Re: [金光] 煙雨口中兩年前萬物為劍的那人

[fox1375 (阿吠)]

:         這集天之道的表現應該還算亮眼, 特別是後面壓制丹陽那段應該可以看
:         出實力有相當水準. 但從片頭還要撿雜魚劍打血神看來...應該可以肯定
:         不是煙雨口中那個兩年前達到萬物為劍境界的人了?

我覺得兩年前的那個人不像是在講天之道

比較有可能是在講 1.別小樓 或是 2.慕容煙雨自己


別小樓的話是用畫面分析
https://youtu.be/e9NQSPOFbsk?t=87

慕容煙雨講完後馬上就朝別小樓看了一下
小樓和劍詩也有做反應（小樓OS：大哥別洩我底啊……）

加上小樓跟慕容寧提過，切磋的結果自己敗了，但慕容煙雨也沒贏
結束後慕容煙雨又再度閉關
https://youtu.be/5Xph7Y9DZFg?t=101

慕容煙雨說：「我們誰都一樣，學無止盡啊。」
也像是感嘆他們突破這個境界之後還不斷進步

這裡的重點是境界，倒也不一定要是劍者。

但是這也有一個不合理的地方
別小樓閉門切磋的時間應該是在鬼途初登場的時候
因為那時候還在慕容府作客，應該煙雨還沒閉關
https://youtu.be/HetOgUcKOuw?t=20

慕容寧說的「那日」如果是指鬼途這一次，那就不該是2年前
除非是2年前達到過，這次切磋又超越了
但感覺很牽強



如果是講慕容煙雨自己，主要是從對白推測

劍詩先說：
我雖沒看過真正的劍十二，但，此劍十三，確實是再度超越極限的一劍。

煙雨是從這裡才接著說：
兩年前，也有一個人做到這種程度。

然後在齊神26
慕容寧對勝雪說：
說起來你一定不信，像大哥這樣的人，也曾聽聞不悔峰有過絕世劍決而興奮不已。
在看過劍招之後，發現江湖能人輩出，自己需要更強。
所以又閉關精進，捨棄一切便是要逼自己入死地，以求超越自己。


按時間來算，如果是數年前不悔峰劍決，慕容煙雨看完劍招後開始閉關
但沒有馬上突破，終於在兩年前超越極限
他原話是說「做到這種程度」（超越極限），感覺反而不用糾結在境界上。

這樣的話時間合理，不過還是有2點怪怪的
1.這樣代表兩年前超越自己的慕容煙雨，還是無法完勝別小樓
  代表小樓的境界一開始就比這個更高了
2.慕容煙雨可以直接說是自己，沒必要拐彎抹角。


結論是這兩種可能還是各有一些問題
但比天之道合理多了
第一是慕容煙雨說沒有他任飄渺就是劍神
第二是齊神最後的感覺就是要營造檯面上兩代劍神已經是彼此最好的對手
天之道應該還沒到他們的境界



