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※ 引述《lukiya9477 (伊凡四世)》之銘言: : ※ 引述《evangelionar (evangelionar)》之銘言: : : 任飄渺可以說是金光元老巨頭裡面人氣最高的 : : 史藏黑白也不見得有比他多的死忠粉絲 : : 一直到現在都有為他寫的劍神戲份 強度一再升級再升級 : : 說是親生的也不為過 : : 我可以理解為什麼任飄渺人氣這麼高 : : 1. 強 : : 2. 偶帥 : : 3. 個性屌 : : 4. 天才 學什麼都天下第一 : : 可是說穿了這不就是中二龍傲天大集合體嗎 : 溫皇這種各項數值封頂的完美設定 : 一但親生母親離開 : 就會讓接手的編劇很難處理 : 尤其是當初還有交接問題的爭議 : 這篇有機會釣得到龜殼花的話 : 他應該很清楚當初發生什麼事情 : 太完美的角色就很難有故事延伸 : 所以可以看得出三弦從羅陵手上接手溫皇後 : 終九龍變整檔 : 只要演到溫皇的劇情 : 都在從他跟鳳蝶的互動 : 還有俏如來的對抗與追查中 : 去把溫皇的心病與弱點 : 想辦法很立體地拉出來 : 而溫皇的心病 : 在墨世佛劫起床後 : 就痊癒了七七八八 : 剩下的只是他對鳳蝶的疼愛與依賴 : 讓他遲遲不願意放手 : 以溫皇這種角色要有戲 : 大概就是再去拉他的往事 : 往他的心病再用力去戳 : 不然就是得找出溫皇的對手 : 重現當初他跟赤羽對戲一炮而紅的套路 : 九龍變溫皇的對手 : 文有默蒼離遙控俏如來 : 武有宮本總司傳承銀劍雙少 : 溫皇就是這群後輩們需要跨越的那道障礙 : 現在齊神籙出慕容煙雨 : 打破溫皇的天花板 : 讓他去挑戰煙雨這道障礙 : 所以我看到用溫皇捧煙雨的說法 : 是有點不以為然 : 因為以金光這種必須不斷產IP的帶狀節目型態而言 : 越多新偶像對金光的長期發展才是越有利 : 所以捧紅煙雨本來就是對的決策 : 黃立綱一定也清楚這點 : 不然他也大可以像上次台南場所展現 : 要求劍無極退場的態度來處理 : 有人說煙雨罵溫皇跟爺爺罵孫子一樣 : 看到溫皇還不敢回嘴就置氣 : 那是因為溫皇與煙雨之間本來就有實力上的決定性差距 : 以往溫皇是站在被挑戰者的位置 : 我們幾乎是沒看過溫皇被激起鬥志 : 去挑戰上代劍神的熱血一面 : 其實做得好是非常有看頭的 : 當然最後展現的結果 : 沒有處理到讓所有戲迷都能接受 : 甚至反而讓任飄渺慘到變成武戲毒藥 : 這一定不是大家想看到的 : 中間可能有很多問題 : 例如編劇在描寫任飄渺心境時 : 沒有把任飄渺的挑戰者心態更立體一點寫出來 : 或者我們看得到某位操偶師 : 當面跟戲迷承諾說說把任飄渺拍帥 : 結果給大家浪槓最後拍出來超爛 : 這些全部加總起來 : 都是金光要概括承受的 : 但現在溫皇已經慘成武戲毒藥 : 後續戲份又難寫的狀況下要如何處理呢 : 以我看現在要救溫皇唯有一途 : 就是讓溫皇去東瀛找赤羽團聚 : 日後有機會再重開機一次東瀛線吧 我覺得大家比較難接受的是,比照温皇之前的表現,像是極力想要引誘教授入局又或是逼迫宮本武決... 而中原本來就在苗疆旁邊,如果温皇有心當然也會用計、用手段逼迫慕容家、旻月對自己出手 不過這存在著張飛打岳飛的問題,因為九龍的時候壓根不可能編到那麼後面的事情,而慕容家甚至是遙星夫婦的出現,應該是為了補足中原的設定,讓觀眾們知道中原也是有各門各派,在西劍流、魔世之亂的時候,其他小派門、平民還是過著他們的生活,所以日後有什麼新角色、新組織出來也不用太過訝異... 回歸到任飄渺的問題,在煙雨出現之前任飄渺是天下第一劍,劍術的頂峰,不過隨著劇集的推進,任若想要更進步當然要有相對應的對手,像是西經那樣子的交流我就覺得不錯,又或是對戰旻月,一個對等的交流這樣,而不是突然又設定一層新的天花板,讓以前的SS角碰壁,這樣才能激發任飄渺這角色的戲路?明明有很多更不錯的方式,偏偏要選這種的概念,當然這是我個人見解 有諸多道友提到,苗疆三傑的線也是一個不錯的延伸,又或是之前像對上赤羽那樣,如果温皇對上雁王、小空加公子開明,我想又是另一個光景... 另外我覺得之前的任飄渺偶比較帥≧▽≦ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.226.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1546758960.A.A1C.html
