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※ 引述《evangelionar (evangelionar)》之銘言: : 任飄渺可以說是金光元老巨頭裡面人氣最高的 : 史藏黑白也不見得有比他多的死忠粉絲 : 一直到現在都有為他寫的劍神戲份 強度一再升級再升級 : 說是親生的也不為過 : 我可以理解為什麼任飄渺人氣這麼高 : 1. 強 : 2. 偶帥 : 3. 個性屌 : 4. 天才 學什麼都天下第一 : 可是說穿了這不就是中二龍傲天大集合體嗎 溫皇這種各項數值封頂的完美設定 一但親生母親離開 就會讓接手的編劇很難處理 尤其是當初還有交接問題的爭議 這篇有機會釣得到龜殼花的話 他應該很清楚當初發生什麼事情 太完美的角色就很難有故事延伸 所以可以看得出三弦從羅陵手上接手溫皇後 終九龍變整檔 只要演到溫皇的劇情 都在從他跟鳳蝶的互動 還有俏如來的對抗與追查中 去把溫皇的心病與弱點 想辦法很立體地拉出來 而溫皇的心病 在墨世佛劫起床後 就痊癒了七七八八 剩下的只是他對鳳蝶的疼愛與依賴 讓他遲遲不願意放手 以溫皇這種角色要有戲 大概就是再去拉他的往事 往他的心病再用力去戳 不然就是得找出溫皇的對手 重現當初他跟赤羽對戲一炮而紅的套路 九龍變溫皇的對手 文有默蒼離遙控俏如來 武有宮本總司傳承銀劍雙少 溫皇就是這群後輩們需要跨越的那道障礙 現在齊神籙出慕容煙雨 打破溫皇的天花板 讓他去挑戰煙雨這道障礙 所以我看到用溫皇捧煙雨的說法 是有點不以為然 因為以金光這種必須不斷產IP的帶狀節目型態而言 越多新偶像對金光的長期發展才是越有利 所以捧紅煙雨本來就是對的決策 黃立綱一定也清楚這點 不然他也大可以像上次台南場所展現 要求劍無極退場的態度來處理 有人說煙雨罵溫皇跟爺爺罵孫子一樣 看到溫皇還不敢回嘴就置氣 那是因為溫皇與煙雨之間本來就有實力上的決定性差距 以往溫皇是站在被挑戰者的位置 我們幾乎是沒看過溫皇被激起鬥志 去挑戰上代劍神的熱血一面 其實做得好是非常有看頭的 當然最後展現的結果 沒有處理到讓所有戲迷都能接受 甚至反而讓任飄渺慘到變成武戲毒藥 這一定不是大家想看到的 中間可能有很多問題 例如編劇在描寫任飄渺心境時 沒有把任飄渺的挑戰者心態更立體一點寫出來 或者我們看得到某位操偶師 當面跟戲迷承諾說說把任飄渺拍帥 結果給大家浪槓最後拍出來超爛 這些全部加總起來 都是金光要概括承受的 但現在溫皇已經慘成武戲毒藥 後續戲份又難寫的狀況下要如何處理呢 以我看現在要救溫皇唯有一途 就是讓溫皇去東瀛找赤羽團聚 日後有機會再重開機一次東瀛線吧 -- ◥██◣ ___▁▂▃▄▅▆▇█████████▇▆▅▄▃▂▁ˍ_ ██ ╭●█▄▄▂▁▁ˍ_ ██ ▅▃▃▃▃▃▂ █◣ ███◤ ▊◥◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.237.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1546746825.A.002.html
colchi: 讓溫皇退下來當NPC,主角快滅團時翩然登場神救援 01/06 12:02
colchi: 《黑白龍狼傳》的溫皇形象是諸葛孔明,《九龍變》成司馬懿 01/06 12:03
colchi: 現在就是一個掉落頂峰的「前」天下第一劍 01/06 12:04
MADAOOO: 我覺得任的武戲問題應該是劍9之後的招式基本上只有動畫, 01/06 12:07
MADAOOO: 但大家想看的一直都不是一堆動畫 01/06 12:07
purue: 任的故事都說完了 真的當NPC就好了 不要硬拉往事 任就不是 01/06 12:39
purue: 很在乎往事的人 01/06 12:39
ke0119: 交接的問題我覺得是給個台階下而已,觀眾眼中的溫皇跟新 01/06 12:42
