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第一次在這個版發文,還請大家多多指教 因為這幾週的劇情和討論,所以想寫一些自己對韶無非這個角色的看法。 會讓我想寫文的動機,主要是看到人用「平庸的邪惡」來形容韶無非,以及編劇說他的角 色定位是「懦弱」這兩點,自己有些想法想做反駁。 其實我自己一開始也是認同這樣的形容的,但仔細思考之後,我覺得我忘了很重要的一個 點。 我判斷是非善惡的角度,是站在「人類(正道)方」出發的。這也是為何會我產生盲點的主 要原因。 試想,韶無非基本上是猂族,以猂族的觀念目應該是「尚武」、「對非我族類必殺」。 這樣講,理論上如果是在猂族養大的無非「殺人類」這件事情,應該要稀鬆平常、豪不猶 豫才是,這樣的情況就好比,人類不會在殺蟑螂時,同情蟑螂是一樣的道理。 所以本身會對「人類」產生「善念」和「遲疑」的韶無非,其實就已經有點類似,「以人 類的身分試著跟蟑螂做朋友」那樣的感覺了。 當質疑韶無非為何不趕快投靠正道的時候,基本上都忽略了,那是「站在正道和上帝視角 」,所以才覺得這樣的選擇是正確且應為之。但如果回到韶無非本身,要他選擇陌生的「 正道」,其實對他來說是背叛他一直以來的價值觀。 回到一開始的問題,去查了提出「平庸的邪惡」漢娜鄂蘭的原始用意,她其實主要是在指 納粹的時候,原本平凡的人沒有站出來,而縱容惡行導致的悲劇。 但這個詞放在韶無非身上真的適合嗎? 他一開始的身分認同就算他不喜歡,他其實還是認為自己是「猂族」。 所以以猂族來說,韶無非對人類的第一態度,正確來說應該是「出手殺掉」。 他願意「遲疑」、試著「溝通」,基本上就類似人類看到蟑螂不是一脫鞋拍過去,而是努 力跟他們講話的感覺是一樣的。 以身為「猂族」的角度來看,因為「沒出手去救人類」而譴責無非,基本上就有點像去譴 責一個人怎麼沒有去救黏在蟑螂版上的蟑螂。 韶無非「沒出手殺人」就已經是一種對猂族價值觀的抗拒,以「正道救世濟世」的標準去 要求他要做到全然的「善」,我自己的感覺是要求有點高。 這樣講,其實他會在選擇的時候猶豫,其實除了對於后狨和僰君的情感,我覺得另一層原 因是因為他在抗衡從小習得的價值觀。 那個過程,就好像要我推翻自己一直學習的價值觀,重建一個新的價值的過程,以這樣的 前提假設去看,怎麼可能是兩三秒就可以完成的事情? 他並不是真的「懦弱」,如果他今天真的「懦弱」,他大概連去想辦法在小地方努力都不 會,但他在遇到前面臥底的時候,再還未影響到要選邊的時候,他努力幫風雲恢復,第一 次要對月無缺下手的時候他遲疑,換靈魂的時候自蓋天靈,在月無缺要去救劍風雲的時候 遲疑但是還是說出答案,在劍劫遇難的時候,猶豫但是出手去救了。以他的情況,比較像 是被下了格殺令的軍人,在戰場上抬高瞄準的槍口那樣的狀況吧。 今天他出生在猂族,有猂族的血緣,一開始接觸和猂族的價值觀,確實不是他選擇的。雖 然可以說他受到猂族的排擠,或是被視為雜種,但他其實一開始確實是認為自己是猂族。 他在後面也因為去兵城臥底、跟人類接觸,所以慢慢產生對一開始猂族價值的懷疑。 如果他從小到大,都被教導要服從猂界守,且一直都是以猂族為中心的思考。在劇中一下 子就希望他要俐落得要跳到以人類的善惡標準行事,這樣感覺也很奇怪。 我自己是覺得從這個角度看,其實韶無非那堆看起來搖擺的行為,其實對我來說就是「價 值轉換時,一個難受的必經過程」。 至於表現上可能看起來會很拖沓,我自己覺得一個可能是因為其他角色的行動比他果決, 且劇情的節奏也很快,所以相較之下,韶無非的表現就會讓人看起來比較不太耐煩。 現在知道編劇希望他黑化的話,也就繼續等之後怎麼編寫吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.35.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1612847803.A.C9E.html
