→ rp20031219: 怎麼會是霓霞之戰 是要把傷心難過的粉絲當敵人? 02/14 22:38
→ rp20031219: 如果真把要求解釋的粉絲當敵人 錯認自己是悲劇英雄 02/14 22:39
→ rp20031219: 那才是真的完蛋 02/14 22:39
※ 編輯: wintree (122.118.114.178), 02/14/2019 22:40:26
推 sscck5: 17勇士不是悲劇英雄啊 是被利用來處理已經用不到的棋子比 02/14 22:43
→ sscck5: 鵬的道具 聽起來有沒有好受一點呢 02/14 22:43
→ wintree: 抱歉!我想表達的是 這是不可能的任務才是。 02/14 22:43
※ 編輯: wintree (122.118.114.178), 02/14/2019 22:44:42
推 rp20031219: 對17勇士而言他們自己是英雄啊 02/14 22:51
→ rp20031219: 另外推你中間說的 我也認為這檔的責任是金光全體該負 02/14 22:51
→ rp20031219: 而且我真的很好奇是全部看過的人都覺得這樣的劇本 02/14 22:51
→ rp20031219: 合理又合情嗎 很想知道他們是依循怎樣的思考判斷 02/14 22:51
推 arur82: 大杯無鹽(嘆) 02/14 22:51
推 cloud886: 很想知道 為何要在鬼途之後摧毀金光 哈 02/14 22:55
→ cloud886: 買了這麼久 支持這麼久 只求一點一滴進步 02/14 22:56
→ cloud886: 一次就給我掉到地底的地底 02/14 22:56
→ cloud886: 有那麼一點點點點機會 從鬼途後重來嗎 02/14 22:58
→ Alderson: 有一種看猩紅山莊的感覺 02/14 22:58
→ wintree: 到地底的地底靠王骨強力突破嗎? 02/14 22:58
→ cloud886: 不過我想不可能 ..可能要暫退個三年五年了 金光才能回來 02/14 22:59
→ cloud886: 靠王骨突破 我會回到地上 當沒發生過 QQ 02/14 22:59
→ winda6627: 從東海後立綱被罵翻他就被排除在劇本外；拍攝真的沒你 02/14 22:59
→ winda6627: "幻想"的那麼擁權，要說幾次?!ˊ_>ˋ 02/14 22:59
→ cloud886: 立綱已經連劇本都沒看就配音了嗎 .. 竟然.... 02/14 23:00
→ rp20031219: 他會看劇本啊 但他也早就說不會再過多干涉了 02/14 23:03
→ rp20031219: 好像有說最多就是去詢問一下 02/14 23:03
推 cloud886: 了解 不碰也是好 但這次不碰 直接被大炸(嘆 02/14 23:04
推 sedition: 1樓這抓法是抓強盜與警察的比喻了XD（政誤） 02/14 23:04
推 hot413: 那個大陸影片20:35~20:50有大俠在片場現場拍煙雨的片段 02/14 23:06
→ hot413: 真的覺得沒問題? 02/14 23:07
→ tindy: 有問題又怎麼樣,東皇他去管劇情,鄉民叫他滾開讓給專業 02/14 23:21
→ tindy: 現在又要他去干涉劇情嗎 02/14 23:21
→ dieorrun: 這不就最慘的 該干涉的時候不干涉XD 講難聽點是才能嗎? 02/14 23:24
推 hot413: 不干涉完全放給編劇可以啊 就現在你看到的啊 02/14 23:24
→ hot413: 多少可以討論吧 02/14 23:25
推 f871114: 只剩配雜魚有放感情了嗎? 02/14 23:26
推 hot413: 干涉就是整個都照我大俠走嗎 不能大家討論能不能修改? 02/14 23:27
→ tindy: 老闆本來就不該干涉劇情,他有本事重編嗎 02/14 23:27
推 cloud886: 多少要交流 討論 全部給編劇變成今天這樣 02/14 23:27
→ tindy: 要管也是三弦管 02/14 23:27