ke0119: 編劇接手的任飄渺個性有明顯落差 01/06 12:42
ke0119: 而且金光當時也有刻意把任飄渺往傾向反派去寫 01/06 12:43
ke0119: 另外角色的某一個故事有說完的一天,但角色的故事其實可以 01/06 12:46
ke0119: 繼續下去。 01/06 12:47
ke0119: 像郭靖他在射鵰英雄傳的故事結束後,一樣有他為人父 01/06 12:47
ke0119: 跟抵禦蒙古的故事,只是沒把它具體寫出來而已 01/06 12:49
ke0119: 像是風逍遙,風花雪月的故事說完了,現在就一個苗疆軍人 01/06 12:51
ke0119: 但他還這麼年輕,難道不會有新的際遇跟人際關係嗎 01/06 12:51
ke0119: 所以我對角色故事說完這種說法存疑,人只有在死的那天 01/06 12:52
ke0119: 故事才會中斷 01/06 12:52
yesmyday: 苗疆三傑聚在一起都是滿滿話題,哪來的沒戲路了,要看編 01/06 12:55
yesmyday: 劇會不會編而已 01/06 12:55
lupins: 覺得龜殼花不會出現XDD 很久以前就討論過這段交接期的問題 01/06 12:56
ke0119: 至於怎麼開啟新的故事?不管是創作還是現實人生,新的人際 01/06 12:57
ke0119: 關係往往是新故事的開始 01/06 12:57
ke0119: 好比千雪孤鳴,一個被編劇從鬼門關救回來的角色 01/06 12:58
ke0119: 原本呈現給觀眾的故事就到黑白龍狼傳而已 01/06 12:59
ke0119: 但他沒死之後的戲份 例如三傑矛盾、三傑互動、對競日孤鳴 01/06 13:00
lupins: 嗯?樓上講的...跟我的理解好像不同?狼主在龍狼傳是詐死 01/06 13:00
ke0119: 的矛盾親情,人際關係拓展到藏鏡人的朋友,仍然會有更多 01/06 13:01
ke0119: 新的故事會延續下去 01/06 13:01
lupins: 不是真的死在龍狼傳,又在決戰時刻重新登場耶... 01/06 13:01
ke0119: 狼主是被加戲的,但觀眾不會覺得他的故事是被硬加的 01/06 13:02
lupins: 活跳跳的 https://www.youtube.com/watch?v=DxmrCZiFc4g 01/06 13:02
ke0119: 所以新的故事新的戲份不是問題,寫得好就會有新的漣漪 01/06 13:03
lupins: 嗯?決戰時刻第一集 狼主就登場了 1-4集還是羅編寫的喔 01/06 13:06
lupins: 基本上,狼主在決戰時刻不是「被加戲」 羅編有自己的想法 01/06 13:07
ke0119: 詳情可以GOOGLE 千雪孤鳴 跟 編劇關鍵字 01/06 13:07
lupins: 只是 她在前幾集就退出編劇了~ 01/06 13:08
ke0119: 可以看到之前文章的舊紀錄,不過因為編劇已經將原文章加密 01/06 13:08
ke0119: 所以就不轉述了 01/06 13:08
lupins: 原文加密是指羅編的文? 01/06 13:10
ke0119: 黑白龍狼傳的千雪孤鳴,到了決戰時刻已經是不同的概念了 01/06 13:12
ke0119: 但不會突兀,且新劇情也廣為觀眾接受喜愛 01/06 13:13
ke0119: 黑白龍狼傳到決戰時刻之間有兩年,千雪孤鳴就是那時候被 01/06 13:15
ke0119: 賦予新的故事 01/06 13:15
lupins: 龍狼傳後期~決戰時刻前幾集 羅編對角色&故事應該有新想法 01/06 13:18
lupins: 個人覺得很可惜的是 在黑白龍狼傳時期 很喜歡的角色換編後 01/06 13:19
