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剛剛政見發表會 郭台銘拿著一尊素還真布偶,素還真唸出台詞 郭台銘說這是AI配音的,以後可以協助布袋戲配音 所以以後口白配音員有可能改採AI的方式嗎? 剛剛看到有點驚訝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.87.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1561794361.A.1F5.html ※ 編輯: zkow (140.112.87.197 臺灣), 06/29/2019 15:46:06
aegisaaakhkh: 會跟估狗小姐一樣的語調嗎XD 06/29 15:48
剛聽那個示範完全無違和感,分不出是機器還是人
foolwind: 他那句素還真來了讓我噴飯 06/29 15:50
aacdsee: 開發機械操偶師,符合老闆愛加班的需要。 06/29 15:51
aacdsee: AI編劇,24小時想劇情。 06/29 15:52
※ 編輯: zkow (140.112.87.197 臺灣), 06/29/2019 15:53:07
aacdsee: 結果機械操偶師要AI編劇出來下跪。 06/29 15:53
asdwsxzc: 短期內不太可能,口說聲音的複雜性非常高,不只是聲線與 06/29 16:02
asdwsxzc: 字詞而已,還包括了情緒與節奏,AI配音只會減少了聲音 06/29 16:02
asdwsxzc: 的多樣性。 06/29 16:02
scottayu: 嗽嬛金來囉! 06/29 16:21
s6551219: 直接動畫貼圖 連偶都不用(誤 06/29 16:22
humanskull: 別小看ai... 想當初圍棋說不可能 現在棋士被ai痛電XD 06/29 16:51
rainveil: 以後當然有可能啊,只是多少年以後不知道,說不定一百年 06/29 16:53
clusis: 讚啦! 06/29 16:58
Horatio5566: AI完 就是通通失業 A哀喔 06/29 17:01
gn00604767: 應該會有階段性吧,可能先會是別人配音然後聲線套用 06/29 17:03
gn00604767: 幾年內AI要做到情緒掌握沒那麼快,100年後吧 06/29 17:04
Zenxiety: 現在是言必稱AI了嗎 什麼產業都要AI 真是可笑 06/29 17:11
reexamor: 希望能先研究讓AI寫劇本 劇情應該會進步很多 06/29 17:15
monrock03279: .................................... 06/29 17:18
Zenxiety: AI連自然語言都無法有效掌握 離要寫劇本還差很多步... 06/29 17:20
Zenxiety: 沒有說"不可能"已經是很給想像空間了 XD 06/29 17:21
NewCop: 要先搞清楚是哪部分用ai吧? 06/29 17:21
NewCop: 也有可能是人先配好,用ai決定什麼時後使用數據庫裡的哪 06/29 17:22
NewCop: 個台詞 06/29 17:22
h1y2c3y2h1: Ethan Hunt :       06/29 17:23
reexamor: AI把一些艱深罕見的字湊一湊 應該就可以做出詩號吧 06/29 17:25
Zenxiety: 可以做到啊 但"湊一湊"本身也是個運算規則 看背後怎麼寫 06/29 17:34
m19871006: 郭懂? 跟一堆智障老人一樣什麼東西跟風講一下科技名詞 06/29 17:35
m19871006: 前陣子言必稱雲端 大數據 智慧 現在就變成AI 8K 5G 06/29 17:36
m19871006: 郭台銘這種水準就是台灣的大企業家了 真是悲哀 06/29 17:36
Zenxiety: 如果把幾萬個罕見字撒下去隨便湊也是可以 但就沒意義了 06/29 17:37
a13471: 廢問 06/29 17:43
jeffbear79: 配音員怎麼AI?不就是看劇本寫什麼就唸什麼嗎? 06/29 17:45
APM99: 辦不到 配音員是靠溝通才行的 現在的AI是靠條校 06/29 17:50
APM99: 說白了不是AI 而是靠工程師的功力 06/29 17:50
