[霹靂] 《兵烽決》談真神

[asdf95 (K神我們巴西見)]

    相信本周最讓人印象深刻就是老談裝神弄鬼，很多人提到諸如諷刺神戰、
模仿棄天帝或招式考古，這些看來很有趣的內容。

    不過如同《驚濤》裡老談跟劍宗在野店論劍，老談這裡不止是裝神弄鬼，
而是編劇想表達沉潛再出的老談，跟之前有何不同之處。

一、有溫度的智者

    「苦境自稱為神者已太多了，比起做那滿天神佛，談無慾更樂於做一名有七情
六慾的平凡人啊。」


    表面上看，這是一句諷刺神戰的話，可是如果全段一起看，其實編劇在這裡
更著重的是〝人性〞。

    「狂信者的信仰，非是一朝可破，他們皆是身世悲涼之人，所遭遇的悲劇、痛失的親
人，皆在他們心中留下創傷，有如巨大的空洞。

    鬾司之所以能趁虛而入，便是以信仰填補了這個空洞，如果貿然將他們的信仰擊碎，
心靈頓失支撐，你猜他們會如何？

    就此醒悟，重新做回一名好人嗎？失去希望，他們會就此崩潰，步向自我毀滅。聽聞
妳亦曾歷失親之痛，應該能明白這種心理。」

    這裡做了多層次的對比。

二、三層次對比

    首先，是跟獨夢君的對比

    獨夢君是確切有過同樣經歷的人，當她好心勸導，卻只會收到反效果，她並非
不知，但她並沒有「人同此心」，失去同理心的說理，毫無說服力可言。

    對老談來講，要擊暈這群手無縛雞之力的人，沒有難度，但擊暈他們，就能
改變他們步向毀滅的未來嗎？鐵定不行。

    所以他以自身入局，裝神弄鬼，用自己取代他們心目中的神，暫時止穩，這麼
大費周章，代表老談已不是過去只會講自私的人，他雖不承認獨夢君的說法，不過
他的表現就是很有溫度。

    何謂有溫度？

    態度的差別

    問題不在打敗他們，而是打敗他們之後的處理。

    華胥村村民只是尋求活下去的希望，當誰碰觸到這根本問題，就如同要他們命
一般，這不是短期靠理性就能說服，況且以理說之，反而會顯得自己高高在上，是
上位者的態度，只會有反效果。

    所以老談用很多小技倆，讓村民相信他是神，讓他們有活下來的希望，如果
真是一個自私的人，打暈甚至殺掉不就完事，那需要繞這麼多彎。

    其次，是跟玉龍的對比

    這是編劇寫玉龍隱士時想強調，卻一直寫的很糟糕的部份。

    編劇還特別為此加了段玉龍雪族事變，全程只用講，沒有畫面本身就很扣分，
加上編劇用力過猛，更顯得矯情。

    有溫度的老談不止對華胥村村民，對他有恩的更是如此。

    玉龍當初解開他與無心的同命束縛，還幫忙解決八歧殘留的邪氣，因此他幫
玉龍護棺，感謝玉龍在異神之亂的辛苦，並且承諾解決下半場的靖玄之亂。

    秋水跟澡雪是他因示流島一事重創，在仙門休養時照顧他，當他聽到藐烽雲
話中有話時，立刻找人並安排好一切前往華胥村救人。

    他看到秋水的模樣，「吾實在是很懷念，懷念秋水那正直天真的模樣啊。」

    在解開控制秋水的同時，他講到：「秋水，辛苦你了，接下來，就交給你的
談先生吧」

    他都能換位思考，體諒他們的辛苦，並且一肩扛起他應負的責任。

    最後，是跟過往的老談對比

    編劇依然沒丟失老談行事果決的部份，該下手絕不手軟，在跟藐烽雲會談，
一確認是敵人，立刻下手、或者對上紫嫣時下殺招。

    他不是濫好人，何時該為何事抓的很清楚，相較以前一味追趕老素的身影，
他現在活出自己的路。

    從「謀士無情」的過去，到「有溫度的智者」，老談的轉變令人驚喜。

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推 RoyiE10: 推 會為他人設身處地想的談無慾著實讓人感到驚奇
沒寫到火母，我還在觀察亦雲會不會補