→ hot413: 所以放任編劇把這檔的菜炒成這樣都沒差? 02/14 23:27
噓 watanabekun: 我還是一個原則，先自己看過戲才有立場評論。 02/14 23:27
→ watanabekun: 不然只是當其他人評價的回聲而已 02/14 23:28
→ cloud886: 就算不討論 不交流不干涉好了 拍完總要看一下吧.. 02/14 23:28
→ watanabekun: 25有問題但並非沒有亮點到不值得看的戲 02/14 23:28
@watanabekun 看來看去我應該沒有說25拍得不好。
→ hot413: 就算劇情爛到炸天 老闆就是閉嘴坐好都不要管就對了 02/14 23:29
→ cloud886: 這樣老闆 連被自己人摧毀都不知道 .. 拍完才發現 死了 02/14 23:30
推 hot413: 反正就坐等明天看官方怎回應而已了 02/14 23:31
→ tindy: 要怪去怪三弦,發洩不要找錯對象 02/14 23:32
→ hot413: 我不覺得只有三弦要扛 有些演出現場也沒處理好 02/14 23:33
→ hot413: 但有可能是溝通什麼的沒做好 不知道 02/14 23:33
→ watanabekun: 可是大俠有提到現在好像兩個編劇駐廠？ 02/14 23:35
→ cloud886: 覺得三包煙不夠QQ 02/14 23:35
→ dieorrun: 什麼叫找錯對象啊? 難道有地下老闆XD 02/14 23:35
→ cloud886: 要找真神吧 ~~~~~~~~~~編劇們都被控制了 02/14 23:36
推 hot413: 那我也不知道為什麼最後演出會這樣了 02/14 23:36
→ hot413: 喊齊天壽甲繼續看就對了.. 02/14 23:37
→ tindy: 劇情有問題不找編劇,去怪配音的? 02/14 23:37
推 DMM: 我跟你不一樣 我按不下第四集的播放鍵 XD 02/14 23:37
→ dieorrun: 這個配音的是老闆 是負責人欸XDDD 02/14 23:37
→ tindy: 就不要當初叫他別管劇情的有你們一份 02/14 23:38
@tindy我不是內部人員，提個假設性的問題，
東皇之後透過你所說的假設性內部規章如下，劇本除了編劇沒人可以干涉就算我是立綱，
看似解決了問題，卻少了金光過去的協調意外合作性?
還記得紹男說過，金光拍攝的團隊可以把他寫得80分的劇本拍到100甚至120分，
但有了這樣規章後，就如我提的例子，這不是多難懂看起來會怪怪的劇情連貫，
任何不是編劇的人都不能提出或有任何意見，
只能說如果是這樣的話，這樣的金光也許只會更下坡，
我不是老闆不知道怎麼告訴立綱當布袋戲老闆的取捨，
但熱愛布袋戲的一群人變成，只是乖乖做好份內工作的一群人，其它事都惦惦的話，
我想版上沒人樂見吧。
推 hot413: 那時候我應該沒推文講叫他別管劇情 如果有找到我道歉 02/14 23:40
→ hot413: 他如果真的能接受這樣演我無話可說 齊天壽甲 02/14 23:41
※ 編輯: wintree (122.118.114.178), 02/14/2019 23:52:30
→ rp20031219: 我覺得大俠不干涉劇情尊重專業很好啊 02/14 23:42
→ rp20031219: 當然編劇也要拿出專業來回報 02/14 23:42
→ rp20031219: 現在如果叫大俠回去管劇情才真的莫名其妙 02/14 23:43
→ rp20031219: 不就顯得戲迷要求反覆又無理 02/14 23:43
→ poke001: 等等 該管劇情的不是應該是三弦嗎= = 02/14 23:52
推 gunng: 真的沒干涉也好 責任要誰擔那就很明確了 02/14 23:53
→ watanabekun: 是我誤會"按不下25集的播放鍵"這句話意思嗎？ 02/14 23:53
→ gunng: 我也很好奇難道編劇組裡面都沒人對這這檔來的成品有問題嗎 02/14 23:54
→ gunng: ？ 02/14 23:54
