推 skyconquer: 推 04/03 21:03
推 tocute: 好文 但前端指的墨家致命的缺點 我覺得不只 04/03 21:04
→ asdf95: 當然要講可以寫一堆,但最致命的是此點 04/03 21:07
推 gandalf1231: a大開講啦!!!推爆! 04/03 21:07
推 KAMINA: 先推為敬 04/03 21:11
推 may60524: 推 04/03 21:12
推 carliolin: 推,努力的理解文言中... 04/03 21:14
推 Wind781013: 我回想起了大學上課的頭皮發麻Orz 04/03 21:15
我已經盡量把文言文減少
然後把各個理念的相關邏輯盡量寫清楚
有很難懂嗎0.0?
※ 編輯: asdf95 (61.223.124.25 臺灣), 04/03/2020 21:23:27
推 Zenxiety: 推爆,a大如果看金光,應該會得到很大的樂趣 XD 金光裡 04/03 21:25
→ Zenxiety: 又把定度量衡這件事跟魯家工匠(技術團體)連結起來 04/03 21:25
→ asdf95: 可能真的有關,度量衡的定義很音樂性,這有興趣再談 04/03 21:27
度量衡我當初花了很多時間理解古人怎麼定義
那一套理論挺複雜
而且跟音樂很有關
※ 編輯: asdf95 (61.223.124.25 臺灣), 04/03/2020 21:29:22
推 Zenxiety: 這可就變成是中國科技史的研究範圍了,好有興趣知道XD 04/03 21:32
推 halfblack: 漲知識了,也覺得a大該看下金光,從歷史墨家的角度來討 04/03 21:35
→ halfblack: 論金光的墨家,感覺到時三弦會被釣出來 04/03 21:35
→ asdf95: 中國科技史我有一套全系列20多本,每本都是磚頭書 04/03 21:36
推 quit2100: 好文先推~ 04/03 21:44
推 xoking: orz 感恩長知識 04/03 21:52
推 lin2492: 你該不會是當代鉅子吧 04/03 22:09
推 jahnny: 所以機關術到底是墨家的 還是魯家的啊 XD 04/03 22:11
墨家能拆公輸般的台
代表墨家有一定的實作能力
有好的競爭對手
成長會比較快
※ 編輯: asdf95 (61.223.124.25 臺灣), 04/03/2020 22:13:35
推 kobilly: 知識推 04/03 22:13
推 diyaworld: 布袋戲版難得又出現大神文了 04/03 22:13
推 gsl0923: 看布袋戲。長知識 04/03 22:34
推 reexamor: 可惜原po沒看過金光,讓這篇文少了許多對照深度 04/03 22:39
推 reexamor: 亡命水 04/03 22:46
推 QNPX: 長文先推再來慢慢消化 04/03 22:46
推 tenmin888: 太棒的一篇文章,值得收藏!可否請大大也講解一下陰陽 04/03 22:50
→ tenmin888: 家呢? 04/03 22:50
陰陽家其實不算一個學派
儒、道、墨、法
這是很明顯的思想源流可以談的先哲四大學派
其他大多是在這裡面
推 whitewolf518: 先推再拜讀 感謝大大的講解 04/03 23:09
推 crazy225drag: 先推 04/03 23:16
推 TODD666: 推一波長知識,真的是可惜a大沒看金光,看完這篇感覺編劇 04/03 23:20
→ TODD666: 描寫也是有做過不少功課的,比如權力的維持很吃鉅子的個 04/03 23:20
→ TODD666: 人魅力這點也很符合劇情的設定 04/03 23:20
推 gigan: 推 知識文!!! 04/03 23:20
推 peterw: 推 04/03 23:32
推 pcpcpcpcpcpc: 好文 推 04/03 23:33
推 Q1234QQQ: 好文推!讓我了解課本以外的文學以及歷史,對於春秋戰 04/03 23:47
