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※ 引述《clever0705 (小卒)》之銘言: : 這種賭人性的情感計謀 : 師相自己就想得出來 : 根本不用復活默蒼離 : 有點多此一舉 : 還拖到清聖橋放跑逍遙遊 : 這真的是當初的默蒼離嗎 : 金光智力通膨了嗎 每個都在馬後砲... 現在拉回去看兩個禮拜前的討論串 完全也沒有任何人想到竟然是拿小孩當擋箭牌來贏 甚至上個禮拜預告出來還一堆人猜要用滅卻之陣來消逍遙遊的術法 整個布板都沒人猜到的劇情走向現在一堆人說簡單? 笑死 而且這套計謀不是教授來操盤絕對不可能成功的好嘛 不是復活教授的話逍遙遊會去山洞給人坑雲杖嗎? 不是教授帶團打瘋女人的話四宗還不被人雙面夾擊到滅團? 不是教授當餌釣逍遙遊的話逍遙遊會落單給五小強圍毆? 是 師相自己也有說他確實想得出來 但他執行不來 劇情中師相跟教授這段對話還被特別強調過 不過其實從以前九龍變時期到現在布板對於智鬥劇情的評價本來就很兩極 現在也是這樣也沒甚麼好意外的就是了 懂者恆懂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.150.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1588416718.A.9A3.html
qwert6048: https://youtu.be/475IrpTco4o 05/02 18:59
qwert6048: 墨栞有預測到,所以也不是沒人猜會拿小孩出來當擋箭牌 05/02 18:59
這個我不認為算有預測到 用小孩策反對面 跟 用小孩當擋箭牌 在卑鄙程度上有很大的落差
ccm0916: 我記得有人提到利用小孩策反鐵霽,不過論武力他們兩人無 05/02 19:01
ccm0916: 足輕重 05/02 19:01
ccm0916: 要不是逍遙遊人品好不忍出重手,也不會打到劣勢 05/02 19:02
逍遙遊不是人品好, 是本來就另有意圖所以不打算動五小強 而最後一戰會打成這樣其根本原因是這意圖被教授看穿了 偷火柴的時候不殺, 搶屍體的時候也不殺 那不管你戰鬥力多高, 你不敢殺的盾牌擋在前面 最後就是被人活活盧死 ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 05/02/2020 19:06:46 總結來說 我不認為"策反"是教授主要目的 戰鬥人員是四宗這邊壓倒性得多 多的是手段牽制鐵霽 靠五小強壓制逍遙遊的攻擊力才是教授的重點 所以才會被丹陽大喊無恥 不然光是想策反對面的話~怎麼想丹陽應該都是喊天真才對 ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 05/02/2020 19:11:10
ccm0916: 無底線的把小孩丟上最前線強制策反 05/02 19:14
ccm0916: 能打又不敢打,越看越覺得逍遙遊可憐 05/02 19:18
diyaworld: 鬥智確實很吃市場份額,太簡單被酸早猜到了,太複雜被 05/02 19:48
diyaworld: 酸燒腦不想看,鋪墊強度不高又被酸沒張力,怎麼寫都吃 05/02 19:48
diyaworld: 力不討好,怪不得三弦已經很長一段時間不想寫鬥智戲, 05/02 19:48
diyaworld: 大部分戲迷可能只是想看神人出來嗆聲,然後用武力碾壓 05/02 19:48
diyaworld: 對手,一層壓一層的爽劇吧 05/02 19:48
WK1009: 卑鄙 源之助 05/02 20:01
whitewolf518: 明明嗆聲嗆最大的是教授 結果呈現出來的是這樣 對 05/02 20:10
whitewolf518: 戲迷來說難免有落差吧 我先聲明我壓根對嗆聲沒興趣 05/02 20:10