題外話一下
慕容煙雨從小就一心專意練劍，出身劍術世家
身邊又有一堆高手常常切磋

任飄渺平常懶得動劍（煙雨認證……），又跑去玩蠱、玩計謀
還能自創劍法

遇過相當的對手也只有宮本總司、西經無缺、李劍詩三位
其中又只有跟宮本是全力以赴力求超越，跟其他兩人都只是切磋程度

各種條件不如人，卻可以在比煙雨年輕的歲數超越他的程度
可見以天資來說應該是比慕容煙雨更高

可惜齊神後面的表現實在……

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推 vacuityhu: 合理，而且小樓的背景設定還是特別強的種族後代，小樓
→ vacuityhu: 有特別強不奇怪
推 NewCop: 小樓跟絕命司對上的那幾場應該就是他實力的極限了，當時
→ NewCop: 的狀況他也不可能保留什麼
推 benomy: 打徐福當時可能要老婆配合出招，雙方有互相平衡
推 Remforyou: 反正這檔結束時謎底應該就會揭曉，我覺得這議題其實
→ Remforyou: 也不是那麼重要，是天之道也無所謂阿，天下之大有個劍
→ Remforyou: 法與溫皇相當的人不意外，如果不是他...大家也沒機會知
→ Remforyou: 道是誰了...
推 babyface1977: 齊天壽甲...20之後各種崩
→ winklly: 反正就像版友說的，是誰不重要，別再提比較重要
推 clala: 如果有比溫皇更早領悟到的  溫皇應該很有興趣知道
→ clala: 而煙雨阿伯又說沒有他 溫皇就是劍神
→ clala: 所有那個兩年前的那個人要嘛就是掰不是用劍而已
推 clala: 不然煙雨阿伯不該誇溫皇
推 clala: 但我是覺得 煙雨沒把天之道算在內
推 clala: 因為了解天之道的個性也不想造成他的麻煩
推 clala: 倒是很希望然後天跟溫能一會 lol
推 rp20031219: 明顯是小樓 但是齊神的劇情我都當黑歷史
→ rp20031219: 而且金光用一整檔證明自己已經不會拍劍神對決了
→ rp20031219: 別期待了 不然旻月還要再被踩得多低= =
推 jansan: 這樣合理多了
推 Behind4: 如果 二年前 就有個用劍的到這層級 還和天劍對過
→ Behind4: 那天劍 和 溫皇那戰 根本就不是什麼頂鋒之戰了
推 Behind4: 對天劍來說 戰溫皇 只是復習 根本沒有什麼新意了
推 antu1019: 以目前的設定背景來看，天之道比溫劍法更高也不意外，畢
→ antu1019: 竟兩個都是不世天才，不過一個蠱毒雙修，又苦無對手，一
→ antu1019: 個專心練劍又有許多高手切搓
→ bl0418: 天劍的境界更高，所以他贏了並沒有高興 因為自己沒有再提
→ bl0418: 升
推 kerro: 照目前天之道的個性，說他會像大爺那認真練劍我真不信
→ kerro: 整天睡覺喝酒泡茶，運動時間再練練劍的感覺
推 ccm0916: 人家天才在夢中用意念練劍就超強了
推 kerro: 所以說這檔才正常，天才在技術上可以跳等，根基只能練上去
推 pkpkc: 金光時間流動跟現實差不多 所以往回追2-3年的集數看看？
推 pkpkc: 如果拉到3年的話就可能是缺舟了？ 煙雨有去看那個保險套？
推 f871114: 境界什麼的不要再來
→ f871114: 每個都無招勝有招
推 ccm0916: 點到原文重看突然想到，該不會是兩年前旻月喝酒暴走，就
→ ccm0916: 直接升到萬物為劍了XD
→ LPJ723: 這邊的設定大概就是說明：意境就未必是勝負的關鍵
→ LPJ723: 遙星說他敗，但天劍沒贏。也說任與天劍各有優勢
→ LPJ723: 遙星大概就是意境上贏了，但與任一樣堂堂正正與天劍對決
→ LPJ723: 結果就是讓天劍的氣力劣勢消失，反而用了修為獲勝吧
→ LPJ723: 也算是間接說了天賦重要，苦功也同樣重要。
→ LPJ723: 這樣解釋大概比較符合三弦對左右勝因素的多元解讀
→ LPJ723: 安排強調苦功的天劍，連勝三個天才，我想不是沒原因的。
→ LPJ723: (任飄渺、別小樓、和天之道)
推 po3203: 有道理。煙雨真的不是天才型劍者，從小就開始練劍不間斷
→ po3203: ，成年後曾打輸過李沉淵一次，再下苦功後，兩人每次決戰
→ po3203: 就沒輸過。看到天允山 任 宮本兩人留下劍招，感悟人外有
→ po3203: 人，馬上閉關修煉。自身百歲修為也略勝了任董4X~5X的修為
→ po3203: 罷了
推 po3203: 但煙雨也算上乘了，一堆角色活到他歲數也一定沒他的修為
推 ffdqfe: 照他的說法李沉淵應該也沒差多少，只是被累死
推 sumhim: 任飄渺，或者說是溫皇，應該是先練蠱，後來才練劍的
→ sumhim: 練蠱是家傳絕學，因為溫皇是出身巫教的，後來不知道在怎樣
→ sumhim: 的情況下開始練劍，後來以劍九回去消滅巫教。
→ sumhim: 致於西經和劍詩，我認為對這兩位他都有非常認真的看待，
推 sumhim: 西經礙於情勢關係不能放開去打，而且我認為在宮本死去之後
→ sumhim: 癱瘓之後甦醒的溫皇也不會再逼人決戰，而劍詩，溫皇也是稍
→ sumhim: 勝而已，沒到不出全力便擊敗的地步; 只能說還沒到對宮本那
→ sumhim: 種豁命突破而已