angellll: 到中期覺得編得很好 後面覺得有點太煽情矯作了02/09 13:19
angellll: 每次都骰到1/10000 骰久了也是會膩的 該發展主線就發展02/09 13:19
就看之後黑化編劇寫得如何了,反正只要寫得有合理的轉折,我自己是還滿期待要怎麼黑 化啦
mkopin: 推。不過真的該突破了02/09 13:29
就差不多到一個極限了,再繼續下去,就算現實中可能會出現,但戲劇中就會給人一種不 斷鬼打牆的觀看體驗,說真的不是很好的節奏安排吧 ※ 編輯: ching1206 (27.242.35.50 臺灣), 02/09/2021 13:43:00
piano1004: 說到平庸的邪惡,不知有多少人知道,漢娜寫這本書是為 02/09 13:50
piano1004: 了幫她的老師跟通姦者海德格在二戰面臨大審判時辯護用 02/09 13:50
piano1004: 的,海德格作為納粹的打手,迫害不少人,漢娜要表示: 02/09 13:50
piano1004: 你們這些沒有阻止他的人,也同樣有罪。XD 02/09 13:50
piano1004: 如果知道後面的歷史,用這句來形容邵無非,就會有點奇 02/09 13:50
piano1004: 怪了。 02/09 13:50
shimo: 我是覺得還好,一齣戲大家都是好人是善人就變大愛台了(? 02/09 15:43
shimo: ) 02/09 15:43
shimo: 有超凡的英雄也有軟弱的凡夫,互相映襯,好好發揮 02/09 15:44
shimo: 例如侯侯會在兩位兄弟之間為難,其他人沒這樣演,就代表其 02/09 15:47
shimo: 他人都沒心沒肺嗎? 02/09 15:47
shimo: 那只是屬性不同,不然劇中所有人都來糾結,起碼可以多演十 02/09 15:48
shimo: 集 02/09 15:48
zorroptt: 上週他就在那呆呆看無缺被扁 后戎在那邊撞牆 他還在os 02/09 16:26
zorroptt: 天啊為何又在逼我選擇 行為實在母湯到讓我笑出來了w 02/09 16:26
belucky: 糾結王 無非 02/09 16:30
dx90c: 后狨是被月無缺用新玩具殺死還是撞牆死阿 02/09 16:59
d125383957: 后狨自殺啊 02/09 17:11
d125383957: 無缺只是斬了她的仇恨 02/09 17:11
d125383957: 連她功體都沒廢 02/09 17:11
cosy: 他明明就已經知道后狨對他好 是為了讓他當僰君的替代肉體 02/09 17:28
cosy: 也已經被出賣過 還在猶豫不決什麼... 02/09 17:29
blackk: 就工具人心態啊 02/09 17:40
dx90c: 撞牆戲我看無非也沒攔,以為沒事的然後突然就死了 02/09 17:41
zorroptt: 我也是黑人問號 人家在撞牆也不快去抱她阻止還忙糾結 然 02/09 17:43
zorroptt: 後糾結的完人就突然說要掛了 撞這麼用力嗎 02/09 17:43
zorroptt: 總之不管怎麼說也不能放任暗戀幾百年的大姐姐在你面前 02/09 17:46
zorroptt: 撞牆吧~~XD 02/09 17:46
LeobenYK: 無非糾結他愛縈魅姐姐但姐姐又在利用他,無法下決定, 02/09 17:52
LeobenYK: 乾脆就讓石頭幫他決定吧 02/09 17:52
LeobenYK: 我覺得猂族之於人類,比較像貓之於老鼠,貓天生該會抓 02/09 17:56
LeobenYK: 老鼠,但有些貓反而跟老鼠變好朋友 02/09 17:56