omau: ...... 06/29 17:55
cute101037: AI如果不是工程師編的,那你認為是怎麼來的@@ 06/29 17:57
APM99: 2B這種才是人類追求的AI 06/29 17:58
cute101037: 至於念得出劇本的AI目前好像每人發明的出來,鴻海也非 06/29 17:58
cute101037: 以此見長!!!難道郭董選舉選瘋了,想學菜總騙老百姓, 06/29 17:58
cute101037: 哈哈哈 06/29 17:58
perda: 想像Google語音的天下無雙......... 06/29 17:59
APM99: ??? ??? ? 06/29 18:00
cute101037: AI是說的好聽,弄個大型資料庫,我看就是解決的方法了 06/29 18:00
cute101037: .......這也算最最最!@#%的AI 06/29 18:00
cute101037: 能做出來我一輩子支持他^^ 06/29 18:01
cute101037: 不過別跟我說要十年後@@ 06/29 18:02
jahnny: 為啥不能做到??? 初音未來不就是個成功例子嗎??? 06/29 18:23
jahnny: 初音未來就是AI技術衍生出來的成果 現在早就有這技術了 06/29 18:25
jahnny: 只是成本關係了 創造一個聲音出來 花費的人力 不會比培養 06/29 18:27
jahnny: 一位配音員少 06/29 18:27
LeobenYK: 一切都給AI做,人類就不用工作了,天下太平,世界大同 06/29 18:38
jahnny: 對啊 創立AI目標 就是讓人不用工作 服務人類啊 06/29 18:41
NewCop: 初音跟ai差很多吧?真正的初音是一堆複雜的選項讓你微調 06/29 18:56
NewCop: 內建的聲音 06/29 18:56
jahnny: 那就是ai技術啊 你們想的ai是狹義的ai 可以獨立思考邏輯推 06/29 18:59
jahnny: 理 像電影上那樣的ai機器人 但現實的ai是廣義的 把機器人 06/29 19:01
jahnny: 的技術 拆分出來就更多的技術應用 定義上被分為強AI和弱AI 06/29 19:02
ATHEM7: 做得到啊,可是要花多少時間、市場買不買單又是另一回事 06/29 19:05
ATHEM7: 。至少4年內不可能啦 06/29 19:05
jahnny: 強AI目前做不出來 所以發展方向轉往弱AI 期待未來能夠整合 06/29 19:05
jahnny: 成強AI 06/29 19:06
jahnny: 4年內是可能的啦 技術更新是很快的 只是成本願不願意花下 06/29 19:08
jahnny: 去 那應該是千萬以上甚至到億的資金 06/29 19:09
mercury1011: AI !?,再好的AI,沒有好編劇一樣變BI 06/29 19:17
scottayu: 光是修聲音調整所需的時間成本就會讓劇集開天窗了吧… 06/29 19:30
LeobenYK: AI編劇,讓您滿意。 06/29 19:31
a13471: 初音只有一種嗓音,八音才子要幾種嗓音,你有事嗎 06/29 19:38
jahnny: 聲音有幾種 AI都可以做出來啊 虛擬偶像你以為只有初音一位 06/29 19:44
a13471: 當然做得出來,問題是成本多少 06/29 19:44
jahnny: 我只是舉她出來 而且你以為初音的工程師是不同調出其他嗓 06/29 19:45
jahnny: 音出來啊 06/29 19:45
jahnny: 對啊 我有說成本問題啊 XD 做一種嗓音不會比培養一位配音 06/29 19:46
jahnny: 員少啊 有可能千萬甚至億以上 06/29 19:46
jahnny: 不同 改成 不能 06/29 19:46
a13471: 你自己都說成本問題,這不就是做不做得到的意思 06/29 19:47
jahnny: 技術做得到 但利益不高啊 XD 06/29 19:48
s1720109: 問題是要AI幫素還真配音幹嘛 效益有比較高? 06/29 19:58
alsf0007: 如果只有上億對霹靂來說小錢吧,拍一部電影就燒上億了! 06/29 20:51
itachi0609: 不如給我AI編劇 06/29 20:58
a72842182: 鴻海每年都在燒錢AI作的怎樣?笑死 06/29 21:01