→ Q1234QQQ: 國,是諸子百家最後推崇的儒家,看了推文感覺就是皇帝鞏 04/03 23:47
→ Q1234QQQ: 固權力而選擇,在第一任始皇帝之後,感覺封建制度直到現 04/03 23:47
→ Q1234QQQ: 在都是儒家代表整個華人世界嗎? 04/03 23:47
推 kogreece: 猛 04/04 00:01
→ sa730923: 太強大了,謝謝a大的好文阿... 04/04 00:20
推 will12042039: 推好文 04/04 00:29
推 fhhfvh: 推好文,希望a大也可以看金光 04/04 00:47
推 breakup: 推專業,看完更懂金光的墨家故事了,哇哇哇 04/04 00:56
推 Zenxiety: 回Q1234大 儒家確實是東亞文明的一個代表色但儒家其實有 04/04 00:58
→ Zenxiety: 很多時期 如果把儒家變成一種標籤 那就不足完全說明東亞 04/04 00:59
→ Zenxiety: 至少不少宋明的讀書人深刻了解到儒學的侷限性 他們也不 04/04 01:01
→ Zenxiety: 會單純認為只有儒學才是他們的棲身之道 04/04 01:03
讓我想起一段話
凱因斯看不懂凱因斯學派在搞啥
很多學派只是這樣叫方便
內涵早就跟一開始差很多
推 Zenxiety: 改變儒家思想在歷史地位的一個大咖是董仲舒 不過很難懂. 04/04 01:11
→ Zenxiety: 先秦思想史真的很有趣 04/04 01:13
→ Zenxiety: 看完a大這篇會真心覺得幸好秦國國祚不長 墨家大體式微XD 04/04 01:15
秦國擴張太快
方法又很極端
很難轉變軍國體系的形式
推 mn435: 看起來墨家才是「道德理想主義」把大義說成利益XD 04/04 01:24
推 shyfox: 如果每一代都要鑄心,歷史上只會出現一堆鑄心失敗的神經病 04/04 01:33
推 u42k6: 推推,感謝上課~好想看原Po看金光之後的心得XD 04/04 01:56
推 xxx22088: 哇賽 04/04 02:33
推 seaseacola: 首領會搞自殺的門派實在不行啊 Orz 04/04 02:45
推 theta45: 推!!! 04/04 03:38
推 nalaculan: 推 04/04 05:47
推 jahnny: 漢武帝時儒學就分三派 董仲舒雖然促成獨尊儒家 然而最後得 04/04 07:14
→ jahnny: 勢的不是董派 董派最後還被趕盡殺絕 04/04 07:14
漢武帝獨尊儒術時儒家只是較強勢
儒家全面取代已經要到西漢後期
東漢才真的定尊唯一
不過課本不會寫那麼細
這有很多相對應的事件跟制度變化
尤其各學派之間的內部鬥爭
課本完全不談
推 cs9947g: 墨家就不是主流教義派啊!連圖書館裡墨家的書都不多,倒 04/04 08:09
→ cs9947g: 是小說裡都把鉅子互鬥的情況寫進去了,更重要的是儒家思 04/04 08:09
→ cs9947g: 想取代了全部,光那句獨善其身就打敗了兼愛不是? 04/04 08:09
墨家的談中國思想史或中國哲學史都會談
相較於儒、道少很多就是了
推 p08171110: 墨家在思想上的缺點就是不深刻,沒有從中心解釋意義, 04/04 08:42
→ p08171110: 直接從亂衍生到不相愛,不如儒家細說自覺心的重要,且 04/04 08:42
→ p08171110: 依靠外部形上天作為最高者,這也是一大缺點 04/04 08:42
推 SydLrio: 請問現今當代還有鉅子嗎?還是失傳了?不知道有沒有誅魔 04/04 08:47
→ SydLrio: 之利XD 04/04 08:48
戰國時代就已經分裂解體了
推 omau: 好文推! 04/04 08:55
推 abex144312: 太神啦 04/04 09:08
※ 編輯: asdf95 (61.223.124.25 臺灣), 04/04/2020 09:31:37
