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好奇問一下 小的我很久沒好好追霹靂 基本上最多youtube看看武戲補一下 因為兵烽決意外好評 回鍋追劇 上次我還有好好看戲可能是龍戰八荒前後....(遠目 不過不看還好 一看之下配音跟操偶實在很不習慣 可以看出戲偶的進步 做一些很漂亮的小動作 這點是以前比不上的 但是整體操偶的僵硬感...尤其是文戲實在很卡 再搭配配音 聽不出來是誰跟誰講話就算了 但是配音跟偶的動作常常不起來 然後又常常被加速減速配合偶的動作(而且還是配不好) 看得我實在頗為痛苦 我問一些朋友 他們可能沒有像我一樣斷了快十年才回來看 但我印象中看五六年前倦收天剛出場的轟轟系列 似乎都沒有近期那麼嚴重 請問都沒有人跟我一樣看不習慣嗎Q_Q -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.113.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1609602064.A.B64.html
szdxc17: 因為龍戰的硬軟體都還在巔峰吧01/03 00:01
Hunternine: 操偶多看幾集就習慣了配音的話就....01/03 00:01
szdxc17: 連假空閒心血來潮重看天啟 幾個過場武戲也可以導得跟現01/03 00:03
szdxc17: 在所謂高規格一樣01/03 00:03
szdxc17: 配音就真的是歲月刀了01/03 00:03
歲月刀我可以忍耐 武戲品質飄我也可以忍 但是文戲操偶操成那樣我不太能接受...
popodai: 我就是因為配音完全不習慣 也無法對劇情產生共鳴的...01/03 00:07
我覺得最痛苦的是講話語速被亂調 然後操偶超級僵硬 卡的要死.... 講話跟操偶動作對不起來,看的就很累了Q_Q 回頭看看金光其實還不錯馬...
getwisted: 用國語錄音拍攝,然後再換搭台語,兩種配音的語速差異01/03 00:11
getwisted: ,也會大大影響動作和畫面的配合,但這無解,除非一開01/03 00:11
getwisted: 始就是文擇配錄。01/03 00:11
ji394xu3: 配音跟配樂真的很影響看戲情緒...01/03 00:12
szdxc17: 還有編劇跟當初龍戰比幾乎大換血01/03 00:12
配樂的話,前三集我一直聽到龍戰當時的配樂 整個很出戲XD 現在回想起來龍戰八荒只是劇情很低能 但至少操偶跟對白都還算正常 (但其實龍戰的口白就退步的很慘了Q_Q
szdxc17: 所以對白旁白用詞有一定差別01/03 00:13
ji394xu3: 例如當年的佛劍要是沒有那熱血的武戲大悲咒配樂,整個看01/03 00:13
szdxc17: 你應該會覺得新劇旁白量爆幹多01/03 00:13
超多 廢話連篇
ji394xu3: 戲的的情緒就少了很多激昂01/03 00:13
※ 編輯: kblover (111.240.113.206 臺灣), 01/03/2021 00:15:05
szdxc17: 講龍戰口白退步還太早 至少還有嘯日猋精彩的一人三角戲01/03 00:15
franks168: 且不知道是誰操的偶.木偶頭是歪的.沒拿正看了都很出戲01/03 00:16
franks168: 看了幾檔.有時候某些角色講話頭都是歪的.01/03 00:18
szdxc17: 遙想當年某華裔編劇提到劇本時強調旁白需越少越好 以免01/03 00:19
szdxc17: 黃大因字多而生氣01/03 00:19
szdxc17: (遠目)01/03 00:19
KAMINA: 我是覺得像半身不遂 Orz01/03 00:19
blueshya: 配音真的沒辦法,一開始回鍋也不習慣,久就習慣,不然可以01/03 00:19
blueshya: 看一些配的比較精彩的片段,幫助自己情緒比較溶入.不然一01/03 00:20
szdxc17: 兵烽決已經是現有資源下整合最佳的正劇了(目前) 接下01/03 00:20