linkunyin: 我覺得兩尊偶都不錯,但我認為無雙劍真的該換了… 01/06 15:24
waitwind: 之前的任飄渺比較帥+1 01/06 15:45
waitwind: 不過這版的任飄渺和旻月比較搭, 01/06 15:45
waitwind: 很喜歡九脈峰兩人並肩擋煙雨的畫面~ 01/06 15:45
slimu0001: 新無雙劍跟酒吞童子的刀都有夠醜,又為難操偶師 01/06 16:11
lupins: 新偶都覺得沒以前來得有獨特神韻(愈來愈目小?~大誤) 01/06 16:11
jack19931993: 酒吞的刀是真的醜 完全沒必要的設定 太陰流好好的 01/06 17:06
jack19931993: 硬要多生一把刀出來 然後變成都在發射動畫氣功 01/06 17:07
sscck5: 酒吞的刀真的有夠不搭 到底生那支刀要幹嘛? 01/06 18:23
lukiya9477: 如果要寫對等交流 我覺得之前有西經 檯面上已有旻月 01/06 18:33
lukiya9477: 第三位再出一個對等交流的未免有點疲乏 總歸一句也是 01/06 18:33
lukiya9477: 煙雨的強度與設定讓溫皇粉無法接受 01/06 18:34
ruka660101: 很想看溫皇對雁王 覺得兩人有些相似(內心深處有深淵) 01/06 20:18
ruka660101: 對決一定很精彩 但應該是不可能了 不過雁王應該會因小 01/06 20:18
ruka660101: 明和空現身而有戲了 01/06 20:18
waitwind: @lukiya9477,用一句溫皇粉解決一切批評....我會覺得 01/06 20:25
waitwind: 你只是個溫皇黑或煙雨粉(?) 01/06 20:25
waitwind: 我是覺得強度、設定什麼的,就有一位邪皇當對照組了, 01/06 20:26
waitwind: 除了不是用劍,他和溫皇的對戲各方面都比煙雨好上百倍 01/06 20:26
waitwind: ,何況煙雨被批評也不是只有溫皇這一塊。 01/06 20:26
GeogeBye: 我不是溫粉 我也不能接受煙雨的強度設定 01/06 20:51
GeogeBye: 這樣以後要高手 就多創幾個百歲人瑞就好了 01/06 20:51
poke001: 打架先報練幾年功 少的自己下去 01/06 20:54
fox8725: 煙雨是捧得很噁心,但不是最噁心的一個 01/06 21:31
sedition: 任月配已經到戲迷觀察衣服搭不搭的景況了嗎XDDD (小樓 01/06 21:41
sedition: 表示: 01/06 21:41
lukiya9477: 所以溫粉能接受煙雨嗎? 01/06 21:58
ke0119: 你該問的是,為何溫粉能接受元邪皇跟缺舟 01/06 22:07
lukiya9477: 所以說溫粉不能接受煙雨嗎? 01/06 22:08
ke0119: 而嚴格說起來,溫粉跟任粉也未必是同一群 01/06 22:09
dieorrun: 溫粉還分好幾個時期 01/06 22:11
ke0119: 這個天劍沒踩到也沒毀到溫皇人設。被搞的是任飄渺,而他 01/06 22:12
ke0119: 有沒有打贏任飄渺並不影響我不喜歡天劍煙雨這個角色 01/06 22:13
ke0119: 其實不喜歡煙雨的,很多都是在劍決之前就不喜歡了 01/06 22:14
ke0119: 所以你也不用覺得單純是因為任飄渺打輸才招黑的 01/06 22:15
ke0119: 不是所有的戲迷都覺得自己喜歡的角色要天下無敵 01/06 22:16
ke0119: 也不是所有打敗他的新角都會招黑 01/06 22:16
ke0119: 你應該多想想,武力設定以外的問題 01/06 22:17
fox8725: 溫皇黑表示,不喜歡煙雨,因為硬捧 01/06 22:18
lukiya9477: 我覺得你應該再看一次我的文 01/06 22:19
dieorrun: 而且捧得不是很高明 01/06 22:19
rp20031219: 煙雨這角色踩了太多舊人 01/06 22:47
Alderson: 喜歡一個角色,就能幫角色找一千個理由,討厭一個角色, 01/06 23:30
Alderson: 就算他站在那邊都礙眼XD 01/06 23:30
peterw: 因為在隔壁棚見過太多類似煙雨這種的天降高人,所以對天 01/07 13:46
peterw: 劍老爹無感 01/07 13:46