推 jahnny: 是啊 我知道啊 但我覺得東漢還不是定尊唯一 一直受到挑戰 04/04 09:39
→ jahnny: 也有弱勢過 直到宋朝才奠定下來 04/04 09:40
東漢定尊唯一很明顯了
政治跟法律已經全面儒家化
其他頂多在思想層面有挑戰
在政治或社會組織上已經完全不是儒家的對手
推 pilileon: 知識推 04/04 09:40
※ 編輯: asdf95 (61.223.124.25 臺灣), 04/04/2020 09:51:12
推 jack1139: 推 04/04 10:18
推 srewq: 好厲害啊,推! 04/04 10:21
→ cauliflower: 想要誅魔之利去商店街訂啊XD 04/04 11:09
推 dudu1987: 難道你便是鉅子 04/04 11:41
推 SydLrio: 原來在戰國時代就解體了QQ 04/04 12:21
推 openbook: 推 04/04 13:04
推 somesorrows: 感謝a大優質好文 04/04 13:06
推 LOVEMS: 尚同會 尚賢宮 04/04 13:18
推 MattiaPasini: 看到明鬼,我一直想到港漫春秋戰雄的胖子明鬼@@ 04/04 13:32
推 jahnny: 樓上跟我一樣 XD 04/04 13:41
推 ptt0805: 推 04/04 14:00
推 Zenxiety: 墨家在當時是顯學 這點從先秦典籍交叉比對可以得知 04/04 15:22
→ Zenxiety: 墨家思想後來幾乎看不到 留存甚少 這本身就是值得探索的 04/04 15:23
→ Zenxiety: 要說墨家觀點不深刻 這可能是今人已經壟罩一層定見了 04/04 15:29
九流十家大多沒留存
很多是從儒、道、法家三家的典籍找
→ rainveil: 沒有人學習、討論,能見度下降,慢慢消失是一回事 04/04 15:34
→ rainveil: 突然就沒了則是另一回事了 04/04 15:34
推 jennylin1553: 超精彩的文章!金光世界觀應該會讓你覺得很有趣XD 04/04 16:21
推 jahnny: 不只墨家思想看不到 是百家思想看不到了 其實原因還是漢武 04/04 16:37
→ rainveil: 百家還多少有一些,墨是很徹底消失了欸 04/04 16:39
→ jahnny: 帝的罷黜百家獨尊儒術的原因 漢武帝和秦始皇都一樣想要中 04/04 16:40
→ jahnny: 央集權 做了很多削落地方王侯的權利 偏偏漢武帝不像秦始皇 04/04 16:42
→ jahnny: 那麼短命 百家為了生存 大都和儒學融合 成為儒家了 04/04 16:44
→ jahnny: 依儒學為標準 適合淘汰 不適合留存 那時儒學也發展出很多 04/04 16:46
→ jahnny: 體系派別互相攻訐 04/04 16:46
推 jahnny: 對了忘了說 只有道家不用融入 因為漢武帝之前 漢高祖他們 04/04 17:02
→ jahnny: 是奉行道家治國的 本身有免死金牌了 XD 04/04 17:04
道家走另一條路
宗教化
※ 編輯: asdf95 (61.223.124.25 臺灣), 04/04/2020 17:46:00
推 jahnny: 那時算分走兩條路吧 民間是宗教化 儒道融合流入地方權貴 04/04 17:57
→ jahnny: 在晉朝就有清談玄學興起了 04/04 17:58
清談玄學其實是道家宗教化的成果
像曹操一家都是早期道團的信仰者
早期道團在太監中很有勢力
※ 編輯: asdf95 (61.223.124.25 臺灣), 04/04/2020 18:00:42
推 Ten6666: 春秋戰國百家爭鳴真的有趣 可惜是資料比較少 04/04 20:23
推 a12642520: 有一種在看老高的既視感 04/04 20:32
推 cometshine: 推薦a大可以看金光,布袋戲不分敵我霹靂之外金光也可 04/05 00:05