推 hot413: 之前也有板友討論現在三弦能不能干涉劇本啊 02/14 23:55
→ hot413: 也沒有討論出個所以然 那到底劇情走爛要找誰.. 02/14 23:55
推 gunng: 與其說誰要來干涉如何 不如該問的是劇組啥時才發現有問題 02/14 23:55
→ gunng: 然後為什麼沒去補正？ 02/14 23:55
→ watanabekun: 片場要發現有問題可能有點難，因為各段分開看還真的 02/14 23:56
→ watanabekun: 滿可以的。(片場是一個工作天拍幾分鐘畫面) 02/14 23:56
→ wintree: @watanabekun按不下去是因為怕心裡受傷 02/14 23:57
→ watanabekun: 還是覺得歪從大綱就開始歪，再加上有些場面對白寫爛 02/14 23:57
→ watanabekun: 所以不按播放鍵有沒有辦法看片..... 02/14 23:57
推 hot413: watan的意思只是要你看完這集再來評論吧 02/14 23:58
→ hot413: 從大綱就開始歪的話要算全編劇的鍋? 02/14 23:58
→ wintree: 哦~我有看完哦! 02/14 23:58
推 PinocchioIX: 我是覺得全體都有問題，不能只怪編劇或只怪大俠或只 02/15 00:18
→ PinocchioIX: 怪導演，從編劇腳本到拍攝/配音/剪輯/樣本/審查，一 02/15 00:18
→ PinocchioIX: 環扣一環，他們自己看時不覺得哪裡有問題嗎？還是已 02/15 00:18
→ PinocchioIX: 經無感疲乏麻痺了？ 02/15 00:18
推 jack19931993: 創作者的毛病就是 對於自己的作品通常都覺得很完美 02/15 00:20
→ watanabekun: 但布袋戲的製程滿大部分是配音和畫面分開的吧？ 02/15 00:20
→ watanabekun: 所以我覺得主要負責製造畫面的片場很無辜 02/15 00:20
→ jack19931993: 尤其是作品剛產出的那一刻 怎麼看怎麼漂亮 02/15 00:20
推 jack19931993: 我看霹靂金光互相借調一個人當對方的劇本總監好了 02/15 00:23
→ jack19931993: 劇本剛產出 就罵到狗血淋頭 肯定超客觀 02/15 00:23
→ jack19931993: 互相傷害求進步 02/15 00:24
推 f871114: 季電跟小鶴互換應該不錯 02/15 00:24
→ rp20031219: 又不是這兩家就一定是對頭= = 02/15 00:25
→ rp20031219: 何況老闆都是一家人了 工作還要歸工作 這樣搞沒用 02/15 00:25
→ PinocchioIX: 餛飩大，可是拍攝時也會看劇本，導片以及操偶人員也 02/15 00:26
→ PinocchioIX: 會知道劇本才能將想法跟感情演繹進去吧？應該不是只 02/15 00:26
→ PinocchioIX: 有接收指令，這場要怎麼拍，卻不知道在演什麼？ 02/15 00:26
推 Alderson: 不覺得片場無辜，如果劇本上有個動作很重要，而片場拍得 02/15 00:26
→ Alderson: 過頭或者沒拍，編劇或許也沒法掌控，片場對於除了台詞 02/15 00:26
→ Alderson: 的東西，或許有修改或選擇呈現的方式，到時候可以問問 02/15 00:26
→ Alderson: 如果都有照著拍，就不會之前怪手諒說用專業彌補劇本的 02/15 00:27
→ Alderson: 事情了 02/15 00:27
→ jack19931993: 工作歸工作對啊 這兩家工作上就是競爭關係不是嗎 02/15 00:28
→ watanabekun: 問題是畫面呈現是這檔最沒有問題的地方啊 02/15 00:28
→ watanabekun: 被罵最大的是同一個角色多重行動標準、出現在不該出 02/15 00:29
→ watanabekun: 現的地方、講了一些低能的台詞等等 02/15 00:29