罵太平的部份沒寫
之後補XDDD
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.43 臺灣), 10/22/2020 20:12:48
推 cbunsg: 我也覺得這檔的談無慾 格調高了很多
→ asdf95: 亦雲的老談我還蠻喜歡的，有種獨特的人文關懷
推 ogt84your: 以前亦雲狩宇線也有談及環保問題 挺厲害的
公有地的悲劇

推 KeyNT: 推新版老談的新詮釋~~
推 carliolin: 推~
推 hyhjcjy: 我看的時候一直想到素素就該寫得像這次的老談一樣才是真
→ hyhjcjy: 主角風範，這次的編劇真的寫得很好，鼓掌
現在老素就真的偏神
人格上盡量的完美
少了些人性

推 Koindeng: 談無慾這檔真的讓人驚艷
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.43 臺灣), 10/22/2020 21:48:39
推 scottayu: 亦雲離職前的三段小談文戲也很令人驚艷
→ asdf95: 我本來是有想寫亦雲跟東山寫老談的差別，太混就沒寫了XDDD
推 YUkimati1173: 沒看過棄天帝那檔,對於老談模仿棄天帝就比較無感。
→ YUkimati1173: 滿喜歡老談後面那段話,對於那些深信不疑的信眾處理
→ YUkimati1173: 的很好。之前看過訪問奧姆真理教的信徒的文章,問他
→ YUkimati1173: 們為何發生殺人,在地鐵放毒氣那些事,卻不脫離教會。
→ YUkimati1173: 有的信徒回答就是教會給他們歸屬感,他們也無地方可
→ YUkimati1173: 去,所以仍留下來。
→ YUkimati1173: 老談這邊處理既取而代之,卻也不打破信仰,真的很不錯
→ asdf95: 這個處理是有想法的
→ YUkimati1173: 不過,其他劇情就比較淡了。節奏就順順的,感覺少了點
→ YUkimati1173: 懸疑感。看這檔就沒有像之前那樣去猜後續發展
推 gking: 推，談談這次的表現真的很溫暖。
→ gking: 和其他角色的關係也多了許多人情味
→ gking: 第一次見藐烽雲就芭蕊的部分還是可見他過往的決絕，不失其
→ gking: 本位。
→ gking: 接下來就看藐烽雲有沒有辦法撐起場面做他的對手了
→ gking: 不然就只是高深莫測的賣嘴砲跟送花也太華而不實。
藐烽雲實在太像問奈何
如果這幾集沒塑造出來
應該就沒機會了

推 cosy: 這檔目前的老談我很喜歡 喜歡這種智者
推 y35246357468: 推推 但為什麼上一檔不出來救一下無心QQ
推 leslieeee: 有溫度的智者這個人設應該早在劍蹤復出的時候就重新定
→ leslieeee: 位了，可以參見老談對待被剝皮的骨簫、甚至斥責鬼梁天
→ leslieeee: 下的對白就可以感覺到當時的編劇把穢從明生的老談寫得
→ leslieeee: 很好，外冷內熱、果決又不失溫度，這一點在斬魔錄接手
→ leslieeee: 的亦雲也沒有失焦，老談斬魔錄復出後幾場文戲都寫得很
→ leslieeee: 好，包含開導無心，隨後亦雲離職之後接手的編劇根本沒
→ leslieeee: 做功課又沒深度，把老談寫成粗糙又蒼白無力，成天只會
→ leslieeee: 「自私自利才是談無慾啊」，連帶無心一起崩壞。
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.43 臺灣), 10/23/2020 05:37:40
推 cbunsg: 我只知道跟天扇子相關的談無慾是東山負責，驚濤之後的談
→ cbunsg: 無慾也是東山嗎？好奇一問
→ cbunsg: 自私自利那邊過分強調，真的很像披著談皮的路人
劍宗那裡也是東山
其他就看配戲的角色編劇是誰吧？

