→ poke001: XXX為何在2020年沒有辦法像【鬼滅之刃】...(略 用這個標 11/11 12:47
→ poke001: 題可以把一狗票的東西嘴上一遍= = 11/11 12:47
推 ccf0423: 其實電視版的史艷文或六合三俠一開始也都是從主角遭遇開 11/11 12:56
→ ccf0423: 場.....但後來衍伸30多年後故事劇情太龐大了XD 11/11 12:57
→ blue1234: 其實我不喜歡這樣的捧鬼滅損布袋戲的方式 11/11 13:01
→ blue1234: 鬼滅已經夠紅了 布袋戲在台灣有固定死忠粉 大家互不相欠 11/11 13:01
→ blue1234: 為什麼硬要比來比去?? 11/11 13:02
→ blue1234: 再者霹靂或是金光存活在世上的時候 鬼滅在哪? 11/11 13:02
→ blue1234: 比世界觀 人生觀 情感等等 沒意義 11/11 13:03
→ blue1234: 只是幫鬼滅增加討厭鬼滅的人... 11/11 13:04
→ qlinyuhn: 對啦布袋戲最神聖不能比已經是頂峰鄙睨全天下的IP 11/11 13:10
→ qlinyuhn: 明明質感技術落後二十幾年,直接在國際上找人才砍掉重練 11/11 13:11
→ qlinyuhn: 最快啦 11/11 13:11
→ poke001: 拿東離的成果就要布袋戲跟鬼滅比是在哈囉 跟鬼滅比有哪種 11/11 13:15
→ poke001: 沒被屌打 實際上鬼滅這種也算天時地利人和的巧合之下 11/11 13:16
推 NewCop: 國際找人才會死更快,布袋戲就是個特殊載體,你不找對這 11/11 13:16
→ NewCop: 載體夠熟悉的人,很容易搞成像霹靂在搞奇人時期那樣 11/11 13:16
→ poke001: 才出現的 11/11 13:16
→ kirbycopy: 跟鬼滅比實在太苛求了沒錯啦 11/11 13:17
推 NewCop: 我總覺得鬼滅有很多觀眾是被彌豆子嘴巴咬的那一根拉入坑 11/11 13:20
→ NewCop: 的..... 11/11 13:20
→ kylie720: 沒看過,但版上有二篇標題反而會想看一下 11/11 13:28
→ kylie720: 倒是沒有覺得損布袋戲,本來就不容易入坑 11/11 13:30
推 hugh7073: 下一篇,JOJO為何沒辦法像鬼滅一樣 11/11 13:35
推 blue1234: 西洽版業務啦 11/11 13:39
→ blue1234: 半瓶醋寫的這些動畫迷也有這樣的行為A動話比B動話 比來 11/11 13:40
→ blue1234: 比去 還不是看不懂他們在吵什麼 但這就是在圈子裡面才懂 11/11 13:41
→ blue1234: 的競爭力和樂趣... 11/11 13:41
→ blue1234: 動話>>動畫 11/11 13:41
→ blue1234: 甚至有些動畫是原著改編的 也是一樣會同部作品自我比較 11/11 13:42
→ blue1234: 這很自然的交流不是嗎? 11/11 13:43
→ blue1234: 布袋戲要比為什麼不能拿日本的人形劇來比??同樣都是傳統 11/11 13:44
→ blue1234: 文化...困境也一樣 11/11 13:45
推 szdxc17: 寫得不錯啊 11/11 13:50
→ szdxc17: 這個版也都固定Id來來去去 11/11 13:50
→ szdxc17: “固定死忠粉”是在減少的 11/11 13:51
→ justkkbruce: 鬼滅其實在16年漫畫連載的時候沒多少人看…是直到19 11/11 13:51
→ justkkbruce: 年動畫化後才引起注意…然後媒體的追捧跟一些跟風仔 11/11 13:51
