推 akito555: 十二爛燈只要不跟棄天同時發生的話其實是不錯的支線劇情10/29 07:09
→ akito555: 蘭九陽為了保護花無蝶自願假扮他的身份進行復國活動10/29 07:10
→ akito555: 花無蝶VS武御史 不死鳥飄VS花無蝶10/29 07:11
→ akito555: 鳳凰鳴的貪生怕死 尉遲驕雄的深沉跟玉陽君之間的算計10/29 07:12
→ akito555: 問題就是隔壁棚在世界末日只顯得你很突兀跟平時時空而已10/29 07:13
→ blackone979: 其實真正的問題點在於編劇不敢放手去寫末日劇情 才導10/29 07:24
→ blackone979: 致寫到一半又要去鋪下一檔的線才造成末日像是兒戲10/29 07:25
→ st13779: 愁落暗塵被隨手一拍竟然拍到心沒了命也沒了 XD10/29 07:25
→ blackone979: 拍死誰都不是問題 如果能營造成滅絕希望的未來那種感10/29 07:25
→ blackone979: 覺 然後讓霹靂宇宙直接進全新階段未嘗不是好事10/29 07:26
推 yannjiunlin: 反過來看如果12難登是主線~棄只是一堆人做夢幻想就行10/29 07:29
→ ke0119: 我始終不懂滅絕希望的劇情看點，什麼XX宇宙的，不就漫威10/29 08:02
→ ke0119: 那套？其實漫威沒靠特效電影翻身之前，本篇漫畫劇情崩到10/29 08:02
→ ke0119: 快被市場淘汰，整間公司都快倒掉。10/29 08:02
推 tim1112: 蕭朱是在棄天下來前的事10/29 08:12
→ tim1112: 但事實證明漫威拍得出電影就會紅10/29 08:14
→ tim1112: 不過霹靂不可能放掉三本柱的世界10/29 08:15
→ douge: 現在談無欲都 還在紅 要怎樣放棄三本柱 前輩10/29 09:30
推 y35246357468: 你記得的還滿多的啊XD10/29 09:44
→ poke001: 12蘭燈其實放到龍城後隨便一檔我看大概都沒有違和感XD10/29 09:55
→ poke001: 這條線本身獨立性蠻高的 然後又跟那個邪靈線也是自己玩自10/29 09:56
→ poke001: 己的其實跟棄天也沒啥交集 然後記得學海好像也只有伏龍在 10/29 09:57
→ poke001: 跑棄天線 本來該是主線的棄天跟支線交集並不多 變得很像10/29 09:58
→ poke001: 好幾條主線各跑各的10/29 09:59
推 dsa3717: 我記得學海當時忙著救災 然後就接去死神線了10/29 10:12
推 chivale: 鳳凰鳴有貪生怕死喔？10/29 10:31
→ poke001: 鳳凰鳴有貪生怕死阿，貪萬民之生，怕一子之死10/29 11:01
推 tim1112: 那個就是他送給初代賀蘭王的治世準則10/29 11:13
→ kirbycopy: 然後遇到佛業雙身鳳凰鳴就送死了10/29 11:15
推 milili: 藍海萍就倒楣遇到初登場的下檔魔王10/29 11:24
推 szdxc17: 你講的點幾乎都跟棄天帝本身無關啊10/29 12:27
→ szdxc17: 1和2是神州一的劇情 中間還隔了神州二4X集10/29 12:28
→ szdxc17: 7是黃天要把赭杉軍拉給孽角收 他的爛尾跟棄天也無關10/29 12:28
→ szdxc17: 事實上當年的聲浪還說如果赭衫給棄天收都比給孽角來得好10/29 12:29
→ szdxc17: 至於十二蘭燈 完完全全就是擺錯位置10/29 12:30
→ szdxc17: 單看它的故事並不差 就出現在不對的時間10/29 12:30
→ szdxc17: 總結你寫的論點 除了5是因為棄天帝本身的故事造成的爛尾10/29 12:32
→ szdxc17: 其他反而都與棄天無關捏10/29 12:32