arur82: 長壽劇的問題不能僅僅叫觀眾開上帝視角來解決,三弦在隔 01/07 23:19
arur82: 壁棚待那麼久了,現階段在金光浮現的問題以往遭遇過,現在 01/07 23:19
arur82: 也在想辦法避開或克服,不然煙雨老大跟整個天劍慕容府也 01/07 23:19
arur82: 不用交代以前在幹嘛,百歲又如何,「當時候沒想到嘛」,要 01/07 23:19
arur82: 這樣很快就可以隨處高手滿街跑了,既然寫了,既然要讓這 01/07 23:19
arur82: 種等級的溫皇任飄渺蠱智劍三絕變常駐角,那各項編劇群就 01/07 23:19
arur82: 該去周全,找不到新的面向或切入點另辟蹊徑好做延伸,就 01/07 23:19
arur82: 像軍師被插了一條慕容清支線後智力原則崩壞,風雲碑被黑 01/07 23:19
arur82: 白晾著幾近不見人影鬥雞性格走鐘一般,被觀眾指點,也只 01/07 23:20
arur82: 能吞下,觀眾有能力消費,團隊就要有能力演,如此而已。 01/07 23:20
evangelionar: 重點是,任飄渺為什麼要進步?他本來就是封頂角色 01/08 02:23
evangelionar: 進步是年輕人在做的事,任一個成年封頂角還進步 01/08 02:24
evangelionar: 搞到戰力通膨,其他角色怎麼玩? 01/08 02:24
evangelionar: 今天如果是煙雨打敗劍11,戰力還不會通膨得這麼難看 01/08 02:25
evangelionar: 問題就是編劇為了讓任飄渺不要輸得太難看,幫他掛了 01/08 02:25
evangelionar: 劍11改甚至劍13,這下問題來了 01/08 02:25
evangelionar: 任一下強度從封頂又跳級,劍無極一輩子都追不上他 01/08 02:28
evangelionar: 本來苗疆三傑的強度是差異不大,現在不容客外掛 01/08 02:28
evangelionar: 任也開外掛,狼主的實力一下變得廢到很尷尬 01/08 02:29
evangelionar: 本來喜歡看金光的原因之一,就是戰力很平衡不會亂跳 01/08 02:31
evangelionar: 如果每換一檔就要一直升級通膨,那金光早晚也糞作化 01/08 02:34
Alderson: 呵呵 01/08 02:38
Alderson: 封頂角色就當天花板了?以後角色出來直接用飄渺劍法標 01/08 02:45
Alderson: 角色等級就好了,他才4x歲往後,不管活多久,都不要進步 01/08 02:45
Alderson: 了,這樣真的比較好嗎?現在都會先拿煙雨出來說一頓, 01/08 02:45
Alderson: 當然這是每個人觀點的問題,喜歡的覺得寫得好,不喜歡 01/08 02:45
Alderson: 的說寫得爛,但說任飄渺本來就是封頂角,有點噁心了 01/08 02:45
Alderson: 而且我覺得還有個誤區,就是旻月,她打輸之後大家覺得她 01/08 02:48
Alderson: 沒這麼強了,但能破劍十一的人真的有這麼弱嗎?起碼之前 01/08 02:48
Alderson: 劍十一是強大絕吧? 01/08 02:48
Alderson: 要說心態問題,她對煙雨有敬畏之心,大多來自熟悉,甚 01/08 02:51
Alderson: 至還看過自己阿公跟煙雨對戰,也假定煙雨在進步,攤開 01/08 02:51
Alderson: 戰績看,她的戰績其實不算差 01/08 02:51
Alderson: 回到任飄渺,可以說煙雨百歲定位太高,撇開讓人爽不爽 01/08 03:05
Alderson: 的問題,如果任飄渺一樣一百歲的時候,連劍十三都沒有, 01/08 03:05
Alderson: 也很遜不是? 01/08 03:05
westmoon: 我記得一開始金光被認為強度平衡的原因 有一部分也是因 01/08 09:07
westmoon: 為人族至少都像個人 壽命有限而且會衰老 01/08 09:07
arur82: 劍十一改還勉勉強強,劍十三旁白描述得驚天地泣鬼神就尷 01/08 10:38
arur82: 尬了,煙雨老大壓過任飄渺劍十三,可以靠沒寫盡的人設跟退 01/08 10:38
arur82: 場帶過,任總之前就表演過劍十二沒全放自己就癱了,劍十三 01/08 10:38