moon1000: 調教花的時間可長了喔= = 06/29 21:54
lonetwyl: ...不然不做AI做什麼??? 06/29 22:07
milk7054: 人家只說AI[協助]配音,沒說可以獨立從事配音工作,看事 06/29 22:28
milk7054: 情要看重點 06/29 22:28
milk7054: 比較聽不出差別的句子就用AI,但AI講不好的句子還是要配 06/29 22:32
milk7054: 音員去修改 06/29 22:32
iangjen: 之前周杰倫演唱會上有和鄧麗君的模擬合唱,好像是有歌手 06/29 22:46
iangjen: 先唱之後再修成像鄧麗君的聲音?如果是這樣說不定可行 06/29 22:46
yeay: AI寫劇本應該不難實現,應該比較不會有前後設定與邏輯上的謬 06/29 22:59
yeay: 誤。 06/29 22:59
lluone88: 樓樓上,如果要請人先配再修這時間成本也大太== 06/29 23:38
lluone88: 還不如好好培養接班人... 06/29 23:38
ttyycc: 應該是蒐集黃大的聲音後去分析之後模擬吧? 06/30 00:21
ttyycc: 之前看到有個聲音捐贈有點類似? 06/30 00:21
ttyycc: 可以菇狗一下:「把聲音留下,幫助別人,也幫助自己」 06/30 00:23
k011511: 初音白蓮 06/30 01:19
noname123: 紫霹靂:我願意嘗試讓AI幫我發聲.... 06/30 02:01
x88776544pc: 其實在去年AI模擬一個人的聲音(英文)已達到難以辨別 06/30 02:19
x88776544pc: 真偽的水準了,只是對錄製聲音時的環境仍有一些條件 06/30 02:19
x88776544pc: 限制,而且目前演算法加上情緒的表達後表現還不是很 06/30 02:19
x88776544pc: 穩定,要應用在戲劇的配音且讓觀眾買單仍有一定困難 06/30 02:19
wonderverge: 半~神~半~聖~亦~半~仙 06/30 02:33
billybbb: 大推 建議刀說來個AI配音板 06/30 03:36
ttyycc: 如果可以使用黃大全盛時期的錄音來製作,感覺會超讚的! 06/30 03:38
Ashaku: 等等 那個誰給我過來 開發AI操偶 不如直接整隻機械偶 06/30 03:54
Ifault: AI操偶 不如直接把偶做成AI機器人 06/30 04:23
NewCop: 操偶也不用用到ai,光是一個可以遙控的操偶架就是很大的 06/30 07:32
NewCop: 突破了 06/30 07:32
talkdiary: 現在以電影技術做出CG戲偶都不是問題,直接讓操偶師操 06/30 08:36
talkdiary: 作素體偶捕捉動作,用電腦模型成像。不過就跟上面的AI 06/30 08:36
talkdiary: 配音一樣,成本太高不符經濟效益。 06/30 08:36
indium111: 初音都能唱歌了,siri還能回答你問題,就輸入台語資料 06/30 10:59
indium111: 仿造就可以了,只是有沒有成本效益而已 06/30 10:59
LeobenYK: 素還真版Siri:年齡是霹靂角色最大的秘密 06/30 11:01
vacuityhu: 樓上說初音是AI技術延伸的...真的有懂初音跟AI嗎... 06/30 11:04
vacuityhu: 事實上如果用初音技術來幫布袋戲配音的話,可能光配音 06/30 11:04
vacuityhu: 就要吃掉7~8成的資金了 06/30 11:04
vacuityhu: 而且八音才子以人類來說當然很強,但是在初音技術面前 06/30 11:04
vacuityhu: 根本小兒科 06/30 11:04
milk7054: 初音不是AI是什麼?好奇 06/30 11:30
milk7054: 初音成本貴的是語音合成,還是3D投影技術? 06/30 11:34
milk7054: 官方估計系列軟體實際價格約15,750日圓(by wiki) 06/30 11:37
d1438a: 反正現在看到郭跟韓就一堆反 06/30 12:06
blue1234: 樓上或許不是是高雄人 韓市長才上任半年就把第二預備金 06/30 12:12
blue1234: 給花完了 這還有半年要過 現在又值颱風和大雨時節 沒有 06/30 12:13
