糙劇情才不一樣！」，
「現在進步多了！思想性跟原創性都很高，才不是以前那種耍低級搞笑的東西！」，

……

那麼，要是我們拿出一張「奇幻/科幻影視作品」的評分表一項項打分下來，
我們會得到什麼呢？

光是「時間線」跟「能量/法術系統設定」這兩項，
不論哪一家的金光戲都只有原地爆炸的份了吧？
先不用搬出「魔戒」或「黃金元素」，我隨便丟一本「晴空小侍郎」出來，
世界觀完整度就已經完勝布袋戲了吧？

醒醒吧！電視布袋戲的關鍵魅力才跟理性與高雅文化一點關係都沒有咧！(#`Д′)ﾉ

==





……好的，冷靜一下，其實也有我全錯了的可能性orz

在重寫江湖布袋戲系列的過程中，我領略到金光戲其實就是不折不扣的邪典文化。
它真的很糟，糟透了，但或許這正是最棒的地方。

正因為「邪典文化」是非關影評家，
全由觀眾認定、詮釋，樂得跟大眾在一起整天廝混，
金光戲才能有不斷進化（或退化，看你怎麼想），總之沒停在原地不動的——
永保鮮度的生命力。

而又最最好的是：它竟然又真的找到了深化的方式，在不脫離「邪典」模式下，提昇自我
（這是個可以賣＄200的蚵仔煎，但不要懷疑，他就是個蚵仔煎，而不是什麼青蔬牡蠣蛋
汁煎餅佐酸甜醬汁，即使他真的很喜歡叫自己青蔬牡蠣蛋汁煎餅佐酸甜醬汁）

金光戲是全庶民屬性的邪典文化——但我有可能是全想錯了：

我們喜歡看金光戲真的是因為他很糟嗎？
是因為人就是會受「壞品味」吸引的關係嗎？
是因為獵奇心態發作，還是被這無邊際的想像力吸引了？
是因為太過象徵「台味」、「本土」所以我們就要拼死護駕？
就像各大版永無止境的台劇與美劇爭端一樣？
還是因為他真有什麼無法與外人道的高明之處？
它是文化優勢嗎？說更嚴重些——它真的稱得上是「文化」嗎？
如果是，它算是群體創造的民俗文化、還是大眾娛樂呢？
如果是民俗，比起戲曲，他是不是參雜了更多民間信仰跟山醫命卜相等偽科學？
如果是大眾娛樂，它算是邊緣型的次文化還是流行文化呢？

參合了古典詩歌跟現代聲光的「金光戲」，它到底是個怎麼樣的東西呢？
而邏輯竟然不崩的混血劇種「東離劍遊紀」，又是怎麼壓抑了金光戲的自身威能呢？
莫非是一個神經病遇到大神經病了的概念？（欸不）


……

所以，在這系列中，我打算把這一鍋的食材盡可能的挑出來，
一樣樣檢視，可能猜猜這東西被煮之前到底是什麼樣子，
他真的適合拿來煮嗎，吃了會致癌嗎（？！）

它原本應該是什麼，現在又是什麼——
而如果我們一直討論下去，能看出它以後有可能會是什麼嗎？

==

其實，身為喜歡布袋戲的（部份）台灣人，我們還是都該慶幸的，
因為即使是描寫傳統藝能即將消逝焦慮的「紅盒子」，也依然搏到了一些版面跟關注，
不像筆者從小經歷過的懸絲傀儡或皮影戲，在這塊土地上基本已幾乎無人注目或期望。
還好，還好，這個版在線人數基本維持在100人以上，常駐ptt熱門版，
還有人整天為了金光戲討論/分析/惡搞/爭吵不休。