比如跟玉龍是邱
跟八歧是廖

沒有一個專門負責寫他
就工具人屬性
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.43 臺灣), 10/23/2020 06:55:45
推 crazypeter: 看了都想為了老談回鍋了@@
推 a0012101: 我是覺得火母線他犧牲自己當柴的大愛有些超過又老套
推 DerrickLin: 這檔談的果斷真的讓人讚賞
推 scottayu: 火母那段，主要是說服不了也要全滅的前提下的選擇。理
→ scottayu: 性分析下不算腳色的特質或定位有所破格。
推 jenSTUDY: 推！            喵烽雲表示：所以說態度很重要啊XD
→ asdf95: 之後會寫藐烽雲的問題，我實在很不滿老談的對位是他
推 Zenxiety: 這檔有雙月梗  搞不好可以對月無缺  應該會更有驚喜
→ Zenxiety: 藐烽雲都忘記蝴蝶君說的新角出場黃金期 落得跟問奈何一
→ Zenxiety: 樣就難辦了  不如直接期待河圖三、五智會比較快~~~~
→ Zenxiety: 談無慾這種個性 配上一點點好人性 就會變得很迷人啊~~~
月無缺比藐烽雲有個性多了
而且很多準備虐的梗

推 arur82: 本週老談除了親自闖入敵人本營內的談判斡旋表現與對手互
→ arur82: 有往來，其實也有顧及到村民安危，無法盡善的情況下，至
→ arur82: 少還能要求以利用價值換取生命安全，還有不能再增加人數 ;
→ arur82:  營救出秋水後的言語提點，秋水想續留打紮時的尊重跟設防
→ arur82: 護措施，都讓老談除了能謀能斷，也能暖 ; 這樣子的寫法目
→ arur82: 前來說真的捧得很恰當。
而且老談是憑著有限的訊息推敲
不是直接看劇本
這點好評

推 arur82: 藐烽雲的話相形就沒那麼立體明顯(感覺連無疆侯存在感都比
→ arur82: 他高出許多)，再不來個正式出場(老談這次翻車的話絕對要
→ arur82: 說清楚藐怎麼設計他的，而且要說人話)，他的定位及與老談
→ arur82: 的對位會被壓過去。
藐烽雲就太有偷看劇本的fu
我沒感受到他智在哪

推 gking: 這集后戎跟談談的談判就寫得很不錯，雙方都不落下風，塑造
→ gking: 新角也為舊角添色。
→ gking: 比起用主角威能輾殺對手的寫法真是高明太多了。
后狨的主次區分很清楚
在大目標之前的次要目標
都能當籌碼利用

推 gking: 青玉鏡為何直取藐烽雲可能是能為他塑造的一個點，不過說真
→ gking: 的，已經給十二集塑造他了，目前除了欺負無疆侯之外還沒有
→ gking: 什麼能夠佐證他在智上面讓人拜服的作為
藐烽雲實在太有問奈何的影子
加上之前的鬼智給觀眾惡劣的印象
這種戲路最近幾檔崩掉太多人
很難令人喜歡

尤其他對位的老談表現太出色
更顯得藐烽雲的人設很薄
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.43 臺灣), 10/24/2020 06:09:54
→ gking: 他的寫法會讓我想到他棚的某個智者角色，基本上出場就是靠
→ gking: 嘴砲臺面上的舊角來塑造強度，大約過了一檔換編劇寫才有令
→ gking: 人信服的智力表現
→ gking: 但是那個角色身上好歹還有跟舊角的人際關系及本身的悲劇及
→ gking: 武力值作支撐，所以還不至於太單薄
→ gking: 問奈何的塑造上很多也是著墨在他跟瑩禍的人際互動
→ gking: 智跟武基本上就是直接添加，寫成設定，念作無感
→ gking: 藐烽雲目前看起來是想要很務實正業的搞事，希望他能成功
問奈何好歹一開始出場有個很明確的目標
是後面不知寫到哪去
藐烽雲連目標是什麼都不知道
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.43 臺灣), 10/24/2020 08:58:09
推 gking: 欸.....求觀注？
→ gking: 好像很希望大家看我看我我好棒棒
→ gking: 尤其特別期望談神大大的注意
那寫的也不如月無缺
看他看到哥哥那小模樣www