whitewolf518: 對教授的復出也無感 所以我頂多覺得這最終戰的節 05/02 20:10
whitewolf518: 奏真的安排的很奇怪 05/02 20:10
whitewolf518: 鬼途和齊神一樣沒複雜的智鬥 一樣能從戲迷間看出明 05/02 20:12
whitewolf518: 顯的評價 說鬼途好看的人哪裡想看武力碾壓對手了? 05/02 20:12
tindy: 倒戈就不合理,為什麼要去猜一個不合理的東西 05/02 20:17
我一直都在講擋箭牌
slimu0001: 三弦好像說過,皇龍紀的鬥智戲評價不錯,但出租率降低 05/02 20:31
vm06wl: 星月夫婦+岳靈休的武力很明顯碾壓絕命司和殭屍以外的閻王 05/02 20:43
vm06wl: 鬼途其他人吧 05/02 20:43
vm06wl: 如果不是白比丘幫忙佔領岳的身體,鬼途大概可以提早好幾 05/02 20:43
vm06wl: 集完結 05/02 20:43
diyaworld: 説真的鬼途只是很平順瑕疵相對少的一部,但我對這部記 05/02 21:06
diyaworld: 憶點很少,我記憶點只集中在捧岳靈修,而二根針插來插 05/02 21:06
diyaworld: 去的戲碼我印象版上也是不少惡評,最後結局安倍自爆的 05/02 21:06
diyaworld: 死法,版上也是迎來一波大吐槽,其他劇情對我來說能想 05/02 21:06
diyaworld: 起來的真不多,齊神則是好壞兩極記憶的很清晰,有爛到 05/02 21:06
diyaworld: 掉渣的青椒戀、思覺失調的真道線,也有編的不錯的慕容 05/02 21:06
diyaworld: 府、鬼市四宮線、幾場可以列入經典的風雲盃之戰,就是 05/02 21:06
diyaworld: 爛得出奇中又好的精彩的一部……説真的,這兩部我會比 05/02 21:06
diyaworld: 較喜歡齊神,喜好這種東西就像鬥智線一樣,見仁見智了 05/02 21:06
diyaworld: :) 05/02 21:06
sedition: 所以沒人猜到等於計謀好厲害?智力原來是這樣算的啊 05/02 21:12
阿~出現了 最常見的錯誤邏輯帶風向 我說 沒人猜得到所以沒人有資格說計謀簡單 你可以這樣幫我自動升級成 沒人猜得到所以計謀好厲害 再凹阿~ 我好奇你還能凹出甚麼更新奇的解釋
TryKillMe: 最好笑的不是鐵整天喊整兵然後根本沒兵出現嗎XD 05/02 21:48
whitewolf518: 個人喜好不同沒錯 但當初應該沒人在軍師謎底揭曉後 05/02 21:54
whitewolf518: 因為慕容清的真相就是那麼簡單 而被質疑馬後炮吧 05/02 21:54
crazy225drag: 我是鬼途回坑,一次買九片追進度,當時給我的感覺就 05/02 22:01
crazy225drag: 是好期待下集,誰是絕命司的遊戲.兩個徐福對長生的 05/02 22:01
crazy225drag: 態度我都蠻喜歡的 ,雖然最後收尾很爛是真的 。齊 05/02 22:01
crazy225drag: 神就是前檔好評+明星班陣容給人滿滿的期待,結果演 05/02 22:01
crazy225drag: 出...,大力捧慕容煙雨更是讓我反感,買到任對慕容 05/02 22:01
crazy225drag: 煙雨那集就停了,不過還好後面看文字劇情的慕容清真 05/02 22:01
crazy225drag: 相我都快吐血了,還好慕容煙雨幫我省錢 05/02 22:01
diyaworld: 慕容清的真相簡單不是沒被駡馬後炮,而是大家一面倒的 05/02 23:22
diyaworld: “不認為”這麼單純,所以當初版上一堆青椒陰謀論的猜 05/02 23:22