lupins: 都走味了...包括個人很喜歡在龍狼傳後期登場的酆都月 01/06 13:19
lupins: 以上。 01/06 13:19
tngsester: 推一下去東瀛找赤羽!雖然這個路線近期實現的可能性很 01/06 13:46
tngsester: 低(相較於道域或魔世、妖界線),但是赤羽和溫皇湊在一 01/06 13:46
tngsester: 起想想就有趣ww 01/06 13:46
lejnsaryai: 羅陵那篇文章痞客邦還留著 01/06 14:15
lejnsaryai: http://seifar.pixnet.net/blog/post/4238885 01/06 14:15
jabari: 金光版的藍衣人.... 還好沒被三個小忍者耍著玩 01/06 15:00
jenny86093: 赤羽當初不是有跟當時癱瘓的溫皇說還要跟他對決嗎? 01/06 15:11
jenny86093: 等好久了QQ 01/06 15:11
waitwind: 溫皇被拿來捧煙雨就是事實呀,是捧得太難看.... 01/06 15:24
waitwind: 煙雨從設定到演出,可以罵的地方一堆.... 01/06 15:24
waitwind: 大推ke0119,狼主真的是很好的例子~ 01/06 15:28
benbenstop: 這NPC家又住苗疆這種相當於金光市中心的地方 01/06 15:31
benbenstop: 鬼途時的處理算是最好的方法了吧 01/06 15:31
szdxc17: 寫得好看,捧也沒意見 01/06 17:10
szdxc17: 但編劇崩了多少舊角去捧煙雨 01/06 17:10
szdxc17: 在煙雨未出場前 原本噱頭是三代劍神之爭 01/06 17:10
szdxc17: 煙雨留名出場後淪為煙雨個人秀 01/06 17:10
szdxc17: 旻月格調盡失 任的劍十三悟得廉價 01/06 17:10
szdxc17: 而煙雨所謂的強更是老梗爛大街的無招 01/06 17:10
szdxc17: 除了慕容家自己的對手戲 編劇在處理相關劇情線可說失敗 01/06 17:10
szdxc17: 至極 01/06 17:10
inyoureyes92: 以我不喜歡溫皇/任飄渺的想法,是在佛劫醒來之後非 01/06 17:37
inyoureyes92: 常刻意去踩檯面上所有的九算,然後時不時在還珠樓 01/06 17:37
inyoureyes92: 偷看劇本裝神秘,三不五時再開個免錢的劍11去搞王, 01/06 17:37
inyoureyes92: 真這麼厲害當時還被炎魔打掉一條血&九龍變後期把還 01/06 17:37
inyoureyes92: 珠樓玩掉(當時的演出方式很明顯還珠樓已經沒戲了)? 01/06 17:37
inyoureyes92: 其實以九龍變時期的表現智力大概就是一個九算,溫 01/06 17:37
inyoureyes92: 粉很愛拿他跟默唯一的對局來說兩人同等級,但實情是 01/06 17:37
inyoureyes92: 一個忙著帶徒弟、面對天書不公平的開局、想辦法阻 01/06 17:37
inyoureyes92: 止伏羲深淵,一個是檯面上不管後果四處魯小又主動上 01/06 17:37
inyoureyes92: 門尋釁的人,結果對話內容半斤八兩,這樣算同級?總 01/06 17:37
inyoureyes92: 之不喜歡莫名被捧得過頭的角色 01/06 17:37
szdxc17: 如果從黑白時期出場就設定是頂尖智力的隱世高人,和一個 01/06 17:45
szdxc17: 九龍變才出場一樣被設定智力頂尖的高人對談,叫做莫名硬 01/06 17:45
szdxc17: 捧,這說法也是很妙 01/06 17:45
szdxc17: *對談->平起平坐 01/06 17:45