→ justkkbruce: 還有看熱鬧的+疫情影響+粉絲的大力推廣,各種天時地 11/11 13:51
→ justkkbruce: 利人和才會造成這股風潮。單論主流媒體的報導跟聲量 11/11 13:51
→ justkkbruce: 就差很多了,你最近有看過鬼滅的新聞,但在那之前你 11/11 13:52
→ justkkbruce: 有印象看過布袋戲的報導嗎? 11/11 13:52
推 NewCop: 那一整個產業跟一兩家公司比本來就沒辦法比的 11/11 13:54
推 szdxc17: 不對吧 動畫化前漫畫銷量就不錯了 11/11 13:56
→ szdxc17: 這種c洽戰過不知幾輪的話題不要亂傳啊 11/11 13:57
推 NewCop: 日本同時連載的動漫有那麼多,如果有一部不討喜的,很快就 11/11 13:57
→ NewCop: 會被忘記甚至被腰斬,對整個動漫界幾乎沒影響 11/11 13:57
噓 CIK994116: 閱 11/11 13:58
→ szdxc17: 這篇其實很明確的點出布袋戲和社會的脫節 11/11 13:58
→ NewCop: 但是不管霹靂金光,只要一部劇集不受歡迎,對整個公司產品 11/11 13:58
→ NewCop: 的評價都很傷 11/11 13:58
→ szdxc17: 不跟鬼滅比也是很有趣的內容 11/11 13:59
推 NewCop: 你看鬼滅成功,那有看過這段期間有幾部不成功甚至被腰斬 11/11 14:00
→ NewCop: 的動漫嗎? 11/11 14:00
→ kylie720: 這個問題覺得無解耶, 演得像八點檔家裡也不會看啊 XD 11/11 14:01
→ poke001: 這個記得也是講很多次 動畫化之前已經是前面幾名了所謂沒 11/11 14:01
→ poke001: 鬼滅沒多少人看是早期的事了 而且稍微想想怎麽可能沒多人 11/11 14:02
→ kylie720: 就東離或刀說也沒把本劇的觀眾都吸引走 11/11 14:03
→ poke001: 少人看的漫畫砸大錢動畫化還花大錢宣傳= = 11/11 14:03
→ poke001: 人家是先起來 才有人看上 自己要先有本事讓別人注意才會 11/11 14:04
→ poke001: 有人願意砸錢 11/11 14:04
推 NewCop: 霹靂已經完美示範腳跟沒站穩就開始拼命創新會變成怎樣了 11/11 14:06
推 LeobenYK: 就不同取向的東西 如果去比較我英為什麼沒像鬼滅這麼紅 11/11 14:06
→ LeobenYK: 還比較有意義 11/11 14:06
推 NewCop: 兩個東西觀眾數量不同,作品數量不同,你硬要這樣比,很容 11/11 14:09
→ NewCop: 易落入倖存者偏差 11/11 14:09
→ cpm13rq0: 一個用畫的,一個用刻的、人手去操作的,原則上就是不 11/11 14:11
→ cpm13rq0: 同東西怎麼比;漫畫比漫畫還比較有理,你也不會拿獅子 11/11 14:11
→ cpm13rq0: 王真人舞台劇去比海賊王電影版吧。 11/11 14:11
推 l22573729: 嗯嗯嗯 11/11 14:17
→ l22573729: 結果魔水晶被腰斬 11/11 14:17
→ l22573729: 當初一堆人拿魔水晶踩布袋戲 11/11 14:17
→ l22573729: 現在誰死了誰活下來 11/11 14:17
推 Malzahar: 我個人認為是劇情太長無法吸引新觀眾,像金光的世界觀 11/11 14:20
→ Malzahar: 就很適合另外寫一部劇,好好的完整的把劇情演完,別虎 11/11 14:20
→ Malzahar: 頭蛇尾就能有新人入坑了,之後再和主世界觀(俏俏)銜接 11/11 14:20
→ Malzahar: 也行,或是不交集也行。 11/11 14:20