推 akoken: 我的兒子是我爸，龍閣梭羅表示：10/29 12:44
推 abcde79961a: 我結拜大哥的兒子是我師傅的結拜大哥10/29 13:01
→ ke0119: 棄天帝搶了反派主要位置，老朱就只剩肥皂劇可以演了10/29 13:04
→ ke0119: 同樣的，段風塵等人完全可以延續下去，看是要挺老朱還是繼10/29 13:09
→ ke0119: 續跟改正歸魔的老朱一起打拼。而不是為了老棄登場而存在10/29 13:09
→ ke0119: 也不用為了搞柱子而讓赭衫軍自己送頭，畢竟九禍遺願是為了 10/29 13:14
→ ke0119: 延續魔界生存空間，不是單純來搞破壞的，至於老棄跟去其他10/29 13:14
→ ke0119: 劇情相性之差更不用多說了吧。10/29 13:14
→ ke0119: 不搞神降的異度魔界，學海、十二蘭燈、邪靈完全可以跟異10/29 13:17
→ ke0119: 度魔界、玄宗、苦境正道形成錯綜複雜的關係。神降劇情=其10/29 13:17
→ ke0119: 他線都是笑話。10/29 13:17
→ ke0119: 赭衫軍跟蒼也會比較有發揮空間，畢竟是異度魔界宿敵，結果10/29 13:18
→ ke0119: ？10/29 13:18
推 dsa3717: 蒼發揮很多 問題是當時不需要太多道士 赭衫就…10/29 15:17
推 basschen: 問一下,此時的羽人在哪?為什麼沒有參戰棄天地10/29 17:33
→ basschen: 羽人後來有陣亡嗎?10/29 17:34
→ kirbycopy: 羽人有參與吧 劍陣裡有他吧?10/29 17:46
推 justastupid: 羽人被棄天帝打飛，再出現已經被邪靈控制，然後被10/29 18:12
→ justastupid: 鳳凰鳴救出來收到天卷之中，素還真拿到天卷把他放出10/29 18:13
→ justastupid: 來之後就退隱了 大概是這樣吧10/29 18:14
→ poke001: 說到底這個劍陣根本不知道在幹啥XD 叫太一化力本身還不如10/29 18:33
→ poke001: 叫蒼用臉去接招還更穩一點XD10/29 18:33
推 jahnny: 要來襯托一頁書登場啊 記得劍陣失敗 是一頁書來登場的10/29 19:14
→ jahnny: 登場 改成 救場10/29 19:14
→ jahnny: 天罪前半 幾乎所有角色是用來襯托棄天帝和一頁書10/29 19:15
推 citywanderer: 北隅皇朝vs吸血鬼 十二懶燈vs棄總10/29 19:48
推 szdxc17: 不對哦 朱武原本的設定就是要演肥皂劇 那時候羅編根本沒10/29 21:51
→ szdxc17: 設計棄天帝 10/29 21:51
→ szdxc17: 朱聞一家是在開疆記就設計好了 至於蕭中劍則是跟六禍的10/29 21:53
→ szdxc17: 恩怨被上面砍線才歪去跟朱武綁在一起10/29 21:53
→ szdxc17: 你根本倒果為因了 今天棄天帝就算沒登場 朱武照樣演肥皂10/29 21:54
→ szdxc17: 劇 因為編劇原始設定就是不希望再演閻魔的大boss戲碼10/29 21:54
→ szdxc17: 這個事情一樣套到你講的其他部份 這些故事完全不是因為10/29 21:55
→ szdxc17: 棄天帝而設計出來的 沒有了棄天帝 觀眾一樣罵赭衫爛尾10/29 21:55
→ szdxc17: 十二蘭燈無聊10/29 21:55
→ szdxc17: 朱武的原案當年的月刊都寫得很清楚了 不是把這些爛戲都10/29 21:57
→ szdxc17: 綁在棄天身上就可以解釋他們有其他可能10/29 21:57
推 szdxc17: 因為這些故事角色從一開始設計到結束就跟棄天帝完全沒關10/29 22:00