diyaworld: 測文,結果真就這麼單純,反而招來一波智商黑,跟這次 05/02 23:22
diyaworld: 不一樣,這次教授的策略沒被猜到,比較多評判其實就是 05/02 23:22
diyaworld: 説“沒張力”罷了,當然這種只埋1-2集就破梗的,沒辦 05/02 23:22
diyaworld: 法拿九龍三部曲那種埋了10多集,甚至是埋了一整部最後 05/02 23:22
diyaworld: 才破梗,來的讓人有“恍然大悟”的張力感,可是當時這 05/02 23:22
diyaworld: 種做法不是也有一批版友批評太燒腦,太吃記憶的招黑文 05/02 23:22
diyaworld: ,現在批評這些都還是太早了,就像鬼途在on檔時也是有 05/02 23:22
diyaworld: 不少吐槽聲音,到了齊神大家才有鬼途“還不錯”的想法 05/02 23:22
diyaworld: ……所以戰血綜合評價好不好呢?可能要等落幕了吧,現 05/02 23:22
diyaworld: 在都言之過早。 05/02 23:22
whitewolf518: 與其說沒猜到 倒不如說用五小強策動霽鐵兩人倒戈然 05/03 00:18
whitewolf518: 後把逍遙遊推入通道這點很難讓觀眾信服吧 就像有些 05/03 00:18
whitewolf518: 人說的 如果當下能把小強打暈強制帶離現場的話 那 05/03 00:18
whitewolf518: 為什麼要選擇運功助陣的方式呢 05/03 00:18
worldark: 虛張聲勢本來就教授專長 有什麼好意外 05/03 00:18
whitewolf518: 而且目前篇幅的確很緊湊 在這種狀況下砍鬼市線開仙 05/03 00:19
whitewolf518: 界線 不是更本末倒置嗎 05/03 00:19
seaseacola: 打暈什麼的只是觀眾喊喊, 誰能保證一定暈 05/03 00:24
seaseacola: 還不說逍遙遊把每個功力比他低的都敲暈, 四宗就輸了 05/03 00:24
diyaworld: 版友還是那套理論“為什麼是A不能B”去砲劇情,如果編 05/03 00:39
diyaworld: 劇編了B,有拿為什麼是B不能A,鐵霄當然可以打暈小孩 05/03 00:39
diyaworld: 啊,一樣也可以不打暈啊,啊不就是編劇二選一的結果而 05/03 00:39
diyaworld: 已……邏輯哪裡有問題了XD 05/03 00:39
diyaworld: 鐵霄也可以不倒戈啊,到時候一樣有人出來砲,為什麼鋪 05/03 00:43
diyaworld: 墊了那麽久了他們卻沒倒戈,教授是不是智力下降了,一 05/03 00:43
diyaworld: 樣的神邏輯 05/03 00:43
diyaworld: 鬼市是不是要砍見仁見智,一直看那幾隻非常作死都還不 05/03 00:45
diyaworld: 死,我更煩XD 05/03 00:45
diyaworld: 就像教授説的,你可以選擇投降、躲起來,或者逃跑…怎 05/03 00:56
diyaworld: 麼選邏輯都沒問題,所以編劇決定選擇讓逍遙遊“逃跑” 05/03 00:56
diyaworld: ,啊怎麼就沒有人討論為什麼逍遙遊不投降? 05/03 00:56
diyaworld: 楊過可以跳下絕情谷,也可以不跳啊,不跳就是編出另外 05/03 01:04
diyaworld: 一個結局而已,拿平行宇宙的劇情來討論,我是不知道有 05/03 01:04
diyaworld: 什麼好討論的 05/03 01:04
TODD666: 上去打暈ww 真的是當刀宗兩個塑膠誒 05/03 01:21
watanabekun: 到齊神才有鬼途還不錯的想法?要不要回去看看當初鬼 05/03 01:55