推 hugo21000: 布袋戲在現代的競爭對手不是同業而是其他娛樂載體,這 11/11 14:21
→ hugo21000: 不早就是共識了,霹靂金光兩家官方其實也講過類似的東 11/11 14:21
→ hugo21000: 西,先不論他的論述說服力夠不夠,拿來作為借鏡這件事 11/11 14:21
→ hugo21000: 沒什麼問題啊 11/11 14:21
→ idylliclun: 請正名 崎路人,打評論不要連名字都打錯…… 11/11 14:40
→ poke001: 要借鏡麻煩拿好一點的 看到現在很屌的東西就要來借鏡一下 11/11 14:43
→ poke001: 然後說你布袋戲怎麽沒辦法這麼屌就很靠北阿 11/11 14:44
→ blue1234: 要借鏡不是不行 請拿日本人型劇或視上面板友說的魔水晶 11/11 14:53
→ blue1234: 來比 同樣的困境就是表演手法無法吸引圈子以外的人欣賞 11/11 14:53
→ blue1234: 布袋戲作品能夠持久演下去的少之又少 最強莫過霹靂和金 11/11 14:55
→ blue1234: 光 腰斬的也多如神魔和天宇還有新世紀跟江湖救援團 11/11 14:56
→ blue1234: 就跟日本動畫一樣 一部能夠持續下去不間斷的作品 說的出 11/11 14:58
→ blue1234: 來最有名的就只有柯南或是銀魂(?) 更別說我超愛的戰姬絕 11/11 14:58
→ blue1234: 唱也是一季做完 之後兩三年再推第二季 第三季 11/11 14:59
→ blue1234: 每個宅圈都屬小圈子 大家相安無事或是別互相比較 喜歡他 11/11 15:01
→ blue1234: 喜歡你不是很好嗎? 11/11 15:01
噓 yiao: 要不要我發一篇認真吐鬼滅 但這邊是布袋戲版 11/11 15:58
噓 yiao: 這種不就是趁機蹭的風潮上的東西 11/11 16:03
推 bg00004: ㄧ句話~劇本問題... 11/11 16:03
噓 a13471: 蛤 11/11 16:06
→ yiao: 霹靂故事劇情人物強的段落 不知道可以甩鬼滅最優部份幾條街 11/11 16:07
→ yiao: 但是長壽劇就是這樣 起伏很大 差的地方也是很差 11/11 16:07
→ yiao: 比的基準就不同了 這位作者在哈囉嗎 喔抱歉這只是蹭話題 11/11 16:08
→ yiao: 我好像有點要求太嚴格了 11/11 16:09
→ blue1234: 就一種莫名奇妙的感覺 11/11 16:17
推 alicewn: 因為霹靂的編劇 太爛了 劇情爛到 別人不會想看下去 11/11 16:46
推 szdxc17: 那上一篇在研究用布袋戲方式拍鬼滅也=蹭話題囉? 11/11 16:54
→ szdxc17: 要看寫的內容是什麼 11/11 16:55
推 winnietslock: 邊看邊搖頭,什麼鬼文章 11/11 17:00
推 szdxc17: 是說日本也不是把東離當做人型劇在經營啊wwww 11/11 17:03
推 blue1234: 日本的人形劇聽說也是小部份人在看 可是人家是世界文化 11/11 17:15
→ blue1234: 遺產 11/11 17:15
推 kirbycopy: 總經理就說偶動漫了 跟動漫畫比很正常啊 11/11 17:24
→ LeobenYK: 偶動漫有偶 動漫畫有畫 11/11 18:17
→ LeobenYK: 比較之差異 即偶與畫 11/11 18:18
推 szdxc17: 所以日本霹靂都把作品比照動漫產業照顧的時候 拿個世界 11/11 18:19
→ szdxc17: 文化遺產比好像太詭異了點(? 11/11 18:19
→ LeobenYK: 這樣看來霹靂反而為世界遺產要活下去可以借鏡的對象? 11/11 18:22