藐烽雲跟雙月比起來
很沒特色
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.43 臺灣), 10/24/2020 09:09:50
推 kylie720: 劍謫仙當過小模 ?! (震驚)
→ asdf95: 還是躺在龍琴烤肉架上面
→ gking: 說來我前陣子才看過一部韓漫，一個哥哥獨自承擔災難引起傲
→ gking: 嬌妹妹誤會兩人分離數年
→ gking: 妹妹怨恨哥哥放她自己一個人不管所以常對哥哥口出惡言
→ gking: 其心態跟月無缺其實蠻像的，大抵就是放：
→ gking: 那為什麼放我孤身一人
→ gking: 為什麼讓我等這麼久
→ gking: 為什麼什麼都不說
→ gking: 大概差不多
老談這裡事讓我想起剛上架的新番
「魔女之旅」第三話的內容
動畫版刪減太多
原著這裡寫的就很有老談的意思

本話的故事主人公是一對戀人
他們私奔到花之國以賣花為生
後來被人發現他們是親兄妹
閒言閒語很多

哥哥為保護妹妹
就把妹妹關在房裡

傳聞花之國有個禁忌花園，裡面的花很漂亮
妹妹被關在房裡悶壞了，就想找到禁忌花園
看看花到底有多漂亮
排解內心的鬱悶

她找到後，的確看到很多漂亮的花
但禁忌花園之所以禁忌
是因為花有毒

花是用人傳播，吸引其他人來給花當養份
哥哥看到妹妹不見
瘋了一般尋找

魔女路過時看到一個妹子給她花
帶進花之國被哥哥看到

哥哥得知消息後
立刻奔向花園
縱使知道有毒
依然不顧一切

魔女想救卻也沒法救
因為那是哥哥的願望
是他唯一的牽掛

如同華胥村的村民
老談的方法只能暫緩
要根治要花很長時間

但如果摧毀他們的信仰
下場就是毀滅
如同地冥一般
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.43 臺灣), 10/24/2020 10:22:06
推 gking: 說來，后戎比起其他勢力確實是很溫和的，看看魔始要靈識搞
→ gking: 北海靈洲搞掉多少人命，后戎永續經營的方針確實很有遠見。
→ asdf95: 因為魔始跟他哥一樣，人命都是不值錢的東西XDDD
推 cbunsg: 后戎其實沒有那麼和善，感覺他只是在等他的老公復活回來
→ cbunsg: 一起壯大御脈
→ cbunsg: 有點類似霹靂奇象時期的九禍(溫和版)
至少短期內后狨的確無意進犯
對老談而言就夠了