這篇權當個序，預計希望寫到20篇以上，就挑個有趣元素出來、希望跟大家聊聊，
但很多應該只會是小小一篇，誰叫這就是個黑暗火鍋，而我有時候也是會肚子痛的（？）

下一篇，就先來聊聊萬年不敗戰文梗，配音吧。


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新手上路的噗浪，歡迎大家來玩。
https://www.plurk.com/guesting37
請不用擔心，裡面很安全，完全不會出現任何書單（？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.36.137
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1546329360.A.08E.html
※ 編輯: guesting (111.251.36.137), 01/01/2019 15:57:41
推 gking: 推茶君XDDD
→ gking: 新年快樂
推 ThePeaceMan: 推一個
推 k7ji91ab5m: 推王骨
推 egg770325: 真的是黑暗料理火鍋
永遠都不知道自己會吃到什麼～
推 RogerLee21: 好文，期待下篇，講講配音員老化後的問題
不，不會講那個，太多人講過了，而我又講的沒別人好XDDDDDD
推 KEDEN: 推!
推 chasel2361: 茶君新年快樂~
推 jabari: 加拿大長大的不是只會唱RAP嗎？
推 TheHeir: 推誒 歸為cult蠻有道理的
→ ke0119: 其實不用硬要用什麼”邪典文化”去解釋布袋戲，你只是單
→ ke0119: 純覺得邪典文化這個詞很潮，然後剛好某部分可以套用在布袋
→ ke0119: 戲上面而已。
邪典很潮…？我都不知道這東西流行過@@
嗯，應該說是　"邪典"是金光戲的其中一個tag吧，但金光戲的確不只如此。
推 xxx22088: 沒吧，其實非戲迷眼光看起來的確滿cult味的啊
→ xxx22088: 你為何一定要貼標籤呢
沒關係啦，k大很認真回，大家就聊聊吧。謝謝你。
推 wi: 從歐美的角度切入 布袋戲的確可以說是邪典文化啦...
→ wi: 就是翻譯問題而已 比較接近的說法就是次文化或者非主流
我想邪典之所以難以解釋，就是他有時又是主流文化作品…orz例如北非諜影。
所以並非作品本身，我想觀眾的反應跟迴響才是認定 "邪典"的主因吧？
…糟糕，我挑了一個好麻煩的tag XDDDD 似乎必須加開 "布布是否邪典"副本了XDDDDDDD
不過，嘛，我本來就有可能是錯的，或許繼續討論下去就會越來越清晰了（希望）
→ ke0119: 金光布袋戲這個載體要演出你眼中的邪典的部分當然可以，要
→ ke0119: 演出忠孝仁義王道劇也不是問題，端看題材跟編者功力而定。
→ ke0119: 其他就是觀者品味的問題了。不然歌劇多的是像民視八點檔
→ ke0119: 般的狗血橋段，難道你會因為那些狗血橋段把歌劇跟邪典文
→ ke0119: 化作上聯想嗎？那麼全世界的影劇載體都可以跟邪典文化扯上
不，邪典有時會狗血，但大多數並不狗血啊？@@ 就像我不會說蕃茄殺人這件事很狗血。
→ ke0119: 關係了，這樣也不用特地拿金光布袋戲出來說了。至於時間線
→ ke0119: 跟世界觀的問題，如果我們把幾千集甚至還在無限延伸下去
→ ke0119: 的某金光戲限定成固定100集固定300集完結，那時間線或世
→ ke0119: 界觀要不爆炸也不是什麼難事。
這個嘛……我想我無法評論實際上金光戲並沒有做到的事，
那就是 "固定集數然後世界觀不爆炸"。他就是延伸下去了，他就是爆炸了。
「或許」固定集數世界觀不爆炸就不難，但因為那沒有發生，所以誰也不知道到底難不難

但這裡倒是拉出另一個問題：選擇讓他爆，是不是因為這樣比遵循邏輯來的有發展呢？
→ ke0119: 你讓晴空小侍郎多連載個ㄧ二十年就知道意思了。真要比較
→ ke0119: 應該拿差不多長度的去比，像漫威就是爆炸不知道幾次甚至要
→ ke0119: 重開機，可以說更慘不忍睹。
提到漫威真是個有意思的對比…因為他的確透過不斷的軟性/硬性重開機，
避免了世界觀爆炸……或著該說，就是讓他爆，然後全部砍掉重練XDDDDDDD