szdxc17: 來就看個人接受程度了01/03 00:20
szdxc17: 你可能要接受個前提是 霹靂永遠也不會回到以前那樣的品01/03 00:21
szdxc17: 質了01/03 00:21
blueshya: 開始聽到配音真的超出戲.像上檔天越西窗月鬼齋狐向南宮01/03 00:21
blueshya: 就滿讓我入戲,也許可以找他們相關片段來看?XD01/03 00:22
szdxc17: 那種偶戲味道即便是現在最高水準的蝶龍or 東離也沒做出01/03 00:22
szdxc17: 來01/03 00:22
s大說的這段我可以理解 我曾經也認為 就算是東籬 我覺得那個操偶味道也不比從前 但我後來發現應該是操偶的一些觀念跟技巧 還有導演表達的方式不同 以前很多常用的運鏡、角度,動作 現在都沒有 但現在也有很多巧思進去 我認為比較像時代的演進拉 至少我覺得東離跟蝶龍那個操偶還是很穩很有水準 真的要比較像舊時代的霹靂操偶 反而是金光留下來那種感覺@@ 所以我這幾年看金光反而比較習慣XD ※ 編輯: kblover (111.240.113.206 臺灣), 01/03/2021 00:25:49
szdxc17: 我個人是傾向...沒人了01/03 00:31
szdxc17: 會的人 不是走了 就是已經仙逝01/03 00:31
szdxc17: 黃立綱之前是跟著霹靂一些老師傅學的 所以多少保留下來01/03 00:32
szdxc17: 現在雖然硬體有很多突破 比如斷肢可以很逼真01/03 00:34
szdxc17: 或是鄭保品偶爾操刀的特效可以很華麗01/03 00:34
szdxc17: 但節奏常有為了呈現細節而無力或太慢01/03 00:36
szdxc17: 只是畢竟沒完全退坑過 還算適應良好(?01/03 00:38
我也覺得鄭的武戲只是普普.... 我覺得導演問題滿大的 現在的導演我覺得普遍不行 但是操偶問題又比導演問題更大www
zorroptt: 因為沒間斷。。所以也沒有啥感覺 w01/03 00:46
gking: 配音的話,切換兩棚都需要時間適應,我之前從金光回霹靂覺01/03 00:46
gking: 得每個人講話都很平。01/03 00:46
gking: 後來有段時間再開金光來看,就覺得每個人講話都好用力,耳01/03 00:46
gking: 朵被吵的很痛。01/03 00:46
這也是有XD ※ 編輯: kblover (111.240.113.206 臺灣), 01/03/2021 00:48:18
gking: 但看個幾集後基本上都能適應回來01/03 00:47
我現在最習慣的是配樂 XD 我聽到一堆老配樂 連玄宗雜魚燃箏玄道九方墀的配樂都有XD ※ 編輯: kblover (111.240.113.206 臺灣), 01/03/2021 00:50:58
szdxc17: 導的還不錯就剩資深的王嘉祥啦01/03 01:16
szdxc17: 鄭保品就後製特效出來的 畫面可以弄很華麗 但鏡頭切很亂01/03 01:17
szdxc17: 以前天宇時期跟程真搭配的武戲還比較協調01/03 01:20
szdxc17: 是說程真好像離開某棚了 要不要到霹靂 反正缺導演(X01/03 01:21
hungyun: 老是有人罵新劇旁白多,但其實你如果回去認真看老劇,你01/03 01:34
hungyun: 會發現老劇旁白其實更多,只是那時候大家習慣而已01/03 01:34
絕對不是,重點是速度節奏 你同樣的文字口白,卡在十秒內講完還是硬要在五秒內,就是有差
x00135: 希望回到霹靂狂刀的配音時期~現在的片,都是快轉看劇情…01/03 01:39
霹靂狂刀太遙遠了啦,你看看比較現代化的就知道了
KAMINA: 我覺得現在霹靂武戲往好的說就是飄飄欲仙,往壞的說就是01/03 01:52
KAMINA: 軟趴無力。近年霹靂出品最佳武戲我給西幽,真要嫌只有套01/03 01:52
KAMINA: 招致敬經典武俠片有點大。01/03 01:52