→ szdxc17: 係10/29 22:00
→ ke0119: 不想演閻魔的大boss戲碼所以改演棄天帝超超超超大boss戲碼10/29 23:45
→ ke0119: ？你不覺得你講得很矛盾嗎？10/29 23:45
→ ke0119: 棄天帝硬是拉高武力天花板到所有角色跟支線都跟不上是事10/29 23:46
→ ke0119: 實啊，不然怎麼顯得棄總的高大尚？10/29 23:46
→ ke0119: 十二蘭燈被罵很多都是因為跟棄天帝主線脫軌，要比無聊那10/29 23:48
→ ke0119: 比得上打柱子打柱子打柱子的無聊呢？10/29 23:48
推 jahnny: 會出棄天帝是因為羅陵要離開霹靂了 所以出個大boss將異度10/29 23:48
→ jahnny: 魔界收掉 這樣前幾檔朱武劇情沒矛盾10/29 23:49
→ jahnny: 可以看出閻魔九禍朱武三位王是不同風格 而且那個棄天帝雕10/29 23:52
→ ke0119: 而棄天帝不登場，自然會有讓正派更能發揮的反派，劇情要10/29 23:52
→ ke0119: 精彩，正反派彼此拉抬是很重要的 10/29 23:52
→ ke0119: 而天罪就是拿一堆正派去捧舔一個反派的例子10/29 23:52
→ jahnny: 像 怎看都無法跟棄天帝做結合 看得出異度最終王有改設定XD10/29 23:53
→ ke0119: 觀眾只看劇，編劇離職與否不是理由，不然三弦離職也要出10/30 00:01
→ ke0119: 個燒肉帝，XX編劇離職又要來個XX大神嗎？10/30 00:01
→ ke0119: 如果朱武的定位就是肥皂劇，那就用肥皂劇endding吧，把篇10/30 00:03
→ ke0119: 幅留給其他留下來的編劇發揮不行嗎？10/30 00:03
→ jahnny: 那只看劇 那棄天帝劇情壓縮朱武劇情成為肥皂劇有啥關聯???10/30 00:14
→ jahnny: 棄天帝這個角色設定沒出來前 朱武早就跟簫中劍演肥皂劇了10/30 00:14
→ jahnny: 朱武簫中劍勾勾纏時 戲的演出就只是九禍要把不務正業離家10/30 00:16
→ jahnny: 出走的朱武 拉回繼承家業而已 這很老套的劇情 根本沒扯到10/30 00:17
→ jahnny: 棄天帝10/30 00:17
→ jahnny: 剛好最近看了"三少爺的劍" 這劇情套路跟古龍這本小說很像10/30 00:18
推 tim1112: 棄天帝是襲滅退場那集就講了 不寫他不行10/30 08:20
→ tim1112: 他一定得出 只是看怎樣寫10/30 08:21
推 tim1112: 若是在皇龍末講到棄天 則狀況就跟羅要走沒立即關聯 這可10/30 08:24
→ tim1112: 能是本就預案好的10/30 08:24
推 imagewind: 喔10/30 09:06
推 szdxc17: 我沒講的矛盾啊 因為這是編劇設定不是我說的啊XDD10/30 10:13
→ szdxc17: 你沒搞懂一件事就是你一直用事後諸葛的角度去解讀這些你10/30 10:13
→ szdxc17: 所謂的“爛戲”10/30 10:13
→ szdxc17: 然後全部歸咎於“都是棄天帝惹的禍”10/30 10:14
→ szdxc17: 然而不只是我 推文也有其他人不斷提醒你 你搞錯了角色出 10/30 10:15
→ szdxc17: 場的時序了 甚至你似乎也不清楚當初編劇還有在月刊等場10/30 10:15
→ szdxc17: 合交流時說過的事10/30 10:15
→ szdxc17: 我再說一次 從最最一開始 朱武就是被設計要拿來演肥皂劇10/30 10:17
→ szdxc17: 理由就只是編劇那時寫過閻魔 不想再寫同樣的角色10/30 10:17
→ szdxc17: 就是這樣 如此單純 跟棄天帝一點關係也沒有 這就是朱武10/30 10:18