→ cometshine: 看看,尤其戰血天道這部可以不用重頭追,直接看沒包袱 04/05 00:06
推 cometshine: 由其金光從很久以前得作品都是三弦主編,劇本外大部分 04/05 00:08
→ cometshine: 都是上乘之作 04/05 00:09
→ cometshine: 戰血天道又更豁出去了,武戲和文戲 感情戲都堪稱極佳作 04/05 00:11
推 YUkimati1173: 那個"神仙水"取名也沒錯,喝下去就可成仙了。 04/05 10:46
→ YUkimati1173: 快速又方便的速食"成仙"方式XDD 04/05 10:47
反正都要死
試一下說不定真能成仙
怎麼算都不虧XDDD
※ 編輯: asdf95 (61.223.124.25 臺灣), 04/05/2020 10:50:01
推 taistruby: 天拉,真的很感謝a大花篇幅讓我們更了解墨家一些,雖然 04/05 14:12
→ taistruby: 內容有一些文言文,自身功力不夠,但是確實很有收穫。 04/05 14:12
→ taistruby: 可以再求講解綜橫家嗎> < 04/05 14:13
縱橫家沒什麼特別的思想留下
要看故事的話
戰國策很多:D
大家耳熟能詳
推 allan12346: 優質文章XD 04/05 14:42
推 Zenxiety: 呼叫版主M一下 XD 04/05 17:03
推 carliolin: a大確實學問很好,不曉得還會再介紹些啥充實下大家的 04/05 18:56
→ carliolin: 知識呢? 04/05 18:56
推 mksykcntdnrr: 先推再看 04/05 20:08
→ clala: 太深了 推推 04/05 21:53
推 QNPX: M起來! M起來! 04/05 22:30
推 KiRAcat: 看完了!!回想起學生時代的某些啃書樂趣,推推 04/06 01:09
推 MephistoH: 長知識, 春秋戰國真的是思想大爆發,多采多姿的時代... 04/06 10:17
※ 編輯: asdf95 (111.252.67.210 臺灣), 04/06/2020 11:39:06
推 yeay: 非常棒的文章! 04/06 15:02
推 KAMINA: 其實神仙水已有在賣囉,請洽某酒紅色日系保養品專櫃 (喂 04/06 21:02
→ sunstrider: 金光的墨家指示設定而已 沒有寫得很深 04/07 10:46
→ sunstrider: 隔壁的儒佛道也是設定 04/07 10:46
→ Fice: 最好是會崩潰。墨家運作模式其實就是西方基督教+資本主義 04/08 00:49
→ Fice: 而這正是目前運作最成功的制度 04/08 00:50
→ Fice: 漢代為了維持統治穩定,開始採用外儒內法,才造成華夏 04/08 00:52
→ Fice: 定期會被外族滅。這就是法家強調「弱民」的後遺症 04/08 00:53
→ Fice: 再配合儒家將階級制度包裝美德,例:孝,根本是變相種姓 04/08 00:56
→ Fice: 所以日韓等儒家國家都是階級分明。政局在沒外敵時,真的 04/08 00:59
→ Fice: 很穩定。穩定到入侵者也想拿來用。當然用久就是換自己弱 04/08 01:00
什麼都不懂真好
推 XDnz: 長知識文推推 04/08 13:08
※ 編輯: asdf95 (111.252.67.210 臺灣), 04/08/2020 13:17:48
噓 Fice: 你最懂 04/08 14:26
推 kylie720: 寫個文章好累人 04/08 15:35
推 joe1127: 推好文 長知識 04/08 16:30
推 Satansblessi: 推好文 你三教九流系的吧XDD 04/09 09:21
推 hyhjcjy: 推詳細考究 04/12 20:58
推 g70245: 推 04/14 02:55