shimo: 其實我到現在還是沒辦法習慣黃立綱的聲音所以沒怎麼看金光01/03 03:49
shimo: 耶XD01/03 03:49
shimo: 個人習慣這種事很主觀01/03 03:50
rcf150cc: 那你一定要試試好纲的新戲01/03 05:38
Koindeng: 目前在補天啟,交替下來看沒有太多不適應的地方,不過01/03 07:20
Koindeng: 確實畫面跟聲音上落差很大就是了==01/03 07:20
Koindeng: 雖然兵峰決武戲落差也很大,不過相較前幾年的已經平均01/03 07:20
Koindeng: 很多了,2930的武戲都蠻好看的01/03 07:20
Koindeng: 是說我想霹靂能一直不變的,應該是造偶像的能力,而這01/03 07:20
Koindeng: 檔故事又回來,其他我真的不奢求了~~~01/03 07:20
potatofat: 文戲也是歲月刀啊,太長的對白真的唸不動01/03 08:56
Fantasyhisai: 不會,金光我也可以,廖文和也可以01/03 09:29
jojo72118: 也可能是是人年紀大了,什麼都變難聽、什麼都變難看了01/03 09:30
jojo72118: ,以前的最好看....01/03 09:30
belucky: 配音退步是事實 但是說操偶 武戲品質輸以前我是不覺得01/03 09:36
belucky: 啦 反而覺得現在都一場打到底不拖 不亂剪接 比以前好01/03 09:36
belucky: 很多01/03 09:36
belucky: 以前的戲還沒現在兵烽決流暢勒 戲爛該罵 但是現在戲明01/03 09:39
belucky: 顯變好 我想鼓勵更是不可吝惜01/03 09:39
所以我用行動支持啊,買霹靂app看新戲 但還是不太習慣一些部分 QQ 但我是很想知道你的以前是多以前XD
kylie720: 如果是女團在講話,是聽不出來;但聽不出來是誰跟誰講話01/03 10:18
kylie720: 會不會太誇張了,這檔的配音覺得比上檔好01/03 10:19
kylie720: 有回音的角色跟台詞情緒也不同01/03 10:19
kylie720: 不能每個都分辨但也沒你講的那麼差01/03 10:21
你就必眼睛聽一次戲 你能分出來抑天癒,月無缺,劍風雲三個人誰在跟誰說話,算我輸你www 然後你要仔細看,我在意的是戲偶動作跟口白對不起來 我是不知道這有什麼好辯駁的,你去跟十年前的戲一比就知道了
szdxc17: 近期最佳武戲我給蝶龍01/03 10:44
szdxc17: 西幽文戲>武戲 宮中那顆長鏡頭我很喜歡 後面只有玩竹子01/03 10:45
szdxc17: 玩得很高明01/03 10:45
kylie720: 你在意的,我提都沒提到如何說在辯駁01/03 12:00
yao0101: 之前我就覺得很奇怪,國語配音預錄這個01/03 12:01
yao0101: 東離能為了讓日語搭得上畫面而放慢01/03 12:01
原來是放慢www 其實我覺得東離那樣的節奏剛好欸,反而是以前老劇的節奏,怪不得我看的特別習慣....
kylie720: 留言前我找了一段 https://reurl.cc/zz2eoQ 聽完01/03 12:02
你挑一個有ehco的侯侯當然可以啊 你就聽聽看我剛剛說的那兩個人對白不就知道了
yao0101: 為何異數跟正劇不能比照辦理?還是覺得台語跟國語對換不01/03 12:02
yao0101: 需要01/03 12:02
kylie720: 這樣真的分不出來嗎 ?01/03 12:02
yao0101: 到現在還有人認為異數語速過快是台語CV的問題01/03 12:02
blue1234: 霹靂配音如果要救回來 工程頗大的 首先操偶練習生要先去01/03 12:07
blue1234: 學台語(生活用+文讀用) 再來廢除請中國人先配音 這才能01/03 12:08
blue1234: 完善霹靂的配音 我相信廢除中國人先配音這個可以有效改01/03 12:08
跪求先廢掉....