推 Alderson: 我不否認你說的，但要說拍攝都沒問題，是不太可能的，一 02/15 00:31
→ Alderson: 個作品呈現絕對是團隊的鍋，而非一個部門的問題 02/15 00:31
→ watanabekun: 不是全部打十大板就好了，總有些人位處問題核心 02/15 00:33
→ watanabekun: 以齊神的狀況來看就是有權動得了劇本的人責任最大 02/15 00:33
推 jack19931993: 就三弦啊 XD 02/15 00:35
→ watanabekun: 都掛編劇總監了，出包當然應該第一個被吊起來打 02/15 00:38
推 ke0119: 一些重要場次不是拍得不怎樣而已，而是差啊（任旻 任天決 02/15 00:50
→ ke0119: 反而部分不重要場次拍得不錯 02/15 00:50
→ ke0119: 這種情況不能說是沒問題 02/15 00:51
→ ke0119: 拍攝跟劇情都各有亮點，也有污點，那沒道理只抓著編劇打吧 02/15 00:54
→ PinocchioIX: 特效組也是....看梁皇大師兄施展的80年代特效術法盾 02/15 00:54
→ PinocchioIX: 擋住小兵救北齊華那幕 02/15 00:54
→ PinocchioIX: 還有劍詩跟飄渺的對決，除了認不出是誰的劍的凌亂還 02/15 00:57
→ PinocchioIX: 有兩人劍法展示在特效幾乎一樣 02/15 00:57
→ poke001: 重要場次都烙賽，你跟我說全是編劇的鍋，我是不太信 02/15 01:04
→ Alderson: 整體問題不該只抓編劇打，甚至我都不懂九界這麼大，為 02/15 01:06
→ Alderson: 啥只演中苗，這種大決策問題，牽涉多組製作，編劇組能 02/15 01:06
→ Alderson: 完全獨裁嗎 02/15 01:06
推 cloud886: 同意各位所說的。然而整個摧毀 而老闆狀況外？ 02/15 01:28
→ cloud886: 希望老闆真的有看過拍完的成果 呈現給觀眾的這幾幕 02/15 01:30
推 watanabekun: 所謂冤有頭債有主，編劇導演製作人 02/15 01:30
→ cloud886: 站在戲迷角度想 有多麼的不好 這麼多戲迷一次爆發 02/15 01:31
→ watanabekun: 拿客觀事實來說的話，那幾場武戲評價是褒貶參半而不 02/15 01:32
→ watanabekun: 是像後半劇情這樣一面倒的被批爛 02/15 01:32
→ watanabekun: 至少劍決不管哪場都沒有讓1%以上的人氣到退坑 02/15 01:33
推 cloud886: 怕就是他們沒有客觀的角度認為他們這樣就好不管我們了 02/15 01:33
→ watanabekun: 有個東西絕對客觀啦，銷量數字。想裝作不知道都不行 02/15 01:34
→ cloud886: 持續淘汰不喜歡的人 拍成這樣看誰還留得住 （鬧 02/15 01:35
→ watanabekun: 反應會比網路評價慢一段時間，但絕對會讓團隊很有感 02/15 01:35
推 jabari: 留下的都抖M鐵粉啊 靠他們消費就可以吃好幾年囉 02/15 01:35
→ cloud886: 禮拜五 線上發行...都給我圍起來～～ 02/15 01:36
→ watanabekun: 金光粉絲基數沒那麼大啦 (笑) 02/15 01:37
→ cloud886: 真的鐵到不行..每檔都說好看到爆炸的人還是很多（QQ 02/15 01:37
→ jabari: 但是同溫層頗厚喔 02/15 01:38
→ watanabekun: 每周發片以外的營收通路又比霹靂少得多，這種模式片 02/15 01:38
→ cloud886: 我家這邊只剩我在買 每次店長都在問俏如來死了嗎哈 02/15 01:38
→ watanabekun: 子銷量下滑的比例會很明顯反應在營收上 02/15 01:38
→ watanabekun: 拍攝成本不可能降太多，營收如果縮水那是很可怕的 02/15 01:39