zorroptt: 結果姐結姐最後也是在考驗他才去撞牆 結果發現要靠他不 02/09 17:57
zorroptt: 如吃便當 (曾經我也想過要不要和小狼你一起撐起這御脈 02/09 17:57
zorroptt: 好在只是想想而已) 02/09 17:57
a0012101: 猂族和人類沒有到人與蟑螂的關係,大概是吸血鬼和人類吧 02/09 20:20
a0012101: ,不然后狨願意和無慾蟑螂談判合作也是滿奇女子的 02/09 20:20
mkopin: 因為后狨是蜘蛛啊(? 02/09 20:32
cata: 樓上兩位XDD 02/09 20:46
p10121987: 畢竟對無非來說 后狨雖然是有目的的對他好 但對他好這 02/09 21:39
p10121987: 件事本身是千真萬確的 尤其他在猂族裡面又是被排擠的存 02/09 21:40
p10121987: 在 這時候只要有人對他好 那個恩情真的會永遠刻在心裡 02/09 21:41
mkopin: 關於無非情緒反應這點,之前月無缺失心他就反應很奇怪了, 02/09 22:00
mkopin: 他沒有第一時間追上,之後也沒見他提起相關訊息,他怎麼 02/09 22:00
mkopin: 那麼肯定月無缺沒了心還能撐下去啊……反正編劇寫他的情 02/09 22:00
mkopin: 緒都怪怪的 02/09 22:00
mkopin: 縈魅年少時期對待小狼應該是真心的,只是不知道,何時開始 02/09 22:02
mkopin: 那份情誼已然變質,大概是愛上僰君時? 02/09 22:02
cata: 覺得無非的戲不知道是不是編劇想嘗試大量用內心獨白呈現角 02/09 22:19
cata: 色特質的原因 他在無缺剖心和為他對上倦收天而重傷時 都在 02/09 22:19
cata: 當背景板 沒有實際行動嘗試保護無缺 以編劇賦予他重情的人 02/09 22:19
cata: 設而言很怪 再對照無非被僰君奪軀時立即自殺 和企圖轉壽給 02/09 22:19
cata: 無缺的表現 更令人感到前後不一 這似乎不是優柔寡斷可以解 02/09 22:19
cata: 釋的 02/09 22:19
mkopin: 就是如此,我時常覺得他情緒好怪,編劇自己寫出來都沒感 02/09 22:22
mkopin: 覺嗎 02/09 22:22
Zenxiety: 看到許多討論或揣想無非的心境很開心 表示這戲有思考點 02/09 23:50
Zenxiety: 人是否總具備 "常識反應"、"邏輯一慣性"、"行動一致性" 02/09 23:51
Zenxiety: 還是時常會有"斷裂"(rupture)這實在是很難說~~~~ 02/09 23:53
Zenxiety: 小提一下 banality of evil是指邪惡的平庸性,也就是看 02/09 23:57
Zenxiety: 似平凡正常的人也會有幹壞事的可能 那種惡根植於凡常中 02/09 23:58
Zenxiety: 甚至某甲沒有意圖為惡但還是能行惡 所以常見的自我辯護 02/10 00:01
Zenxiety: 就會說:"我當時只是遵守上級命令和國家法律....." 02/10 00:02
mkopin: 斷裂,沒錯,無非的言行就是有種斷裂感 02/10 00:09
mkopin: 如同推文有人提到,他經常呈現置身事外的旁觀者樣子 02/10 00:10
kylie720: 推個,很想為無非講些什麼但是好懶 XD 02/10 00:40
kylie720: 上週他對后狨的情感明講就是第一次愛上的人,縈魅對他不 02/10 00:41
kylie720: 是沒有感情。他們的障礙不少寡婦繼承夫君產業、皇室對賤 02/10 00:42
kylie720: 民、雪之狼連平民都不是。 02/10 00:42