blue1234: 善配音大概百分之六十以上01/03 12:09
blue1234: 然後再請霹靂刀說新聲版的這批口白先被幫黃文擇先生配片01/03 12:09
blue1234: 廠拍戲用的配音(這邊就請用台語配音) 整個完成之後 再由01/03 12:10
blue1234: 黃文擇再配一次01/03 12:11
blue1234: 順道練兵起來01/03 12:11
blue1234: 不過目前要讓黃文擇的配音有多樣性 回音和聲音特效真不01/03 12:12
blue1234: 能省 01/03 12:13
blue1234: 這邊就真的有勞編劇把角色多樣化 不然像原PO提出那三個01/03 12:13
blue1234: 人物都篇文生 黃文擇先生只能用自身經驗去判別怎麼樣去01/03 12:14
blue1234: 配文生的聲音01/03 12:14
邀月仙閣聽起來最出戲,很像一個人分裂在自言自語,哈哈 但我一直都有說分不出來誰跟誰是歲月刀就算了 節奏被亂跳才是最幹的
blue1234: 目前來說編劇現在編文生跟武生比例大概在七比三吧?01/03 12:15
kylie720: 想不到有哪段是他們三個人在對話,不然可以聽看看01/03 12:16
kylie720: 轉了一下青玉鏡跟紅華逆璽外加旁白,我聽就不同啊01/03 12:17
blue1234: 樓上...每個人的聽力都不一樣啦 認真說...不過這檔很讚01/03 12:18
blue1234: 就是01/03 12:18
kylie720: 你在意戲偶動作跟口白對不起來 (知道了) 01/03 12:18
kylie720: 你說,再搭配配音聽不出來是誰跟誰講話就算了 01/03 12:19
kylie720: 我覺得誇張了 01/03 12:19
絕對不誇張,搭配亂跳的對白節奏 要分辨誰跟誰說話,會累
blue1234: 好了啦 原PO不要生氣了QQ 01/03 12:41
不生氣,只是悶QQ ※ 編輯: kblover (111.71.5.109 臺灣), 01/03/2021 12:46:34
szdxc17: 我覺得原po聽不出來很正常01/03 12:48
szdxc17: 上一檔是龍戰耶01/03 12:48
其實後來都還是斷斷續續看youtube跟一些武戲片段啦 ※ 編輯: kblover (111.71.5.109 臺灣), 01/03/2021 12:50:11
szdxc17: 連續看下來的雖然能感受到黃大的退步 但好歹是漸進式的01/03 12:49
szdxc17: 接受 01/03 12:49
szdxc17: 從龍戰直接跳兵烽決 這可是個斷崖式 01/03 12:50
szdxc17: 直接從山腰接山底 感受當然差很多 01/03 12:50
szdxc17: 你看youtube和一整集應該還是有影集 01/03 12:51
szdxc17: *影集=>影響 01/03 12:51
szdxc17: 話說blue講的文生比例高也是有感... 01/03 12:52
武生現在黃文擇也配不出氣勢了 老了 這我可以算了XD
gking: 三個人我可以分出來欸,耳朵聽久就可以分出來了。01/03 12:53
gking: 當時我很久沒聽金光重新回去聽,也覺得的每個武生都是狼主 01/03 12:53
gking: 每個文生都是溫皇。XDDD01/03 12:53
gking: 現在霹靂聽久了偶爾回去聽,也覺得到處都是狼主音,旁白也01/03 12:56
gking: 是狼主旁白。01/03 12:56
你能分出月無缺、劍風雲 分不出溫皇跟千雪孤鳴 這也是一種才能 ※ 編輯: kblover (111.240.113.206 臺灣), 01/03/2021 13:01:24
gking: 但是多看個幾集應該也就沒影響了,只是我現在對金光已經失 01/03 12:59
gking: 去多看幾集的耐性了 01/03 12:59