watanabekun: 途每周板友的給分多高?這都是有留下來的客觀數據 05/03 01:56
watanabekun: 記憶點如何是一回事,鬼途在on檔時劇情熱度始終很高 05/03 01:58
watanabekun: 寧叔勝雪三字癖天首六隱諸葛窮也都是鬼途出的角色 05/03 02:02
watanabekun: 光鬼途四大主角星月鴆休的魅力就很飽滿 05/03 02:03
tindy: 是塑膠啊...敵方兩個衝上去,他們有反應嗎 05/03 03:13
tindy: 敵方衝上去,也不能確定他們要做什麼,這計謀沒什麼說服力啊 05/03 03:17
tindy: 上面有人說逍遙遊直接把小孩打到無力戰鬥 05/03 03:22
tindy: 不得不說這也是可能性之一 05/03 03:22
tindy: 倒戈只是眾多可能性的一種,一個智者布局就賭在對面會倒戈? 05/03 03:24
d125383957: 這一段編得真的很糟糕啊 05/03 03:28
d125383957: 尤其是鐵、霽兩人一點格調也沒有 05/03 03:28
d125383957: 上一集這兩隻還一直拿死去的同伴跟希望道域改革的平民 05/03 03:28
d125383957: 當理由 05/03 03:28
d125383957: 吵著叫逍遙遊出兵 05/03 03:28
d125383957: 結果這一集直接為了兩個小孩背刺 05/03 03:28
d125383957: 背刺完光速投降 05/03 03:28
whitewolf518: 編劇可以選擇要發揮A或B 但選擇A會產生觀眾的疑問 05/03 08:17
whitewolf518: 認為A線的發展在呈現上可能有瑕疵時 那跑A線就是 05/03 08:17
whitewolf518: 個很奇怪的決定了吧 至少光這周劇情討論看下來對這 05/03 08:17
whitewolf518: 段收場覺得疑惑的人不在少數啊 而攻擊他們馬後炮有 05/03 08:17
whitewolf518: 好到哪去嗎 05/03 08:17
whitewolf518: 雖然這段收場我覺得更囧的是後面鐵的投降 因為現場 05/03 08:22
whitewolf518: 只有她和霽爸 沒看到其他小兵 畫面搭配她台詞感覺就 05/03 08:22
whitewolf518: 很違和 05/03 08:22
whitewolf518: 當初齊神讓我印象深刻的一點其實是煙雨髒話造成的 05/03 08:31
whitewolf518: 反應 有人支持但也有人覺得不妥 後來戰了很多篇文 05/03 08:31
whitewolf518: 我想既然會引起質疑 那討論疑問者的論點釐清觀戲上 05/03 08:31
whitewolf518: 的盲點也不錯 當然前提是合理的論點 05/03 08:31
whitewolf518: 雖然煙雨那次是比較偏向道德觀的討論 比較不一樣 05/03 08:33
diyaworld: w大説的我也是認同的,這集決戰細節處理有改善的空間 05/03 09:52
diyaworld: ,沒小兵,鐵公主倒戈是已經鋪墊很久了不意外,霄是比 05/03 09:52
diyaworld: 較突兀了些,我也沒護航這些“小缺失”,因為這又要扯 05/03 09:52
diyaworld: 到編劇會怎麼寫,現場會怎麼拍,老闆有沒有把關的三方 05/03 09:52
diyaworld: 較真的老漩渦中,至於打昏不打昏、倒戈不到戈,對我來 05/03 09:52
diyaworld: 說只要沒有“邏輯違和”就夠了,甚至不打昏的幾率可能 05/03 09:52
diyaworld: 只有30%讓你不信服,但編劇就是選了這條結局走,就咱 05/03 09:52
diyaworld: 們現實世界來説編劇就是那個決定你向左還向右的命運神 05/03 09:52