→ szdxc17: 原案 是“編劇自己說的”你可以多花點時間去找下當年的10/30 10:18
→ szdxc17: 資料10/30 10:18
→ szdxc17: 還有十二蘭燈是周郎的 他想怎麼寫 也跟棄天帝毫無關係10/30 10:20
→ szdxc17: 整起“因為棄天帝出場而寫出的爛戲”只有被隨便拍死的愁10/30 10:23
→ szdxc17: 落and太一，還有蒼的我有一劍陣，風書的巴肚攏係火，就10/30 10:23
→ szdxc17: 這樣，“沒了”10/30 10:23
→ szdxc17: 如果你再繼續用開疆記的事拿來罵天罪這種“張飛打岳飛”10/30 10:26
→ szdxc17: 的糾結戲碼，那我也沒辦法了，我也沒那時間找當年月刊給10/30 10:26
→ szdxc17: 你10/30 10:26
棄天帝跟天罪的爛戲緊緊相連，
這點我表達得很清楚，至於編劇
個人去留跟月刊內容與棄天帝
此角造成的爛戲又有何干？
我就說這個食材丟下去煮就是臭，
你扯為什麼你要丟這個食材的理由
吧啦吧啦，這才是真的張飛打岳飛。
我幹樵的是天罪時期棄天帝搞爛
整檔戲，你在那邊開疆的時候
怎樣怎樣，你應該釐清的思路
是：在天罪前幾檔就想寫棄天帝
這個想法等同於朱武開啟肥皂劇
之路直到天罪退場的戲劇呈現。
而不是棄天帝正式登場之前，
朱武的肥皂劇之路就跟棄天帝無關。
推 tim1112: 順序記得是：襲滅從戒神處得知朱武的情報 襲滅退場後九10/30 12:06
→ tim1112: 禍提及棄天帝再臨 接著進入鍘龑史揭露更多朱武的往事10/30 12:06
→ tim1112: 而銀鍠八點檔應是從吞佛殺黥武時說他非朱武之子開始10/30 12:08
推 tim1112: 但截至此時 有關棄天帝的來歷還沒明朗 他真正背景要到神10/30 12:09
→ tim1112: 州時才大量披露10/30 12:09
→ tim1112: 但朱武在前一檔開疆記就開始找簫演 後面又跟九禍演第二10/30 12:10
→ tim1112: 齣10/30 12:10
推 tim1112: 八點檔確實早於棄天登場 但因九禍之故 實際上也算在棄天10/30 12:12
→ tim1112: 故事的一環10/30 12:12
→ tim1112: 另一方面蒼長期失蹤也需交代 否則難以解釋他放翠山行遇害10/30 12:13
→ tim1112: 且久未對付魔界的疑點10/30 12:13
→ tim1112: 因此在當時 一個蒼或朱武難以應付的大魔頭 是有其存在必10/30 12:14
→ tim1112: 要10/30 12:14
推 tim1112: 到神州為止的故事脈絡 棄天登場算順理成章 表現方式或可10/30 12:19
→ tim1112: 另議 但沒必要砍掉兩檔前就開始舖陳的伏線10/30 12:19
→ tim1112: 羅陵或許離職前藉棄天清倉 但不需要怪罪原先就預備好的10/30 12:23
→ tim1112: 角色10/30 12:23
※ 編輯: ke0119 (14.10.128.128 日本), 10/30/2020 12:32:05
→ tim1112: 畢竟就算沒有棄天帝 羅真要收人也可讓最強戰神的朱武執10/30 12:24
→ tim1112: 行（弄個暴走超越界限的老梗就好）10/30 12:24
朱武完全可以為了妻子遺願產生
心態上的轉變，從不想管事到壯大
異度魔界生存空間，而四天王也可
以此為契機從排擠朱武轉變為誓死效忠，
但棄天帝確定要登場這件事就
註定不會讓朱武走上改閒歸魔這條路。
※ 編輯: ke0119 (14.10.128.128 日本), 10/30/2020 12:37:05
※ 編輯: ke0119 (14.10.128.128 日本), 10/30/2020 12:38:59