arur82: 生出來還能再進步,慵懶地躺著扇子搖啊搖的模糊掉種族(人 01/08 10:38
arur82: 體)極限,十二十三孰強孰弱有沒有副作用會不會端解釋跟觀 01/08 10:38
arur82: 眾接不接受都是個問題了,證劍之路拿掉天花板繼續上攀, 01/08 10:38
arur82: 怎麼看都不是個好的長遠之計(假設讓煙雨老大繼續活跳跳個 01/08 10:38
arur82: 三檔想像看看= = ...) 01/08 10:38
rp20031219: 你可以繼續覺得旻月不差啊 但按照金光的慣性 踩一次 01/08 11:06
rp20031219: 以後就是定位不會最頂級了啊 看鬼途旻月可以血戰整晚 01/08 11:06
rp20031219: 現在煙雨跟任踩她一波 離峰頂差兩個檔次 01/08 11:06
rp20031219: 好一點就是風逍遙 還能打打雜魚 慘一點就是狼主 01/08 11:06
Alderson: 你也可以繼續覺得旻月差啊XD 沒有想要改變你的想法的意 01/08 11:59
Alderson: 思啊,她在不在峰頂很重要嗎?最起碼我個人不覺得重要, 01/08 11:59
Alderson: 而且差多少檔次也不是你我說了算,你怎知道幾年後旻月 01/08 11:59
Alderson: 能不能打敗任飄渺?煙雨是否還活著?爬不爬上峰頂還兩 01/08 11:59
Alderson: 說,任飄渺上面還有這麼多人,我也願意看他血戰一整晚。 01/08 11:59
waitwind: @Alderson,這不只是主觀上喜不喜歡的問題,一開始任 01/08 14:57
waitwind: 飄渺和總司就是頂峰,從劍十到十一要花十年去悟,被千 01/08 14:57
waitwind: 年修為的缺舟認證是人力極限,劍十二突破極限要癱瘓躺 01/08 14:57
waitwind: 在那邊,數百歲的西經說到這程度要進步一點都非常困難 01/08 14:57
waitwind: 。那任飄渺終其一生無法完成劍十二又有什麼好丟臉?被 01/08 14:57
waitwind: 悉心培養而擁有特殊體質是鳳蝶,也因此當初這份未來的 01/08 14:58
waitwind: 禮物才顯得獨一無二。當然和煙雨的劍決所使出的劍十三 01/08 14:58
waitwind: 未必比十二強,借助外力也一直是歷來故事中打破限制的 01/08 14:58
waitwind: 一條途徑,但只靠區區百歲把人力極限視若無睹,隨意說 01/08 14:59
waitwind: 出毫無勝算、懶惰練劍等詞語,好像溫皇當初只要勤勞一 01/08 14:59
waitwind: 點不用十年不用拚死悟招就可以把總司踩在地上磨擦,這 01/08 14:59
waitwind: 真的是主觀上喜不喜歡的問題?溫皇包袱很重是事實,但 01/08 14:59
waitwind: 只有年紀這個設定,只有悟招這個結果,如何突破極限這 01/08 14:59
waitwind: 個過程完全不重要,所謂的高原期突然變峭壁,連自己寫 01/08 15:00
waitwind: 的三方各有優劣都只是裝飾,編劇這種寫法就只是求表面 01/08 15:00
waitwind: 好看求方便而已不是?哦!還有個疑是缺舟禮包........ 01/08 15:00
Alderson: 跟我說這個幹嘛?再說缺舟是大智慧合體,你怎麼知道那一 01/08 15:06
Alderson: 百多個和尚裡面有多少人練劍?他認證就是標竿?我的認 01/08 15:06
Alderson: 知裡面時間是公平的,他有時間分去練毒學醫而且練到頂尖 01/08 15:06
Alderson: ,他天才別人都笨蛋?別人有天分不雜學練到一百歲,溫 01/08 15:06
Alderson: 皇中間突破十年,別人都沒有練?寫得好不好,本來就是觀 01/08 15:06
Alderson: 感主觀接不接受而已 01/08 15:06
waitwind: 「跟我說這個幹嘛?」就只是討論而已呀0.0 01/08 15:23
waitwind: 不過既然你都這麼說了,又堅持一切都是主觀, 01/08 15:23
waitwind: 那....就這樣吧~ 01/08 15:23
Alderson: 抱歉,沒有那意思,只是想法不同,說話難免有些重,有 01/08 15:29
Alderson: 些礙眼0.0 01/08 15:29
waitwind: :) 01/08 16:49