推 Alderson: 並非要幫編劇說話，後面劇情大家崩潰有目共睹，拿數字出 02/15 01:40
→ Alderson: 來說也行，但如同上面大大說的，為什麼有些重要武戲拍得 02/15 01:40
→ Alderson: 很差，反而不重要的拍得好，現場真的有看劇本嗎，難道 02/15 01:40
→ Alderson: 不知道哪一場應該多花資源拍嗎，這些不是用後面劇情就 02/15 01:40
→ Alderson: 能去幫他們卸責的 02/15 01:40
→ watanabekun: "那場應該多花資源" 所以這是決策者層級的鍋 02/15 01:41
推 jabari: 電影吧...沒資源啦 (好熟悉的套路啊) 02/15 01:41
推 cloud886: 這樣下來感覺到他們 都是各做各的了 最後組合壞了了 02/15 01:42
→ watanabekun: 我指的現場人員是操偶道具等專責在弄演出的 02/15 01:42
→ watanabekun: 回歸現實層面，現在這種發片型態其實本來就沒太多空 02/15 01:43
→ watanabekun: 間讓你接收回饋去修修改改 02/15 01:44
→ watanabekun: 問題一旦發生，要修正路線月當單位的時間才能反應到 02/15 01:44
→ watanabekun: 成品上 02/15 01:44
→ watanabekun: ──遠不及消費者跑去尋找其他替代娛樂的速度 02/15 01:45
→ ke0119: 聽到沒資源三個字我就抖了一下 02/15 01:46
推 cloud886: 真的是來不及修改 直接一路到底.. 02/15 01:48
→ cloud886: 等待晚上的到來 問問三弦了 02/15 01:49
→ watanabekun: 看那個一出場人設就面目全非的安倍，他的戲路被扳回 02/15 01:49
→ watanabekun: 來到板上開始有正評，就我的印象是鬼途後期的事了 02/15 01:49
→ cloud886: 安倍可以從東瀛寫回鬼途 有不錯的感覺 02/15 01:50
→ watanabekun: 這算是救援成功，但也是花了很久的時間 02/15 01:50
→ watanabekun: 所以不管明天紹男上來說什麼，直接跪著爬上來說深刻 02/15 01:51
→ watanabekun: 反省劇本已經全部砍掉重練也好... 我覺得就做個心理 02/15 01:52
→ watanabekun: 準備吧。劇情要再爬起來可能是今年中間的事情了 02/15 01:52
→ poke001: 救很慢崩很快啦 青椒上一檔在測試徐福是誰的時候 他對墨 02/15 01:52
→ poke001: 雪信的反應我本來編劇青椒的個性抓得很到位 結果這檔就.. 02/15 01:53
推 Wind781013: 鬼途之後端出這個我真的嗑不下去 02/15 02:06
→ sbook910402: 看起來總編就是給個大綱 02/15 02:13
→ sbook910402: 剩下分成幾個部分 一個編劇寫一個 02/15 02:13
→ sbook910402: 然後沒有人去 為每個主支線修飾 硬合在一起 02/15 02:14
→ sbook910402: 三弦要是夠敢 乾脆講一講幾成的資源被分到電影去了 02/15 02:17
→ sbook910402: 不然實在想不到怎麼搞到這麼爛 02/15 02:17
→ sbook910402: 這檔明明有一堆好主題 結果呈現出來的有夠爛 02/15 02:19
推 inyoureyes92: 編劇問題就編劇問題是有什麼好東扯西扯？隔壁棚爛 02/15 07:40
→ inyoureyes92: 到炸的那幾檔有人叫黃強華黃文擇出來負責嗎？球隊 02/15 07:40
→ inyoureyes92: 戰績不佳要叫球團老闆出來道歉嗎？更何況大俠當初 02/15 07:40
→ inyoureyes92: 插手劇情被幹到飛天不要再碰劇本，現在又變成看過劇 02/15 07:40