推 jahnny: 感謝t大補充 棄天帝名稱這麼早出現 我已經沒印象了 你真厲 10/30 18:18
→ jahnny: 害XD 10/30 18:18
推 szdxc17: 棄天帝這名字有出現在皇龍記至鍘龑史之間嗎？？？該撈撈 10/30 18:26
→ szdxc17: 了 10/30 18:26
→ szdxc17: 我只覺得原po你只是硬要把朱武肥皂劇跟棄天帝扯關係 10/30 18:28
→ szdxc17: 然後一直跳針 10/30 18:28
→ szdxc17: 棄天帝搞爛天罪到底跟朱武在開疆記至神州演了兩部有什麼 10/30 18:29
→ szdxc17: 關連啊？？？ 10/30 18:29
→ szdxc17: 你閣下才該解釋一下 朱聞一家的八點檔跟棄天帝的滅世戲 10/30 18:32
→ szdxc17: 碼是怎麼可以混於一談 10/30 18:32
→ szdxc17: 不管棄天帝要不要下來 編劇就是會這樣寫朱武 兩個思維截 10/30 18:33
→ szdxc17: 然不同 何來因果啊？？？ 10/30 18:33
→ szdxc17: 月刊內容“朱武畢竟是個反派，也是個魔王，但一般魔王的 10/30 18:38
→ szdxc17: 設定就是凶霸霸惡恰恰的單挑魔人，就像旱魃一樣，那麼這 10/30 18:38
→ szdxc17: 朱武要怎麼寫？最末我決定反其道而行，另外為了圓融螣邪 10/30 18:38
→ szdxc17: 郎、赦生童子，這兩位兄弟的血緣分屬，那麼一切的問題就 10/30 18:38
→ szdxc17: 是必須要走入一整個……八點檔。” 10/30 18:38
→ szdxc17: 不覺得這段跟你所謂“在天罪前幾檔就想寫棄天帝 10/30 18:41
→ szdxc17: 這個想法等同於朱武開啟肥皂劇 10/30 18:41
→ szdxc17: 之路”完全～不一樣嗎 10/30 18:41
推 tim1112: 羅陵真想屠宰舊角 把朱武寫得跟棄天帝一樣強也可以 所以 10/30 19:24
→ tim1112: 問題並不在棄天 10/30 19:24
推 tim1112: 另外要講八點檔也非棄天之故 簫中劍冷豔冷霜城冷醉月漩 10/30 19:26
→ tim1112: 渦這幾人就夠八點了 10/30 19:26
推 tim1112: 羅本來就有這風格 10/30 19:28
推 tim1112: 同樣的無敵角 另一華裔編劇的軍神也只有一頁書能擋 但演 10/30 19:32
→ tim1112: 法就會跟棄天不同 而若軍神給羅寫 會跟你認識的軍神一樣 10/30 19:32
→ tim1112: 嗎 10/30 19:32
推 tim1112: 而棄天若給華裔編劇經手 也許會類似於襲滅 所以與其說是 10/30 19:36
→ tim1112: 棄天降臨 不如說編劇愛好所導致 10/30 19:36
→ poke001: 八點檔這部分還真的跟棄天無關XD 羅本來就有這種風格 而 10/30 21:58
→ poke001: 且記得蕭中劍本來好像是要打六禍的 結果戲分好像改了 變 10/30 21:59
→ poke001: 成沒事作 就變成很長很長的八點檔在那邊拖 10/30 22:00
推 szdxc17: 樓上 反了啦 是簫被上頭硬該 才被迫演八點檔 不算羅的鍋 10/30 22:06
→ szdxc17: 硬該=>硬改 10/30 22:07
→ poke001: 我要說的就六禍換人打了 蕭中劍沒事作就只能演八點檔阿 10/30 22:08
→ szdxc17: 我就不懂原po為何一直強調“棄天帝搶了反派主要位置，老 10/30 22:08
→ szdxc17: 朱就只剩肥皂劇”這件事 10/30 22:08
→ szdxc17: 翻了月刊發現跟t大說得一樣 棄天帝這名字在皇龍記尾就出 10/30 22:09
→ szdxc17: 現 10/30 22:09