推 aacdsee: 動漫跟偶動漫比較,剛剛好阿 11/11 18:27
推 ogt84your: 如果臺灣布袋戲能讓虛淵這類外人感動 證明還是有底子 11/11 18:35
→ ogt84your: 走出華文圈 問題還是在影視類型和劇本及宣傳 11/11 18:35
→ ogt84your: 奈須蘑菇都說當作被騙也好 去看看東離 要讓人先接受布 11/11 18:37
→ ogt84your: 袋戲這表演形式才是首務 11/11 18:37
推 NewCop: 別說布袋戲跟動漫這種載體不同的,就算載體一樣,那種看 11/11 19:35
→ NewCop: 到A很成功就想讓B複製成功方法的都常有失敗案例了 11/11 19:35
推 NewCop: 像同樣是電影,當初復仇者聯盟出來時,一堆dc迷就說marvel 11/11 19:37
→ NewCop: 做得到,dc正義聯盟為什麼做不到?然後正義聯盟就暴死了 11/11 19:37
推 kirbycopy: 然後霹靂跑出來說要當台灣漫威 它自己很愛比啊 11/11 19:51
推 NewCop: 霹靂喊的可多咧,從東方迪士尼,到要好萊塢不要寶萊塢, 11/11 19:59
→ NewCop: 到東方漫威,不知道下一個要喊什麼 11/11 19:59
推 blue1234: 東方鬼咩(? 11/11 20:03
推 edwinrw: 你知道素為什麼紅這麼久嗎? 因為他有妹妹 11/11 20:15
→ blueshya: 我是覺得對事不對人,因為文章而討厭被拿來比作品幹嘛 11/11 20:50
→ blueshya: 要討厭也是討厭拿兩個不同作品比較的文章作者 11/11 20:51
→ blueshya: 假如這篇文章的鬼滅換成戰姬絕唱,身為戰姬絕唱粉不會覺 11/11 20:52
推 szdxc17: 但這篇也不是叫霹靂去複製鬼滅什麼啊 點出來的問題很實 11/11 20:52
→ szdxc17: 際啊XD 11/11 20:52
→ blueshya: 得有人因這種文章討厭而被討厭的戰姬絕唱很無辜嗎 11/11 20:53
→ szdxc17: 不知道這裡的人有沒有實際推給圈外人看過 這些狀況我還 11/11 20:53
→ szdxc17: 真遇過 11/11 20:53
→ blueshya: 我是回推文的版友XD 11/11 20:53
→ szdxc17: 我回前面NewCop的 11/11 20:54
→ blueshya: 魔水晶也是,我也看過.酸它被網飛取消又是何必,魔水晶的 11/11 20:55
→ blueshya: 不好意思,誤會了XD 11/11 20:55
→ blueshya: 一些技術的確很值得學習,而布袋戲也有它沒有的優點 11/11 20:56
→ blueshya: 因為有人拿出來比較,就貶損作品本身,是覺得滿無辜的 11/11 20:57
→ blueshya: 而有看過不喜歡,又是另一回事.這些作品我都有看,包含戰 11/11 20:58
→ blueshya: 姬絕唱,都覺得不錯.魔水晶被網飛取消我也覺得很可惜 11/11 20:58
推 pauljet: 還要問?劇本就不行了 11/11 20:59
推 climax1309: 霹靂會變成現今的模式是因為黃少主吧 11/11 21:15
推 jahnny: 現今模式 黃公子不是第一人 現在金光跟早朝金光 也是重開 11/11 22:07
→ jahnny: 機平行世界 看黑白龍狼傳前幾集 沒之前資訊 也是一頭霧水 11/11 22:08
→ jahnny: 而霹靂也不是沒有創新出過非老素的劇本 黑河戰紀火爆球王 11/11 22:10
→ jahnny: 也是腰斬失敗 鬼滅有他成功地方 但要拿來借鏡就能成功還不 11/11 22:11