diyaworld: 罷了 05/03 09:52
rp20031219: 喜歡齊神 那沒事了 沒什麼好討論的哈哈 05/03 09:57
diyaworld: 所謂“違和邏輯”就是那種一點伏筆或鋪墊都不留,突然 05/03 09:58
diyaworld: 背刺説我是伏兵的那種劇情,雖然很爽張力足,但就是爛 05/03 09:58
diyaworld: 編法 05/03 09:58
z030060374: 這裡被大俠鬥走一波人後只剩下迷妹型腦補王,什麼黑蟲 05/03 10:13
z030060374: 君是大鳥假扮的都出來了 05/03 10:13
z030060374: 覆舟內部矛盾已久,光是親情跟重義的人遇到逍遙遊這種 05/03 10:16
z030060374: 雞巴人誰會去在乎雞巴人的死活 05/03 10:16
tindy: 逍遙遊機不機八是一回事 05/03 10:34
tindy: 他們籌謀多年是為了打贏戰爭,改變道域 05/03 10:34
tindy: 放棄多年的理想,用一句逍遙遊很機八來解釋? 05/03 10:39
whitewolf518: 我明白d大的意思 劇情這樣跑會面對不同意見也是在可 05/03 11:29
whitewolf518: 預見的範圍內 雙方也都只是想讓劇情合理而已 05/03 11:29
whitewolf518: 在東皇之前的猜測文沒少過 齊神猜慕容清的文也不少 05/03 11:38
whitewolf518: 更別提魆妖時海境許多過往都未明說 而由熱心板友 05/03 11:39
whitewolf518: 整理的文章讓人對海境資訊比較有系統性的理解 05/03 11:39
arur82: 現實世界來説編劇就是那個決定你向左還向右的命運神..., 05/03 12:38
arur82: 好喔編劇說了算反正觀眾閉嘴端什麼菜都給我硬吞下去就好惹 05/03 12:38
arur82: 呢~ 05/03 12:38
diyaworld: 你可以決定你要不要吃這道菜啊,我提出我的想法,你說 05/03 12:48
diyaworld: 出你的意見,也沒有人逼著你要認同誰的想法,這不就言 05/03 12:48
diyaworld: 論自由嗎?XD 05/03 12:48
※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 05/03/2020 14:56:55
gigan: 擋箭牌是那裏看到的? 四小強是自己要跟消遙遊死戰 寧死不退 05/03 16:13
gigan: 擋箭牌是指逍遙遊要打你的時候你把四小強拉到前面 逍遙遊因 05/03 16:13
gigan: 投鼠忌器只好收手吧? 人家說的策反才是正確的啊 利用小孩 05/03 16:14
gigan: 無論怎樣要跟消遙遊死戰 逼得鐵他們只能兩者擇一 最後反了 05/03 16:14
gigan: 逍遙遊 不懂你一直強調擋箭牌是什麼意思? 到底幫擋了什麼? 05/03 16:15
你有看到教授故意退到戰場外引誘逍遙遊過去嗎? 你有看到蒼蒼主動跳出來幫教授擋招嗎? 最重要的是 你有看到在地牢的時候雲爸怒罵小孩說你根本被人利用那段嗎? 以我來說啦 在逍遙遊跟星宗宗主這種等級的戰鬥中你放5個小朋友進去亂跑 就跟你在泰森的腰帶保衛賽裡放5個3歲小孩進去擂台亂跑是一樣的概念啦 我不用拿小孩起來擋在你眼前當盾牌 光他們在你腳邊繞來繞去就夠你綁手綁腳的了 如果你堅持要有"拿起來當盾牌"的動作才算數 那我也可以說教授又沒拿刀架在小朋友脖子上逼覆舟倒戈 這又怎麼能算是逼人家倒戈 ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 05/03/2020 16:28:41