monster815: 編劇和平面設計悲情的共通點是 01/06 17:49
monster815: 如果他們做的好,你跟本不會發現他做了什麼,傻傻的以 01/06 17:49
monster815: 為本來就這樣,很正常很自然 01/06 17:49
monster815: ----為了達到這個”正常”,做的事情可多了! 01/06 17:49
Xbet: 從黑白時期出場就設定是頂尖智力的隱世高人? 光這個龍傲天設 01/06 18:01
Xbet: 定我就想吐 智劍毒三絕封頂 都給你玩就好了啊= = 01/06 18:02
Xbet: 後期溫皇會比較得我喜愛就是因為他有了心理缺陷 要不然依照 01/06 18:03
Xbet: 原本的超完美形象 真的是噁到爆炸 根本寫同人幻想白馬王子 01/06 18:04
Xbet: 只是醒來之後定位又莫名被提高了 活像是被戲迷掐著脖子寫出 01/06 18:06
Xbet: 來那樣 現在挫挫他的銳氣反而討喜一點 超討厭萬能型的角色 01/06 18:07
szdxc17: 原本溫皇的故事才正要從決戰開始, 01/06 18:26
szdxc17: 如果沒換編劇樓上又知道原本的溫皇會是何等結局? 01/06 18:26
szdxc17: 要吐槽龍傲天設定,隔壁東離三主角可是滿滿威能,寫得好 01/06 18:26
szdxc17: 是人氣魅力角,寫不好就是硬捧 01/06 18:26
szdxc17: 對我來說除了感情戲外,慕容煙雨就是個硬捧失敗的例子 01/06 18:26
szdxc17: 另外,有看過黑白的戲迷,對溫皇是不可能有樓上這種想法 01/06 18:32
szdxc17: 的 01/06 18:32
lukiya9477: 可是東離三主角各自有各自的缺陷 黑白時期的溫皇就沒 01/06 18:35
lukiya9477: 對缺陷的部分特別作著墨 01/06 18:35
blue1234: 東離的人物不是都由虛淵自己編寫嗎 比較好掌握人物個性 01/06 18:53
blue1234: 什麼的吧? 01/06 18:53
waitwind: 黑白時期的溫皇是沒什麼缺陷啦,但武力只是普通,蠱毒 01/06 20:04
waitwind: 能陰赤羽一把也稱不上無解,劍十一、三途蠱都是後面的 01/06 20:04
waitwind: 劇情了,基本上魅力是來自於他和赤羽的鬥智戲碼,遠遠 01/06 20:05
waitwind: 稱不上龍傲天吧。並且那時候所吟的一句詩「惡魔無間來 01/06 20:05
waitwind: ,人魂欲膽寒;天理終循環,生殺吾自在。」早就暗示溫 01/06 20:05
waitwind: 皇有不同表面上的一面了。 01/06 20:05
szdxc17: 不容客在酸人設龍傲天,從這點看東離的凜雪鴨最無敵,劍 01/06 21:25
szdxc17: 術強,騙術強還會做道具,這豈不是超難寫? 01/06 21:25
szdxc17: 然而虛淵照樣寫得有聲有色。同樣的三弦寫得好溫皇,誰又 01/06 21:25
szdxc17: 知羅編原本的故事後續如何? 01/06 21:25
szdxc17: 要酸編劇的人設怎不看看劇本演起來如何 01/06 21:25
szdxc17: 羅編寫決戰9還讓炎魔打死溫皇了,龍傲天的說法到底是劇 01/06 21:25
szdxc17: 本真無腦亂捧,還是心有偏見的戲迷在胡亂扭曲? 01/06 21:25
ke0119: 龍傲天被偷襲一掌就差點死了 01/06 21:55
ke0119: 黑白龍狼傳時期溫皇有個重要的特質=怕麻煩 01/06 21:59
ke0119: 所以就算他有跟西劍流周旋的能力,也盡量不沾鍋 01/06 22:00
ke0119: 藏鏡人跟赤羽甚至還能用他不想入世的作風制衡他 01/06 22:01