其實我覺得這倒是金光戲的一條路，我甚至懷疑「刀說異數」有此企圖@@
噓 qlinyuhn: 先去學電影學你就會知道布袋戲拍攝還有很大進步空間
的確是，有相當多分鏡被操偶本身限制了。
→ ke0119: 你說外國人看金光布袋戲覺得cult的點在哪裡？是因為他是
→ ke0119: 木偶劇還是因為題材？如果因為是木偶劇所以覺得cult,那就
→ ke0119: 只是單純的歧視罷了，如果是因為題材，那麼應該是視該作品
→ ke0119: 為邪典，而不是金光布袋戲是邪典
推 NewCop: 用寫的和用演的本來就不一樣吧？
→ NewCop: 如果是小說，我們可以接受先暫時把劇情推動擺一邊
→ NewCop: 讓作者花好幾頁的篇幅細細補完世界觀
→ ke0119: 邪典作品可以出現在漫畫 動畫 電影...布袋戲只是其中之一
→ NewCop: 但是用演的話，我會覺得與其花20分鐘補完設定
→ NewCop: 不如看個10分鐘的精彩武戲更能滿足
→ ke0119: 而目前布袋戲裡面撐得上邪典橋段的，涼守宮那個特殊遭遇勉
→ ke0119: 強算一個，99%都稱不上邪典
推 taistruby: 推
→ ke0119: 要用布袋戲拍一部邪典向的劇集當然不是問題，但我很懷疑台
→ ke0119: 灣觀眾有多少會吃那套。以金光最近的傅天行戰風鈴一刀聲，
→ ke0119: 那個呈現也不過是沾到邊的程度而已。
→ ke0119: 血印末世錄，葉口外星人、生化燐菌都還是很普流的東西。
嗯，我好像有點懂了，歧異的點還是在於對「邪典」定義的不同吧？
我先試圖理清好了：
在認定「邪典」之前，「主流」跟「非主流」的分野就必須先釐清。
（雖然的確有作品不在此限…但先不管了 囧）
而如果是以「邪典」一詞的發源地，歐美來看「主流」，
外星人v.s.吸血鬼v.s.道士這種東西絕對不是什麼主流（眼神死），直到今天也不是。
但如果丟到香港、日本來看呢？似乎又沒這麼邊緣了，這的確跟文化發展有關。

所以，我覺得一個在外國人（歐美人？）眼中的「你給我解釋這是殺小」的東西，
放到台灣卻變成「不解釋，反正我們看得懂」的東西是很有趣的，
主要就是想討論這一點。
推 initiallangu: 推～
推 UrPlAmVes17: 原來我看的是闇城 一直以為是闍城（抹臉
啊啊！抱歉，錯的人是我！是我打錯了！已改，謝謝你。
→ YuChi1987: 金光戲基本上就是仙俠 仙俠怎麼能算是邪典?就像我們不
我想仙俠是金光戲的tag之一，但金光戲也不只是仙俠了吧？XD
例如霹靂關於地冥的戲份，就有大量黑科技跟基督教思想存在。
我想用 "玄幻"可以概括更多部份，但也是明顯超出了（真的是黑暗火鍋啊…）
→ YuChi1987: 會吧老外的魔法世界作品當作是邪典一樣 我們看得懂魔法
→ YuChi1987: 老外卻不懂仙俠 怎麼看都是老外的問題 魔法也是需要懂
→ YuChi1987: 一點文化才能了解 看不懂仙俠 表示對對方的文化一點都
推 UrPlAmVes17: 期待配音解析~
→ YuChi1987: 不懂 也不願意懂 仙就是東方版魔法 西方巫師修魔法 東
→ YuChi1987: 方道士修仙 俠也就是古代的黑社會 古今中外 這些概念都
→ YuChi1987: 差不多 會看不懂是自己的問題而已
是的，「看不懂」的確是自己的問題，
但我想知道的是：這個「問題」到底有多大？而且到底是「什麼」問題？
就像要理解西方奇幻文學，最好有基督教、騎士文學、鄉野傳奇（如精靈）…的基本概念，
那金光戲呢？要「看懂」金光戲到底需要跨過多少門檻呢？
這是我想知道的。