blue1234: 第二預備金作為救災用款 高雄不幸發生什麼大天災怎麼辦? 06/30 12:14
blue1234: 更別說登革熱防疫作業... 06/30 12:14
blue1234: 郭的話...身家的三分之二都在中國 要不反也難 06/30 12:15
shauhon: 重點是先讓素還真在本劇復出吧...... 06/30 12:20
milk7054: 救災當然中央出錢,笑死了選輸還沒一年就崩潰到連救災補 06/30 12:22
milk7054: 助都捨不得給 06/30 12:22
milk7054: 當初莫拉克光靠高雄市第二預備金就足夠救災??? 06/30 12:24
milk7054: 以前莫拉克國賠地方政府還沒賠完的,不用幫前朝擦屁股喔 06/30 12:26
milk7054: ? 06/30 12:26
milk7054: 當初花媽都說中央八成,地方政府缺錢還不能跟中央討?神 06/30 12:28
milk7054: 邏輯 06/30 12:28
liu2007: 現在看到新聞台只要扯到電腦取代人類的工作就直接下標AI 06/30 12:30
liu2007: ,看幾次白眼就翻了幾次。根本搞不清楚AI與傳統程式的差 06/30 12:30
liu2007: 別在哪 06/30 12:30
jahnny: 第二預備金不是拿去防災用嗎? 寧願用在事後救災 不願用在 06/30 12:49
jahnny: 事前防災? 不是在倡導事前預防嗎? XD 06/30 12:50
leopika: AI是人工智慧的縮寫。把資料庫存好的語句調出來播,沒辦 06/30 12:54
leopika: 法自己思考的叫什麼AI?還什麼弱AI強AI嘞 06/30 12:54
milk7054: 誰說第二預備金只能用在救災?去看預算法吧 06/30 12:58
jahnny: 請自己去了解啥是AI吧 現在所有的AI產品 都還不會思考的 06/30 13:01
jahnny: Strong A.I. Weak A.I. 這兩個專有名詞給你去查查看 06/30 13:02
milk7054: 預算法70條動支第二預備金,送立法院審議1.原列計畫費用 06/30 13:03
milk7054: 因事實需要奉准修訂致原列預算經費不敷時2.原列計畫費用 06/30 13:03
milk7054: 因增加業務量致增加經費時3.因應政事臨時需要必須增加計 06/30 13:03
milk7054: 畫及經費時 06/30 13:03
milk7054: 預算法到底哪一條告訴你第二預備金只能用在救災??? 06/30 13:04
jahnny: 就被洗腦啊 甚至還有人被洗腦說 第二預備金被韓國瑜拿去造 06/30 13:05
jahnny: 勢用 XD 06/30 13:06
blue1234: 我沒說過韓把第二預備金拿來造勢用喔 而是現在就把第二 06/30 13:07
jahnny: 我也不喜歡韓國瑜的大話 常常說一些奇怪建設的空頭支票 06/30 13:07
jahnny: 但去查一下做啥事 確實有做事 06/30 13:07
blue1234: 預備金花完了 花的地方很奇妙就是了 06/30 13:07
jahnny: 我不是說你 我是看新聞 看到一些高雄在地人說韓拿去造勢 06/30 13:08
NewCop: 大家自重啊....政治講過頭就只能請版主洗地了 06/30 13:08
jahnny: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=557146 三立的 06/30 13:08
blue1234: 在高雄的我 韓做了什麼??沒有 他什麼都沒有做 06/30 13:08
jahnny: 目前只花2億 哪裡奇妙 XD 06/30 13:09
blue1234: 政治就是眾人之事啊 為什麼會講過頭這說法?? 06/30 13:10
NewCop: 這裡是布版啊...版規第一點就有提到政治文了 06/30 13:23
NewCop: 雖然是眾人之事,也得在適合的版上討論阿 06/30 13:24
blue1234: 郭現在不也是政治人物??原PO都敢拿出來提了 再者也沒吵 06/30 13:26
blue1234: 起來啊 06/30 13:26
zanahoriaz: 一個天到晚都在摳死當的人,你們認為布袋戲會被他發展 06/30 13:29
zanahoriaz: 成什麼樣? 06/30 13:29