a13471: 回坑首選捏 我都不敢說了 01/03 13:06
gking: ?我不是說分不出溫皇跟狼主,我是說文生聽起來都像是溫皇 01/03 13:39
gking: ,武生聽起來都是狼主啊? 01/03 13:39
jahnny: 配音就真的歲月刀 霹靂其實還不敢讓正劇多人去配01/03 13:40
szdxc17: 我也覺得gking講的是文武生差別 不是說分不出來01/03 13:40
gking: 文生武生完全不一樣吧?01/03 13:40
jahnny: 其幾天刀說的粉專放上新聲版的精彩片段 底下還是有人留言01/03 13:41
jahnny: 配音那麼爛 還敢放出來 XD01/03 13:41
gking: 我這樣的表達不夠清楚嗎?01/03 13:42
了解,那是我誤會你的意思了 但我認為還是有差啦,跟巔峰期的黃文澤各有好壞~
jahnny: 武戲我反而喜歡現在的高規格和東離刀說的 節奏快畫面不亂 01/03 13:43
jahnny: 雖然氣勢氛圍營造沒有以前那麼好01/03 13:44
f871114: 龍戰八荒戰龍紋01/03 13:44
能見怪物元八荒
szdxc17: 新聲版除了老素真的可以了 剩下就時間的磨練01/03 13:45
szdxc17: 這樣還批的就是動不得的老粉01/03 13:45
szdxc17: 最後就看誰先放棄誰01/03 13:45
jahnny: 文戲 就是看操偶師功力 這個是需要時間經驗的 印象記得開01/03 13:45
szdxc17: 現在高規格我覺得要看導演...01/03 13:46
szdxc17: 鏡頭切很快不等於節奏快01/03 13:46
jahnny: 疆記(大概)那段時期 有些角色動作也是很僵硬 頭還歪歪的01/03 13:47
jahnny: 一看就是新手操偶師 XD01/03 13:47
jahnny: 我懂 我不是說鏡頭切很快 我很難表達出來 就是姿勢擺很多 01/03 13:49
jahnny: 那種 雖然可以營造氣氛 但以前看還好 現在看 怎那麼多 XD 01/03 13:50
XD 真的很明顯,現在偶的動作都做不大,也沒做出表情,就是磨練中 但考慮到22k徵學徒,這就讓人不意外了
jahnny: 22k??? 資訊要更新 現在24k啦 霹靂基本底薪是依勞基法走的 01/03 13:57
jahnny: 雲林這地方傳產都是這樣價錢 不過學徒這樣很正常 而且剛進 01/03 13:58
22K跟24K也沒什麼差拉 都是很可憐的低薪.... 然後我是認為不該說什麼學徒這樣正常 你這產業想做長久 還在用這麼低薪 根本就不可能找到好人才的 ※ 編輯: kblover (111.240.113.206 臺灣), 01/03/2021 14:00:45
jahnny: 去不會讓你拿角色的 XD 要像貓叔那樣要十幾年功力 但其實 01/03 13:59
jahnny: 要撐這麼久 不是錢的問題 是真的要有愛 怎個環境斷層很久 01/03 14:01
jahnny: 霹靂會調薪啦 你怎會認為貓叔這樣老師傅拿的錢會跟新人一 01/03 14:02
老師傅當然不可能拿這個薪水我理解 XD 但你起薪這麼低 哪會有新血願意加入長期投資 ※ 編輯: kblover (111.240.113.206 臺灣), 01/03/2021 14:02:56
jahnny: 樣 而斷層很久 也不能全怪霹靂 XD 01/03 14:02
jahnny: 霹靂工作量缺人手也是會請外援 那些野台戲師傅的 價錢當然 01/03 14:03
jahnny: 不是24k 01/03 14:04
gking: 24K起薪但包食宿好像也還可以?就不知道往上調的基準了。 01/03 14:05
gking: 主要看這個產業有沒有繼續鑽研的未來性。 01/03 14:05
jahnny: 還是有的 你還在想一個問題 有時起薪高 做沒多久就離開了 01/03 14:07