啊，想起之前看寶塚，後面一位道友正在跟非道友努力解釋世界觀，
但兩人間顯然有次元壁，
非道友就是對於 ＂架空古代魔法武俠＂這東西感到疑惑…
我想，或許這種世界觀對台灣人也是有門檻的吧 囧
推 omau: 推！期待系列文！
推 monster815: 綠色字體問答太爆笑了XDDD
→ monster815: 大家頭上那一大坨是什麼？ 是地位象徵嗎？
→ monster815: 奇怪結構和顏色的建築是代表室內嗎？怎麼跟服裝風格不
→ monster815: 和？
→ monster815: 樹葉和花的比例好大？
→ monster815: 手怎麼這麼長？
好疑問！（驚）好！加進去加進去～煮！都煮！
→ monster815: 從什麼都不懂的角度來看真的有各種(完全被接受並忽略
→ monster815: 的)嘈點哈哈哈
推 monster815: 完全是邪典，不，甚至超越邪典的限制，可能把食客也一
→ monster815: 起煮了的黑暗火鍋啊
把食客都ww一wwwww起wwwwww煮wwwwwwww了wwwwwwww!!!!!!!
嗯，這也算是互動性高的一種說法吧XDDDDDDDD 食客也是食材！XDDDDD
→ ke0119: 所謂次文化、非主流都是結果論，因為最早的電視金光布袋
→ ke0119: 戲是台灣社會中最主流的娛樂，現在是被打壓貶低多年之後
→ ke0119: 的結果，如果說金光布袋戲（雲州大儒俠亦屬之）是邪典，
→ ke0119: 那只是為賦邪典強說邪而已。
喔，我好像越來越明白我們意見相左的點了。
K大你認為邪典跟次文化是貶義說詞是嗎？
但我認為正好相反：一個文化會出現"邪典"跟"次文化"，才是文化的高等表現。
次文化是一種先起後承說法，就像布袋戲唸白是有了古典詩詞積累才有辦法寫下的東西，
兩者之間有前後關係但沒有高下之分，頂多就是成熟度(但一個藝術成熟差不多也死了囧)

因為容許不成熟，亦即不停在變化的大眾娛樂成為一種堂而皇之的藝術分流，
甚至大量參與雙向交流創作，是一種深厚文化累積才會有的現象。
而「邪典」就是一種全由「非專業」大眾回應才會誕生的經典，
他不需要專業評審打分，意義全由觀眾本身的反應/心得構成，
專業/意義/話柄都在轉移到更大的群眾中，這其實是一種很成熟的社會表現。