→ poke001: 而且我記得好像蕭還有另外一次也是本來戲分換人演 所以他 10/30 22:10
→ poke001: 的八點檔才會演到那麼長XD 10/30 22:10
→ szdxc17: 但上面貼的說法也完全打臉原po 羅編在構思朱武的時候是 10/30 22:11
→ szdxc17: 以補完赦生身世等前提 根本不是為了配合棄天演出 10/30 22:11
→ poke001: 這部分要算也該算給黃天而不是棄天阿XD 10/30 22:12
→ szdxc17: 就如t大所說的 “完全是編劇愛好” 10/30 22:12
→ szdxc17: 銀鍠朱武這角色 自誕生起就是為了那一窩子家庭鬧劇而生 10/30 22:12
→ szdxc17: 的（無誤 10/30 22:13
→ poke001: 朱武光人設就很八點檔了XD 然後當時場上最閒就老蕭 會讓 10/30 22:17
→ poke001: 他去湊魔界八點檔不意外 不然他也沒其他事做了 棄天下不 10/30 22:17
→ poke001: 下來都一樣 10/30 22:18
→ szdxc17: 簫當初造型配樂根本最高規格 實在不懂為何要把他抽離六 10/30 22:25
→ szdxc17: 禍線 10/30 22:25
推 jahnny: 人設不討黃天的喜愛啊 XD 10/30 22:30
→ poke001: 「主因是為給燕歸轟烈完美的結局配合修改」之前有篇問到 10/30 22:36
→ poke001: 簫中劍的問題，羅自己說的解釋是這樣 10/30 22:36
→ szdxc17: 是說燕歸也是華裔編劇的角色...要掰個陰謀論也不是不行 10/30 22:45
→ poke001: 陰謀論當年就戰過了的樣子XD 而且燕收的蠻經典 也沒甚麼 10/30 22:56
→ poke001: 好說了 10/30 22:57
推 tim1112: 我認為也不是燕歸人的問題 血染的戰神是開疆記2 10/30 23:03
→ tim1112: 但簫中劍被罵打醬油是他登場的皇龍紀就開始了 10/30 23:04
→ tim1112: 甚至月漩渦也吐槽過他怎麼不報忘殘年的仇 10/30 23:04
→ tim1112: 也就是這很有可能是早期寫他時就是當真想讓他如此演 10/30 23:05
→ tim1112: 除非華裔編劇決定在兩檔後讓燕風光退場然後跟其他編劇橋 10/30 23:05
→ tim1112: 好(但這苦主也未必得是六禍 換成聖閻羅犬若丸軒轅不敗也 10/30 23:06
→ tim1112: 都可以) 10/30 23:06
推 tim1112: 皇龍的劇情結構也不適合讓簫中劍太活躍 襲滅是六禍跟正道 10/30 23:09
→ tim1112: 的頭號大敵且預定要給吞佛捅 六禍至少有兩檔戲分當下也不 10/30 23:09
→ tim1112: 能給簫中劍報仇 聖閻羅當時還算是好人方 東瀛還沒登場 10/30 23:10
→ tim1112: 了不起就是多創幾個雜魚魔將給簫砍(但太雜魚也顯不了簫的 10/30 23:10
→ tim1112: 威風) 10/30 23:10
→ tim1112: 據華裔編劇曾言 皇龍當時就是要寫三足鼎立 為此連蒼都冷 10/30 23:11
→ tim1112: 凍起來 照這邏輯當然也不能再放實力接近的簫 10/30 23:12
→ tim1112: (否則正道方就有書殷簫三巨頭 戰力有可能失衡) 10/30 23:13
→ szdxc17: 照這邏輯看代表當時羅編的角色只有襲滅能配合華裔編劇的 10/31 01:57
→ szdxc17: 主線耶XD 10/31 01:57
推 evilaffair: 現在的劇機乎全部都朱武跟簫中劍翻版 無聊又拖 武戲 11/02 01:20
→ evilaffair: 難看對白也爛 11/02 01:20