ke0119: 決戰時刻中後到九龍變開始,他就真的是沒事找事做了 01/06 22:02
dieorrun: 溫任的問題是變成不同人 對我來說溫皇早就死在天允山了 01/06 22:07
neos042: 推ke0119,角色是會成長也會有新人生際遇,覺得故事說完 01/06 23:10
neos042: 就不會編,不如直接說是編劇沒梗就好了。 01/06 23:10
neos042: 說角色太完美所以需要收、需要找洞...也很奇怪,這不就是 01/06 23:15
neos042: 當年硬收海殤君的藉口之一嗎?怎麼不怪素還真設定太完美 01/06 23:17
neos042: ?一頁書太完美?史艷文太完美? 01/06 23:17
cccfish: 我厭惡踩舊捧新,立體化新角不見得要拉舊角,有鑒這檔的 01/06 23:57
cccfish: 青椒,更不想看溫皇赤羽再對戲毀美好的回憶 01/06 23:57
sissyfox: 同意 可以從溫皇的過去來鋪劇情 當作支線來寫 也不會干 01/07 01:21
sissyfox: 擾主線進展就好 也可以參考楚留香+胡鐵花寫法 讓他跟 01/07 01:22
sissyfox: 赤羽大人去解決東瀛十大迷津云云的 材料很多啦 01/07 01:23
rp20031219: 我反而覺得這些很美好的角色就學史艷文那樣藏起來放 01/07 01:24
rp20031219: 越少出現越好 軍師之後我不信任現在的編劇了 01/07 01:24
sissyfox: 反正東瀛一堆背景可以衍伸 上次純粹是寫壞不是材料不好 01/07 01:24
rp20031219: 偶爾出來晃晃 揮揮手 拍幾場令人感動的文戲就可以 01/07 01:25
rp20031219: 保持一下格調 出鏡越少 想像空間越大 回憶就越美好QQ 01/07 01:25
sissyfox: 老梗劇情寫得好 大家還是會買單 就煙雨老頭寫的不夠魅力 01/07 01:26
sissyfox: 相關劇情也普普 自然被大肆批評 01/07 01:26
seaseacola: 收起來放沒用啦. 批評的人還是會說為啥藏龍不出來 01/07 03:13
seaseacola: 總不能每個收起來都去周遊九界吧 01/07 03:13
thinkyu: 不希望再看到溫、赤綁在一起發展劇情了,各走各的,偶爾 01/07 03:30
thinkyu: 交集才能越走越廣。況且,寫溫、赤,赤羽變襯托的機會太 01/07 03:30
thinkyu: 高了…… 01/07 03:30
thinkyu: 寫不出旗鼓相當的劇情,不如別破壞以往的美好。我倒比較 01/07 03:38
thinkyu: 想看溫、雁,不知道誰更得寵。 01/07 03:38
waynecode: 正解,溫皇如果要當不死系的話,就要讓他有挑戰向上的 01/07 08:57
waynecode: 空間 01/07 08:57
arur82: 技能點點滿的角色要長篇幅地描寫延續下去真的頗難,天劍 01/07 15:24
arur82: 煙雨想像一下這種個性這種武力等級的角色在檯面上活跳跳 01/07 15:24
arur82: 個連續三檔看看@@...,而且溫皇MIX任飄渺完是蠱智劍三絕, 01/07 15:24
arur82: 只要任何比賽有列排名都可以直接比都不用比保送前三的狀況 01/07 15:24
arur82: (這樣講可能還客氣了),不過不編排退場要當長期角色寫下去 01/07 15:24
arur82: ,不管任何狀況(一如編劇交接)這就是編劇群自己要認命跟努 01/07 15:24
arur82: 力維持的,演出後觀眾反應如何就只能乖乖吞下去。 01/07 15:24
NewCop: 被炎魔打死一次是因為炎魔自己也超強吧 01/08 05:38