→ jahnny: 一定 至少要很多動畫借鏡鬼滅方式再次成功才來說吧 XD 11/11 22:13
→ jahnny: 其實有很多成功是靠時機點的 可遇不可求 11/11 22:13
推 ccm0916: 七龍珠為何在2020年…… 11/11 22:31
推 DMM: 看到炭治郎背著彌豆子直覺想到金小開跟花非花 11/11 22:49
推 jahnny: 但之後金小開想娶花非花耶 XD 11/11 23:10
→ Chieh1228: 固定死忠粉在減少,也不是因為什麼審美、編寫方式 11/11 23:16
→ Chieh1228: 就單純是某批人寫的很爛,完全無關他說的問題= = 11/11 23:17
→ Chieh1228: 何況鬼滅就走的是那種王道風,但布袋戲一直都不是 11/11 23:17
→ Chieh1228: 廖明治寫的那段可能是啦,但結果呢? 11/11 23:18
→ Chieh1228: 不能倒下、神來鬼去、戰力通膨,不就王道漫畫老路 11/11 23:18
→ Chieh1228: 看到一個東西紅了就去學,卻不知道自己該保存什麼 11/11 23:20
→ Chieh1228: 不就是邯鄲學步嗎 11/11 23:20
→ Chieh1228: 說真的我就搞不明白某些論者談論布袋戲 11/11 23:21
→ Chieh1228: 都好像這個東西除了形式以外毫無可取 11/11 23:21
→ Chieh1228: 用時間去形塑的角色、風格、世界觀,一樣有其可貴 11/11 23:23
推 jahnny: 鬼滅不是走王道風喔 都是用人命去填的 11/11 23:23
→ Chieh1228: 說句更不客氣的,連所謂的核心粉都鞏固不了 11/11 23:23
→ Chieh1228: 還怎麼去談什麼擴張客群? 11/11 23:24
→ Chieh1228: 用人命去填一樣可以是王道風啊 11/11 23:25
→ Chieh1228: 沒人說王道不能死人吧? 11/11 23:26
→ Chieh1228: 在我看來鬼滅就是一個「英雄之旅」的變體 11/11 23:27
推 jahnny: 但跟你說"神來鬼去、戰力通膨,不就王道漫畫老路" 11/11 23:28
→ Chieh1228: 整個故事走向仍不外乎是 11/11 23:28
→ jahnny: 不是這個王道老路 XD 11/11 23:28
→ Chieh1228: 喔喔我的意思是走那種「少年王道向」的風格 11/11 23:30
→ Chieh1228: 鬼滅是一種「王道漫畫」的表現類型 11/11 23:30
→ Chieh1228: 廖那種寫法也是,雖然跟鬼滅路子不同,但也是王道 11/11 23:31
噓 swallowp1: 漫威紅就討論為何霹靂無法像漫威,霹靂那個經營心態不 11/11 23:45
→ swallowp1: 要倒就偷笑了 11/11 23:45
→ swallowp1: 順便噓一下半瓶醋到處貼有夠空洞的文章 11/11 23:46
→ DesignXD: 去年開始看鬼滅就是看到水之呼吸XD想到靖滄浪 11/11 23:58
→ DesignXD: 我反而覺得教育部應該買一下版權來製作台語版的鬼滅 11/11 23:58
→ DesignXD: 滿適合拿來推廣、教育台語的 11/11 23:59
推 blueshya: 其實我還滿想看台語版的鬼滅之刃XD 11/12 00:03
噓 rebuildModel: 廢文,動不動就有人問,為什麼沒人像「XX第一」一樣 11/12 00:09
→ rebuildModel: 「第一」是要運氣和實力的結合,不用廢文來問 11/12 00:10
→ rebuildModel: 這種馬後炮硬解釋的廢文,真他xxxxxxxxx的夠了 11/12 00:10
噓 yiao: 就是蹭話題啊 不然呢 11/12 00:14