kylie720: 說沒勇氣也是但不要嘗試,它永遠有種美好不會破滅。 02/10 00:43
kylie720: 沒有縈魅,沒有現在的無非連被利用的機會都沒有 02/10 00:44
kylie720: 退n步這麼想,他的作為能體會。劍風雲的死,要責怪他 02/10 00:45
kylie720: 不站在正道這邊ok,但構不成害死劍風雲吧,無缺也中計跑 02/10 00:46
kylie720: 錯地方。當時無缺功體真的趕過去, 覺得是送死 02/10 00:47
kylie720: 還記得無缺對無非講過的山盟海誓? 只要我有、只要你肯 02/10 00:48
kylie720: 無非被傷害後選擇繼續幫助后狨,無缺失去劍風雲後看無非 02/10 00:49
kylie720: 有難還是想幫,二人情感上的糾結我覺得一樣r 02/10 00:49
cata: 夾在兩方立場衝突卻都對自己很重要的人之間進退失據 應該就 02/11 13:27
cata: 是無雙組的一大重點 無非立場搖擺不定 相對平凡的表現(比 02/11 13:27
cata: 起地冥竭力滿足兩方 死去活來無怨尤 那是超凡入聖了)觀眾 02/11 13:27
cata: 就算不欣賞 還是可以理解的 但時而重情時而冷淡的情感不一 02/11 13:27
cata: 致會讓人情緒無法投入 希望下下檔能更細緻一點 02/11 13:27
cata: 無雙兩人都護短不講理倒是很寫實 這兩人果真是知己XDD 02/11 13:33
shimo: 他想做自己,但是自己要的究竟是什麼,真的面臨選擇機會又 02/11 13:34
shimo: 會猶豫痛苦… 02/11 13:34
shimo: 這種人設跟其他當斷則斷的角色可以互相對比。 02/11 13:35
shimo: https://www.ctwant.com/article/89131 02/11 13:36
shimo: 以前看過這篇的FB底下很多都在講小孩在這種家庭很容易產生 02/11 13:37
shimo: 扭曲的思想 02/11 13:37
shimo: 會一直接受原生家庭的勒索,無法擁有自主人格。 02/11 13:39
shimo: 如果本來就是要設定一個意志薄弱的角色,拿那些意志堅決的 02/11 13:41
shimo: 標準去看待當然就…w 02/11 13:41
shimo: 自蓋天靈是決斷嗎?後面月無缺給的評價是想以死亡逃避選擇 02/11 13:45
shimo: 困難(他也看到了無非對后狨的感情) 02/11 13:45
shimo: 不是所有角色都一定要具備同樣討喜的因素才值得愛,而是不 02/11 13:48
shimo: 同類型互相映襯…如果是一個沒手的人,他無法寫一手好書法 02/11 13:48
shimo: ,就不該存在嗎? 02/11 13:48
shimo: 然後縈魅的告白也可能是一種給工具人下套的行為XD 02/11 13:58
cata: 無非那時立刻自殺 我覺得固然有第一次發現自幼依賴的姐姐已 02/11 14:07
cata: 變成惡狼蹷ꌠ 是要利用他的壞女人 而情緒激動 但自殺對無 02/11 14:07
cata: 缺的保護效果是實在的 看起來也是他當下唯一能做的 在那之 02/11 14:07
cata: 前 無非還可以陽奉陰違避免抉擇 猂族身分被揭破後 兩邊的壓 02/11 14:07
cata: 力升高了好幾檔 但我記得編劇上直播有說無非確實在遭遇壓力 02/11 14:07
cata: 時容易想靠死亡逃避問題 我已經接受他的鐘擺戲路 就看之後 02/11 14:07
cata: 會不會有觸動觀眾的成長 不然他跟無缺目前人氣差好多 周邊 02/11 14:07
cata: 又一直被綁在一起真尷尬 也可惜了美型的偶 02/11 14:07