zanahoriaz: 黃家也是挺奇妙的,之前說光頭夫婦是素風、現在又把 06/30 13:31
zanahoriaz: 素拿來幫郭抬腳,選邊站未免也太急促了,是考慮到中 06/30 13:31
zanahoriaz: 國市場嗎? 06/30 13:31
zanahoriaz: 把布袋戲泛政治化的明明是黃家,怎麼你們就檢討起戲迷 06/30 13:32
zanahoriaz: 來了?(笑) 06/30 13:32
jahnny: 素還真贈送給郭 是雲林縣長張麗善送的 張家和韓是超級好友 06/30 13:36
jahnny: 黃家應該還是佔韓這邊 送素 只是郭韓表面友好的手段(誤 XD 06/30 13:37
milk7054: AI沒寫程式,你以為掃地機器人會自己跑去充電喔? 06/30 13:45
milk7054: 沒寫程式,你以為機器人會自己看數學式自己思考? 06/30 13:50
milk7054: 沒把運算法寫進程式,你以為軟體隨便抓幾個字棒讀就是配 06/30 13:52
milk7054: 音? 06/30 13:52
LeobenYK: 很久很久以後 AI會100%自己寫程式 但不是4年內也沒錯 06/30 16:17
aa22456222: 做不做的出來,能做到什麼程度其實不是最重要的重點 06/30 16:55
aa22456222: 重點是公司願意為AI燒多少錢,以及背後到底有多大的效 06/30 16:56
aa22456222: 益 06/30 16:56
aa22456222: 公司不管錢的上限且不管進程拉多長,並且聘用會台語的 06/30 16:58
aa22456222: 語言學專家和工程師配合 06/30 16:58
aa22456222: 我相信也就看能不能做到大家想的那樣而已 06/30 16:59
aa22456222: 但現實我們都知道布袋戲公司不可能這麼搞,不然就不會 06/30 17:00
aa22456222: 一直用罐頭音樂了 06/30 17:00
aa22456222: 所以結論是要布袋戲用AI取代人力,聽聽笑笑就好 06/30 17:01
vacuityhu: sony拿出來賣給你的初音本身當然便宜的可以,除非你可 06/30 17:20
vacuityhu: 以接受初音幫你配音全部的腳色,不然你要從頭弄一個完 06/30 17:20
vacuityhu: 全不同口音的初音2.0請先跟sony買技術原型,再燒個幾十 06/30 17:20
vacuityhu: 萬聘幾個專業語音工程師跟調音師調音個半年,然後看想 06/30 17:20
vacuityhu: 要幾個八音才子,工程師跟調音師就要做幾個半年 06/30 17:20
vacuityhu: 強如日本京阿尼都不想用初音來幫動畫配音了,拜託不要 06/30 17:20
vacuityhu: 胡思亂想了...老老實實培養接班人吧 06/30 17:20
vacuityhu: 還有...基本上沒有所謂的訓練資料和訓練過程的技術都 06/30 17:23
vacuityhu: 不要凹它是AI,根本指鹿為馬 06/30 17:23
moon1000: 初音又不是導入就好 要調教啊!!!不然就只是平板電子音 06/30 17:58
moon1000: 沒買V社的也行 去玩UATU就知道了 06/30 17:59
vacuityhu: 人為調教就不是訓練啊 06/30 19:28
gamer: 果凍就只會嘴砲,相信他你就傻了 06/30 23:56
NightBird: 初音目前與AI無關啊,她本質上只是電子樂器,別被人聲 07/01 01:11
NightBird: 迷惑了,更何況說話不好調,讓你調你可能寧可自己配喔 07/01 01:12
arur82: 純以果凍兄戲偶拿出來喊了一聲,後面還得空另一隻手拿手 07/01 11:07
arur82: 機播聲音的尷尬來看 ; 很沒說服力 ; 目前砸錢最用力的就廣 07/01 11:07
arur82: 告宣傳,其他本文討論的相關科技都沒秀出來,是要信甚麼? 07/01 11:07
ke0119: 果凍就一日戲迷,講句廢話而已,不用跟他當真 07/02 11:35
ke0119: 你以為他真的在意布袋戲產業? 07/02 11:35
worldark: 初音還要手動調音AI個屁 07/02 20:51
worldark: 你以為軟體喊假的啊 07/02 20:52