推 jahnny: 網路上有配音員在推廣活動上有用台語配音 善逸發瘋那段XD 11/12 00:28
→ blueshya: 善逸的配音員有用台語配過阿XD 11/12 00:43
→ blueshya: 吸 霹靂一閃.感覺善逸的配音江志倫應該也有看布袋戲XD 11/12 00:57
推 whitemist: 好了拉 這種文章幾乎都是廢文 不會再有第二個鬼滅 11/12 09:35
→ triplee: 現象級的爆紅事物 只單純去討究事物本身的內容反而容易失 11/12 11:57
→ triplee: 真 11/12 11:59
推 NewCop: 魔水晶我非常喜歡的一點就是他們很多道具是真正的三次元 11/12 15:37
→ NewCop: 模型下去做的,不像霹靂動不動就想用動畫 11/12 15:37
→ jahnny: 錢啊 XD 11/12 20:43
推 justkkbruce: 抱歉…我更正鬼滅漫畫當初剛連載不是沒多少人看,是 11/12 21:52
→ justkkbruce: 還沒有現在這麼大紅大紫的風潮,只是動畫化後的確吸 11/12 21:52
→ justkkbruce: 引了不少新粉絲 11/12 21:52
推 ffaatt: 霹靂現在是要怎麼入門 11/13 00:07
→ jahnny: 漫畫能大紅大紫 動畫化佔很重要成分 回想國小帶海賊王漫畫 11/13 00:45
→ jahnny: 去學校跟人交換金田一(柯南?)看 結果被嫌棄爛作品不換 XD 11/13 00:45
→ jahnny: 之後海賊王動畫後 掀起風潮 不過那時換班 無法討回面子 XD 11/13 00:47
→ jahnny: 不過要動漫化 也要漫畫有一定市場和好評 不然jump腰斬連載 11/13 00:50
→ jahnny: 是不手軟的 11/13 00:50
推 skullxism: 布袋戲跟動畫的受眾就不在一個基礎上 11/13 08:35
推 donboonic: 我覺得寫得不錯啊 講出了不少人心聲 11/13 17:51
噓 senria: 不要說鬼滅了 先打敗舊三本柱吧 11/14 12:31
推 Hua0722: 我覺得寫得很好,半瓶醋只是借題發揮,他本來就是談影視 11/14 15:22
→ Hua0722: 娛樂的題目,該點出來的也都有點到。 11/14 15:23
推 xxx22088: 標題蹭熱度、內文基本上沒有 但很多人就蹭熱度這點狂罵 11/14 18:01
→ blue1234: 有膽叫鬼滅作者畫三十年 看看畫不畫得下去(? 11/14 19:52
→ blue1234: (好了啦 是半瓶醋自己反推銷鬼滅...不關鬼滅作者的事 11/14 19:54
推 neos042: 布袋戲現在的情況,就很難讓新人入坑呀,連讓老戲迷回坑 11/15 20:20
→ neos042: 都有問題了,這都講到爛了... 11/15 20:20
→ neos042: 講那麼多年,也看不出想改善的樣子 11/15 20:22
→ halfmonster: 「布袋戲為何不能像七龍珠一樣紅到美國?」 11/16 02:11
→ yiao: 劇情節奏比三本柱好 人物上火影比較鮮明 死神劇情架構設定 11/18 17:53
→ yiao: 比較完整 海賊王....嗯.... 不得不說觀眾看過JUMP把三本柱 11/18 17:53
→ yiao: 用得又_又長之後 大家就比較喜歡這種不拖的東西 11/18 17:54
→ yiao: 可是除了畫面處理 我覺得魔導少年幾乎每項都贏鬼滅 11/18 17:54
→ yiao: 講蹭熱度不只是指標題喔 會拿這種當紅的來說嘴已經存在很久 11/18 17:55
→ yiao: 的 不叫蹭熱度叫什麼 有些成功要素可以複製到跨領域有些不 11/18 17:56
→ yiao: 行 拿一個大家正討論的東西不叫蹭熱度? 11/18 17:56