NewCop: 而且炎魔那一擊幾乎可以說是偷襲 01/08 05:39
po3203: 看到現在軍師而不信任現在編劇+1。知道這麼說很傷人 01/08 18:57
AryaNymeria: 比照銀牛跟劍無極就好了 趕快收一收藏龍 其實鳳蝶走 01/09 01:18
AryaNymeria: 了 就已經是溫皇可以閃人的有力理由 01/09 01:18
AryaNymeria: 講凜雪鴉滿好笑的吧 他有明確想要的東西跟目標 溫皇 01/09 01:21
AryaNymeria: 在九龍變那檔就把他人設弄成這樣了 01/09 01:21
AryaNymeria: 一開始看起來很懶 無欲無求 結果突然想玩遊戲了 然後 01/09 01:29
AryaNymeria: 感覺沒玩的很精彩 而且明明就有像慕容世家可以玩 偏 01/09 01:29
AryaNymeria: 要玩總司 長壽劇沒辦法 魔世開啟 溫皇恢復後又不玩遊 01/09 01:29
AryaNymeria: 戲了 變成這隻角色真的很難編 讓他出來也會讓新角色 01/09 01:29
AryaNymeria: 失色 不失色就容易通膨 甚至這次風雲碑運動會就已經 01/09 01:29
AryaNymeria: 把他搞到有點破格 溫文儒雅只想比劍的溫皇 風雲碑為 01/09 01:29
AryaNymeria: 啥跑出來 什麼的陰謀半點興趣都沒有 反正跑出來我就 01/09 01:29
AryaNymeria: 參賽啦 01/09 01:29
szdxc17: 樓上你有發現你在拿不同編劇的東西互打嗎 01/09 08:20
szdxc17: 沒問題的角色如果寫出了問題 問題是出在編劇不是角色 01/09 08:20
AryaNymeria: 不是阿 沒問題的東西出現問題 又不一定是編劇的鍋 環 01/09 12:29
AryaNymeria: 境也很重要啊 溫皇會變成有問題的一大大大原因就是長 01/09 12:29
AryaNymeria: 壽劇環境 01/09 12:29
AryaNymeria: 然後溫皇也不是一個編劇搞砸的 該怎麼說 台灣選舉環 01/09 12:31
AryaNymeria: 境嗎? 為了讓這隻角色還在自己手上能拿到一點成績開 01/09 12:31
AryaNymeria: 始增加設定或奇怪的東西 下一個人接受就會很難處理 01/09 12:31
szdxc17: 溫皇的設定變更在決戰就出現了 跟你的長壽劇論沒有關係 01/09 21:52
szdxc17: 自行爬文吧 01/09 21:52
AryaNymeria: 我說的長壽劇問題是 1.為了以後劇情不要太過誇張 如 01/10 04:21
AryaNymeria: 武力智力通膨 又或如隔壁棚從江湖打到變修仙 設定都 01/10 04:21
AryaNymeria: 必須很謹慎小心 當然還是會有到來的一天 但可以延緩 01/10 04:21
AryaNymeria: 2.我說的溫皇長壽劇問題真正在現在溫皇在檯面上就是 01/10 04:21
AryaNymeria: 沒功能 設定的關係讓劇情也不好寫 如果一寫非常有可 01/10 04:21
AryaNymeria: 能主角化(當檔主角 如羅喉那種感覺) 沒主角化又對不 01/10 04:21
AryaNymeria: 起溫皇規格 到時候變支線毒藥 編劇哪時改的 跟我講 01/10 04:22
AryaNymeria: 的溫皇因為長壽劇處境尷尬問題基本上兩回事 當然改編 01/10 04:22
AryaNymeria: 劇讓溫皇難弄成這樣也是一個因啦 不過真正還是長壽劇 01/10 04:22
AryaNymeria: 現在還是趕快讓溫皇休息吧 01/10 04:22
AryaNymeria: 我在講東 你在講西 那當然沒有關係 01/10 04:23