我們觀點似乎交集不多，但還是謝謝k大花時間討論了，回了不少呢。

→ ke0119: 不要因為一個在美加再平凡不過的華裔移民一句話，就讓你
→ ke0119: 產生金光布袋戲是邪典的錯覺。
呃，其實，我是看了一個土生土長台灣藝術家的書才想到金光戲可能是邪典的……
想起堂哥是開始寫文後的事。再說「再平凡不過」的移民才是好樣本吧？
推 leosirius: 首先 你要先意識到它是個長壽劇 那麼就不太可能堅持太
→ leosirius: 多理想在裡頭...
→ leosirius: 你要讓每一檔戲都能串的起來 又要維持著一貫的風貌
→ leosirius: 本身就是件非常困難的事
但， 為什麼「明明是很難的事」還是把他發展成長壽劇了呢？
覺得這個「為什麼」非常重要@@ 這證明了有其他東西放在維持設定之前(可能還很多XDD)
推 ke0119: 以霹靂來說，+9木棒敲死大師兄之類劇情才勉強跟得上人家
→ ke0119: 邪典的邊邊角角而已。但才擦到邊而已就被幹得要死了。
→ ke0119: 如果我沒看走眼，大多數對這種偏鋒劇情是很牴觸的，但若是
→ ke0119: 邪典愛好者，這還不夠啊
→ ke0119: 至於你說的布袋戲這種架空古代魔法武俠世界觀讓非道友感
→ ke0119: 到疑惑，只是因為他接觸不多或他本身就沒太多相關概念。
→ ke0119: 不然野台戲、甚至傳統戲曲、小說都有封神演義、西遊記這
→ ke0119: 類中國奇幻作品了，東離也不過這種程度的概念而已。
→ ke0119: 你說他們對西方奇幻作品有多瞭解？別鬧了，八成都麻看精靈
→ ke0119: 射弓帥，攻城戰熱血這種程度而已，要問他們世界觀跟設定..
→ ke0119: 連電影都盡量省略這些東西了，八成觀眾都是一知半解而已。
推 jabari: 吵定義很沒意義... 我覺得布袋戲跟碰水分裂的小精靈差不多
→ jabari: 啊 這該歸哪類？喜劇？
碰水分裂的小精靈！wwwwwwwwwwww 那毛毛小精靈又該歸到哪裡XDDDDDDDDDDDDD
推 xiaohua: 根據黃亮勛在上海的刀說異數觀影會所言，刀說異數全名是
→ xiaohua: 霹靂英雄戰紀之刀說異數，而霹靂英雄戰紀這個title確實就
→ xiaohua: 是效仿美漫的做法，把過去的經典故事重新梳理重新詮釋，
→ xiaohua: 整合到這個title新做一個宇宙觀。(本來想直接貼之前我在b
→ xiaohua: ilibili上看到的觀影會(中國觀眾側錄)影片給你看，不過好
→ xiaohua: 像被刪了囧>，不然影片講的比較詳細)
喔喔～真的是軟性重開機？@@ 覺得似乎值得期待XDDDDD 我蠻喜歡霹靂異數的。
推 FrogStar: 晴空小侍郎...以前還看國語日報上連載的XD
推 bluearrow: 茶君新年快樂,晴空小侍郎真心不錯
真的很好看！意外有深度又美妙的作品，大人小孩都該看！
推 xiaohua: 另外我覺得，我們能理解、看懂西方魔法這類內容，是因為
→ xiaohua: 從我們童年開始，童話裡就都是這些內容，這個過程是自然
→ xiaohua: 而然的，魔法、精靈、騎士、公主都是我們成長過程中在腦
→ xiaohua: 海裡建立好的了(ex.講到"公主"，第一瞬間聯想是金髮碧眼
→ xiaohua: 蓬蓬裙，絕對不會想到黑髮黑眼穿漢服的東方公主)，可以說
→ xiaohua: 我們從小就是被西化的東方人，自然能很快接受他們的奇幻
→ xiaohua: 作品。而東方奇幻作品之所以很難進入西方世界，就是因為
→ xiaohua: 他們沒有這種被東方文化薰陶的過程，沒有東化，自然很難
→ xiaohua: 接受。
嗯，就是文化輸出的強勢與否嘛？所以其實西方奇幻是有門檻的，
只是我們從小就在爬樓梯了，所以跨門檻跨得很容易。
→ ffdqfe: 糟糕，樓下快支援雅量
我現在很想吃綠豆糕！（欸不是
推 lupins: 覺得外國人、臺灣人就是「東西文化差異」而已～　推樓樓上
→ poke001: 其實那些門檻有接觸ACG的基本上都不太問題 主要應該是風
→ poke001: 格的問題而已 不然漫威那些有的打到宇宙等級的不會比霹靂
→ poke001: 滿天神佛好到哪去XD
接觸ACG會對跨門檻有幫助+1
但ACG化的東離，對一般布迷來說似乎還是有個不大不小的檻在（長度、配音）
看東離入坑的人似乎也有很多無法好好轉換成布迷，所以這中間還是有道樓梯在呢@@
→ poke001: 而且說起來美漫那些超級英雄漫畫劇情要比黑歷史聽說可以
→ poke001: 海放霹靂十幾條街 不然也不用三天兩頭的重開機了XD
會重開機不就代表還是蠻在意世界觀維持的嘛wwwwwwwwwww
不像霹靂完全把煞車線剪掉了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
推 monster815: 突然想到有趣的話--“藝術品的價值，在觀賞者和作品產
→ monster815: 生共鳴的時候產生”  原文是在討論雕塑繪圖傳統形的藝
→ monster815: 術品，但這個理論好像也能套在邪典的邏輯上？