→ gking: 也可以直接娶月無缺，反正老公在他身上。
→ gking: (后戎表示傲嬌兄控太麻煩，不要)
月無缺的貴圈真亂

→ gking: 說到魔始，其實月無缺的心態中可能也有接近的部分
→ gking: 在他們眼裡自己哥哥都是為了世人放棄自己一切的笨蛋
→ gking: 那個“一切”自然也包含他們這個弟弟的手足之情
→ gking: 所以兩個人都說自己老哥無情自私
→ gking: 魔始是自己作孽而玄尊也是真的放棄他
→ gking: 但劍謫仙應該不同，只是用弟弟不瞭解的方式在照顧月無缺
玄尊爽多了
人生勝利組耶XDDD
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.43 臺灣), 10/24/2020 17:24:31
推 gking: 因為劍謫仙是真的無我無私的常識人嘛
→ gking: 玄尊基本上還是有他自私的一面。
→ asdf95: 玄尊有一票人吹他，劍謫仙只有剩一個徒弟吹，這就是差距XD
推 gking: 劍謫仙表示自己是常識人，不搞玄尊那種狂熱信仰
→ gking: 是說，現在劍謫仙是不是跟血崑崙一起同居在風雲兒意識當中
→ gking: ，那下次是新海凌要來找媽媽了嗎？
→ asdf95: 新海鯪可能不承認，那一定是被魔改了XDDD
推 gking: 新海鯪不能接受后源跟苦境的野蠻人同居在小套房中，立誓要
→ gking: 救后源出來
→ gking: 劍風雲又是月無缺的哥哥又是新海鯪的媽媽，戶籍上很混亂
→ gking: 這樣來月無缺是新海鯪的舅舅。(欸)
→ asdf95: 下面那隻叛鱗怎麼模組都沒改，還是那麼怪
推 jenSTUDY: 琴心就一副劍謫仙語錄留聲機的樣子，難怪月無缺快氣死XD
→ jenSTUDY: 劍謫仙粉絲團應該還有個風雲兒啦XD
→ jenSTUDY: 不知道月琴老人跟劍謫仙什麼關係。之前是他負責拉人的XD
風雲兒哪是粉絲團成員
只是因為有天扇子粉證
順便粉一下劍謫仙而已www
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.43 臺灣), 10/24/2020 23:51:45
推 patrick5199: 有點久沒看霹靂了，如果想看這檔的談，從哪部進入比
→ patrick5199: 較建議呢？
→ cosy: 這部開始追就可以
→ cosy: 反正這部一堆新角 舊角除老談 其它之前也沒什麼劇情 很好接
推 LeobenYK: 這檔幾個要角是接靖玄錄劇情 老談上次出現好像就是靖玄
→ LeobenYK: 錄 但直接看也沒差 細節網路找心得補完即可
→ LeobenYK: 欸不是 居然從仙魔鏖鋒到天越都有老談呀!!
推 gking: 之前幾檔沒看不影響
→ gking: 好像都是輔助而已，這檔是挑大梁
→ gking: 如果對劍風雲有興趣可以回頭多看一檔靖玄錄，靖玄也是跟前
→ gking: 後檔斷得很乾淨，可以當單元劇看
其實只要從這部追就可以
老談在前面表現很影薄
不過前幾集要稍微熬一下
都是設定
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.43 臺灣), 10/25/2020 19:37:16
→ cosy: 這檔的舊角我對之前劇情都沒麼記憶性 都當成新角看
→ gking: a大真的不寫寫各家談談的差異嗎？XDDD
→ gking: 我中間跳掉好幾部沒看，有印象的只有驚濤談跟劍宗不了了之
→ gking: 的利用關係
→ gking: 靖玄我根本不記得有他....orz
其他編劇寫的更薄，幾乎沒有存在感
有跟沒有差不多
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.43 臺灣), 10/25/2020 21:38:22
推 gking: 他在魔封有幹什麼嗎？(苦思)
→ gking: 我明明有看完魔封，但完全不記得他在裡面做過什麼....
→ asdf95: 真沒印象XDDD
→ asdf95: 不過本周不會談老談，我這標題是對稱的，在戲還沒演我就
→ asdf95: 已經構思好本周要寫的人物，戲裡表現比我想得更好些
→ lunanightcat: 滿天神佛真的讓人很煩躁，期待找回昔日的感動
推 cbunsg: 魔封的談 就是...突然接上天扇子線的樣子吧 印象也是很薄
→ cbunsg: 弱
推 scottayu: 戰禍火母線補一下 亦雲離職前三段精彩文戲補一下 就可以
→ scottayu: 接這部了。
→ asdf95: 其實不補也沒關係，因為亦雲似乎沒打算補這段
推 scottayu: 那幾段小談文戲還不錯 錯過小可惜
推 gking: 所以就如編劇說的，有適當的劇情再出來比較好啊。
→ gking: 談談從斬魔下出來到現在才有發揮空間
→ asdf95: 經過神戰，老角再出，要編劇想好路線再出來
推 patrick5199: 了解，感謝道友推薦，那我從這部開始看就好
→ cosy: 這部前兩級訊息量很大 記得配合版上的分析文看
→ asdf95: 亦雲說會補火母那段:D
→ OrcDaGG: 魔封的談在研究如何攻略虛無副本