→ inyoureyes92: 本不作修改嗎？阿給了建議改了劇本不叫插手叫什麼？ 02/15 07:40
→ inyoureyes92: 話都留給你們說就飽囉～ 02/15 07:40
推 whitewolf518: 贊同tindy大講的 劇情方面大俠已經把權限交給三弦 02/15 08:01
→ whitewolf518: 及其他編劇了 不要再走回頭路 對劇本演出有疑問應 02/15 08:01
→ whitewolf518: 該要先詢問處理劇本者 而三弦正好是權限最高也最了 02/15 08:01
→ whitewolf518: 解整個編劇群的人 02/15 08:01
推 whitewolf518: 大俠一定也是相信編劇能妥善處理劇情才選擇不過度 02/15 08:05
→ whitewolf518: 探究 他現在最重要的任務就是在公司營運及配音上 02/15 08:05
推 nightwinded: 三弦待在新北，不是雲林虎尾。要盯好盯滿不太可能... 02/15 08:14
推 jack19931993: 劇本不就文字嗎 現在網路這麼發達 還有網路電話 02/15 09:33
→ jack19931993: 怎麼不可能盯劇本 02/15 09:34
噓 f871114: 這年代還能拿距離當藉口? 02/15 09:56
→ f871114: 還是為防外洩一律手寫 02/15 09:56
→ tsozei: 不可能盯劇本這種護航也講的出口我也是佩服 02/15 09:59
→ tsozei: 讓我想到黃立綱沒盯台中展場，事後才補救還嘴說是職人精 02/15 10:00
→ tsozei: 神 02/15 10:00
推 mazinkisa: 最想問的是為何不用視頻直播回大網友疑問? 02/15 10:07
→ f871114: 會很尷尬 02/15 10:19
→ f871114: 不推直播，很有可能引起更大怒火 02/15 10:20
推 cloud886: 編劇編完是不是就不用看戲了~ 弄成這樣最好戲迷受的了XD 02/15 10:48
推 cloud886: 讓戲迷吵架 讓戲迷傻眼難過 讓戲迷淘汰 讓戲迷護航 02/15 10:52
→ cloud886: 道個歉 他們還是照樣數錢 隨便編 繼續弄爛也沒關係 02/15 10:52
推 cloud886: 反正吃死忠戲迷 還可以吃個幾年吧 .. 到時候再來救還有 02/15 10:54
→ cloud886: 機會 說不定各位 也都不再看金光了 他們怎麼弄都沒差 02/15 10:55
推 nightwinded: 如果遠距就可以盯好盯滿，那駐廠編劇的工作是什麼？ 02/15 10:55
推 jack19931993: 看現場的演出畫面是不是符合編劇腦中的畫面吧 02/15 11:11
→ jack19931993: 問題是這已經是很末端的東西了 劇情爆炸不是一開始 02/15 11:11
→ jack19931993: 就該發現的嗎 劇本經過一連串關卡最後丟到現場導演 02/15 11:12
→ jack19931993: or誰手中 已經是很後面了吧 02/15 11:12
→ jack19931993: 總不會是到片廠了 駐廠編劇還趕著修劇本吧? 02/15 11:13
推 cloud886: 我也覺得一開始就爆炸 怎麼可能沒人發現 QQ 02/15 11:39
推 ffdqfe: 我是無論如何想不出來現場要怎樣才能把軍師拍歪成這樣啦.. 02/15 12:22
推 cloud886: 吃了什麼苗疆的毒藥吧 XD 風逍遙 你的老大已經.. 02/15 13:18
推 nightwinded: 是啊，大家都沒發現有問題，只有遠在淡水的三弦揹鍋? 02/15 14:06
推 jabari: 找一個局外人背鍋啊 這也不懂www 02/15 14:20
→ poke001: 三弦不算是局外人啦 你掛總監 這個是該他揹 02/15 14:21
→ watanabekun: 說過笑話，遠在淡水 02/15 14:39
→ watanabekun: *個 02/15 14:39