完全可以wwwwwwwww 邪典的價值100％在觀賞者的反應上，一種不吸不行的狂熱（？）
所以討論邪典大部分都是在分析觀眾，「到底為什麼會喜歡啊啊啊」wwwwwwwwwwwww
推 lupins: 覺得看某些類型作品 也有門檻問題，不單是東西文化差異～
→ lupins: 讀者要從反覆閱讀中 找到該類型的規律（？） 後續閱讀才比
→ lupins: 較能融入其中...個人的微薄讀書心得
啊，的確「類型」就是一種門檻了，但布袋戲又包含太多類型，
導致只能自己成為一種類型了wwwwwwwwwwww
推 biglafu: ==================茶君是我一個人的===================
可是你又不是我一個人的～嗚嗚～QQQQQQQQQQQ(很投入
→ ke0119: 東離要真的動畫化，那就沒什麼門檻可言了，最大檻終究是卡
→ ke0119: 在接不接受木偶戲這點。
推 argus0606: 推，這鍋火鍋大家也吃好多年了…
真的～好多東西都撈起來又放回去了呢（？！
推 RuleAllWorld: 多元
推 jack19931993: 我也覺得邪典在這篇不是貶義 推個
→ jack19931993: 突然想到 鋼彈G完全就是個邪典 史上最屌鋼彈作
害我想看G了！我只看過A跟W！
推 EnosKP: 原PO的用字遣詞讓我想起宇宙冏片王 www
可能是因為描述的東西差不多吧（不
推 astucieuX: po主有深度，推好文
感謝你～
推 ffdqfe: 霹靂確實嘗試過重開機，但作業程序不當爆炸了
因為真的很難啊 囧 近幾年也就JJ阿不拉的重開機星艦，我才比較能接受…
而且那還是軟性重開機。
推 winnngs: 中間的敘述太精彩啦XD 期待新系列
感謝！我會努力的！> <
推 xiaohua: 美漫目前的做法是英雄人物(或團隊)各自獨立漫畫，然後隔
→ xiaohua: 一段時間用大事件串聯，然後不斷重開機來維持龐大的世界
→ xiaohua: 觀和故事性
→ xiaohua: https://youtu.be/JU30XR0jpW8
→ xiaohua: 根據這個影片訪談霹靂前編劇的說法來看，當年的葉小釵傳
→ xiaohua: 奇就有點類似美漫的獨立人物故事，是完全從本劇岔出去的
→ xiaohua: 故事，不過最終也只做了葉小釵而已，其他人氣角色就沒做
→ xiaohua: ，似乎觀眾評價不好？大家更想看大鍋煮？但我身邊朋友對
→ xiaohua: 這檔評價都很高就是了，可能剛好都是葉小釵粉吧XD
推 dogfacehoho: 又有茶君可以推了~~~~~~~~
→ dogfacehoho: 新年快樂XD
快樂快樂～大家都快樂！
※ 編輯: guesting (1.171.138.34), 01/02/2019 13:44:31
推 poke001: G剛真的可以去補，經典XD看完才會知道鋼彈也能這樣玩XD
推 jabari: 沒看過G鋼別說你懂鋼彈..看！血染東方一片紅...
→ biglafu: 如果是西方文化圈的話 戰錘40K那種類型比較吃得下去...
推 taistruby: 覺得茶君涉略的範圍真是廣~~
推 xxx22088: 原來ke覺得邪點是貶義祠嗎=   =?我沒這麼覺得
→ xxx22088: 我說的cult味不是來自於題材劇情也不是媒介（木偶戲）
→ xxx22088: 而是同樣劇本下的詮釋方式、情緒的鋪陳和展現
→ xxx22088: 我覺得cult味在於「若是沒被捲入情緒的情況下看起來會很
→ xxx22088: 荒謬甚至可笑」那是因為劇情呈現方式don't make sense
→ xxx22088: 到有點脫離現實的程度 就像The Room造成的效果
→ xxx22088: 至於布袋戲而言則是因為長期用它獨特的方式來演繹
→ xxx22088: 例如用紅色碎紙表示血漿 或是情緒很重的時候快速zoom in
→ xxx22088: 到人物特寫的表情 如果平常沒在看的人可能會覺得好笑的
推 h948751: 梅花鹿神片耶
→ ke0119: 為什麼會出現邪典是貶義詞的言論出來？喜歡邪典作品的人
→ ke0119: 雖不算大眾，也是他們的喜好，我對部分邪典作品也是極有
→ ke0119: 興趣的，就我而言，人形蜈蚣的程度也算普通邪典而已，所以
→ ke0119: 硬要拿演出走向很大眾化的金光布袋戲去說他是邪典，我才
→ ke0119: 滿臉問號。為什麼我會說小眾觀眾的布袋戲是普流？你拿掉
→ ke0119: 布袋戲這個演出載體，只看劇情，你會發現它跟網路上一堆常
→ ke0119: 見、大眾化的玄幻武俠網路小說並無差異。
推 wi: 你這種說法很有趣 布袋戲代表性的主體就是<布袋戲>這個小眾載
→ wi: 體。結果你跟我說要先拿掉這個主體..
推 wi: 而且玄幻武俠可不可以歸類到大眾其實我也要打個問號....
推 wi: 不過在金光戲已經是布袋戲中的主流的狀況下 能不能歸類為邪典
→ wi: 其實也蠻值得商榷的 但不如說邪典文化本身的定義就蠻不穩定的
→ wi:  我相信對歐美來說把金光戲定義成邪典他們比較沒意見 但在台
→ wi: 灣就頗有爭議