jahnny: 霹靂工作環境是很難長久待的 每個新人高薪來沒多久就離開 01/03 14:08
jahnny: 長久下來 每有一個老闆想開起薪高 要開高薪 這樣還不如請 01/03 14:08
jahnny: 外援老師傅 現在霹靂薪資是寫24K~29K 01/03 14:09
jahnny: 每有 改成 沒有 01/03 14:10
hugh7073: 起薪低去罵勞基法阿,假如今天最低工資36k霹靂也是照給 01/03 14:12
hugh7073: ,玄之玄說當年在罪惡坑年薪也沒破百,結果好綱還要賣車 01/03 14:12
hugh7073: 才請的起他,要批霹靂是血汗產業那霹靂以外的算什麼? 01/03 14:12
daisukidayo: 頭歪歪XD只能說木偶越來越大隻很難駕馭吧~ 01/03 14:26
szdxc17: j大意思是以前木偶比較 活潑? 01/03 14:32
jahnny: 不 現在偶頭其實比霹靂狂刀那時期頭還要小 除非頭飾太多 01/03 14:33
jahnny: 造成重量太重 我說的頭歪歪那段時期 頭飾也沒那麼多 01/03 14:34
jahnny: 好像有點表達錯誤 應該說是頭側轉一邊 這是新手常犯的 01/03 14:36
jahnny: https://youtu.be/kEObADXsidI?t=31 文戲真難找 這段可以 01/03 14:43
jahnny: 看出小雜魚是有偏頭症 一直向左看 XD 01/03 14:44
szdxc17: 這文戲一看就發現 現在的偶還真都不怎麼動XDD 01/03 15:06
gking: 霹靂在傳產裡面算是比較有制度的 01/03 16:25
gking: 要論血汗別家差不多薪資是一個當三個用更.... 01/03 16:25
AprilxFour: 邊追新劇邊補十年前的舊劇,偶爾搭其他系列看,沒感 01/03 23:31
AprilxFour: 覺有這些問題;配音漸無辨識度沒錯,但我也不會閉眼 01/03 23:31
AprilxFour: 看劇所以沒有角色分辨障礙。比較有意見的反而是有些 01/03 23:31
AprilxFour: 剪接畫面對不上旁白,這樣很容易讓劇情表達得不清楚 01/03 23:31
AprilxFour: ,說到底這些應該是後製的問題? 01/03 23:31
PinocchioIX: 黃天配音時不就老早十年前已聽不出誰是誰講話了嗎... 01/03 23:53
kblover: 十年前龍戰八荒,那個時候還可以啦 01/04 00:00
bg00004: 我以前以為我會因為配音而不習慣...但是其實我不會 01/04 08:39
milili: 配音真的聽不習慣了 每個角色都像旁白在講話 01/04 09:24
qlinyuhn: 鐵粉在那邊溫水煮青蛙越做越爛還一堆理由護航的理所當然 01/04 10:41
grace07: 不然那叫鐵粉XD 01/04 11:28
hatealong: 配音問題真的有啥好討論 你知我知的事情 01/04 13:41
hatealong: 霹靂也不是沒有再做備案與準備 給點時間跟牡蠣不好嗎 01/04 13:42
iangjen: 一開口只會嫌的也是鐵粉啊,就是那個q 01/04 16:08
sunstrider: 配音多看幾集就習慣惹 01/04 18:01
sunstrider: 聲音只要不刺耳就好 01/04 18:02
tenly: 就是因為配音退坑的 01/05 00:17
Fantasyhisai: 大俠配音聲線有些也都很像,你按貼圖就知道了 01/05 13:29
Fantasyhisai: 但我覺得這不是什麼問題,一個人是能配幾種聲音 01/05 13:29
aCCQ: 那厲害的地方就出來了阿 聲線幾乎一樣 但還是讓你分得出角色 01/05 16:29
milili: 以霹靂動輒數千年道行的來說 這點時間真的不夠準備呢 01/06 08:10