gigan: 那是小朋友自願要死戰的啊 是他們自己的選擇, 因為他們的選 05/03 16:34
gigan: 擇讓鐵他們做了選擇, 這夠清楚了吧 舉拿刀在脖子上的例子 05/03 16:35
gigan: 也太莫名其妙XD 完全牛頭不對馬嘴 看不懂你要講啥 05/03 16:35
gigan: 再來教授引誘跟擋箭牌的關係? 教授自己本來也就不參予戰鬥 05/03 16:36
gigan: 引誘到定位 四小強出手糾纏跟擋箭牌有啥關係? 更別提你說 05/03 16:37
gigan: 地牢那段 就是四小強被教授利用來牽制雲爸跟鐵 最後反了 05/03 16:37
gigan: 不就更說明教授就是利用四小強要逼雲爸跟鐵做選擇最後策反 05/03 16:38
gigan: 然後五歲小孩也能擋消遙遊一音 又劃傷了逍遙遊呢XD 05/03 16:39
gigan: 人家是策反你要說是擋箭牌 但演出就是策反啊XD 你說逍遙遊 05/03 16:43
gigan: 有意圖不動小強 但劇情就是演他說"真以為他不會殺人嗎" 05/03 16:44
gigan: 要下重招時鐵他們就反了 跟你說得不敢殺的盾牌是獲勝主因 05/03 16:45
gigan: 確實不一樣啊 所以才說你一直強調擋箭牌而不是策反的理由? 05/03 16:46
gigan: 實際上劇情裡逍遙遊本來就沒殺過重要角色 或許他也知道無法 05/03 16:52
gigan: 一人統治道域 也或許冥海續航無限 所以他可以耗到對方無力 05/03 16:53
gigan: 再行制服 但他也曾經放任泰玥的荒唐 最後出手的也是鐵 05/03 16:53
gigan: 你要說四小強他不敢殺 當擋箭牌才是獲勝主因 該講出更讓人 05/03 16:54
gigan: 信服的理由吧? 畢竟他目前真沒殺過誰呢 05/03 16:55
KAMINA: 逍遙遊那句當我真的不敢殺人嗎?從結果論來看真正的效果是 05/03 18:13
KAMINA: 促使鐵霽兩人背反。再參考他從沒殺過道域要角和放出血神 05/03 18:13
KAMINA: ,他可能真不是為惡之人,甚至和黒蟲君之間有著莫名的默 05/03 18:13
KAMINA: 契,共譜出現今覆舟虛懷倒台、自己被流(私)放的結果。 05/03 18:13
fuxdk: 我只覺得爛到想不到 05/03 18:26
nanshen: 如果不是教授出謀的話,可以接受。 05/03 22:49
szdxc17: “鬼途不少惡評”??? 05/03 23:27
szdxc17: 鬼途的每週評價版上還搜的到耶 平行時空? 05/03 23:27
szdxc17: 哦 對戲編排不滿意就說是“只想看爽劇” 05/03 23:28
szdxc17: 這語氣這id我怎覺得很熟悉啊XDD 05/03 23:28
z030060374: 逍遙遊本來就個性雞巴沒錯啊,教授用五小強去背屍體這 05/04 02:48
z030060374: 個故意造成的意外當做贏的第一步,不只是五小強的成長 05/04 02:48
z030060374: 也造成覆舟矛盾,五小強鑄心價值不只是成材更是替道域 05/04 02:48
z030060374: 未來買個不一樣的未來,教授對於檯面上的資源都是完全 05/04 02:48
z030060374: 最大利用。 05/04 02:48
z030060374: 為什麼不打暈小強拉開戰場?打暈小強的瞬間逍遙遊的力 05/04 02:48
z030060374: 會跑去哪裡?沒出力的小強會不會因此直接被掛?真要說 05/04 02:48
z030060374: 後半段的問題就是劇情比起奪杖時的張力小的多,不過都 05/04 02:48
z030060374: 殺青了,這裡也已經算蓋棺論定也不可能再改劇本了。 05/04 02:48
Fantasyhisai: 卑鄙源之助 05/04 08:20