[問題] 布袋戲觀眾是不是把人物看得比劇情重太多

[Malthael (瑪瑟爾)]

最近看到金光收了一個角色(隨風起)
然後好像就各種炎上了 回想上一次被罵得最兇的也是雪山銀燕殺丹陽侯
霹靂這樣的事情也發生過很多次
好像每次觀眾最在意的就是角色便當這一塊


而我看金光最近的新劇仙古狂濤開播到現在劇情一直是被人詬病的
不外乎是劇情鬆散 鬼打牆 拖戲  劇情都用對白帶過 故事沒看點
還是其他什麼之類的
但好像就是罵罵抱怨而已 然後一個角色死掉 卻冒出一堆折光碟的人

讓我覺得布袋戲的觀眾是不是對於角色或更精確地說角色的便當
太過於重視?

戲劇六個元素──「情節」、「人物」、「思想」、「語言」、「音樂」、「景觀」
為何布袋戲絕大部分的觀眾最重視的卻是人物

我個人看戲更在意的是劇情 劇情不好花再多心力去雕塑角色
反而會讓我有看偶像劇的反感 相反當劇情好的時候人物自然也相映成輝

同樣對於角色的評價上  布袋戲的觀眾
好像認為退場的便當愈豪華 武戲愈精彩 悲情熱血催到最高點才是好的退場
我覺得這個現象不是一個好現象
甚至對布袋戲是一種傷害 不論金光還是霹靂 都是角色為中心
故事奇差無比也無所謂  寫出觀眾喜歡的角色比寫出好的故事更重要

隨風起被劍王莫名其妙收掉讓人生氣
但是隨風起還是其他一些角色在故事裡寫不好甚至沒有意義 沒有舞台卻沒讓觀眾特別生氣
角色前後不符 明顯像換了一個人 等於這個角色死亡了 觀眾卻見怪不怪
我想表達的是一檔戲
劇情優不優秀比不上角色死得好不好是很奇特的一件事

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※ 編輯: Malthael (42.73.11.210 臺灣), 07/09/2021 05:59:09
※ 編輯: Malthael (42.73.11.210 臺灣), 07/09/2021 06:01:08
※ 編輯: Malthael (42.73.11.210 臺灣), 07/09/2021 06:01:45
→ pilimovies: 其實單就隨風起這個腳色我也沒啥意見 戲路都跑完了
→ pilimovies: 只能說這次他只是最後一根稻草吧 太多面向讓觀眾累積
→ pilimovies: 的不滿一次爆發 不然他有靈 應該會很感動這麼多粉絲
→ pilimovies: 為他抱不平XD
→ Chaox: 劍隨風從霹靂跑來金光串場嗎
→ pilimovies: 這兩集為了寫死 臨時追加的劍客設定真的很粗糙難看
→ Malthael: 喔喔 隨風起 一時忘記了
※ 編輯: Malthael (42.73.11.210 臺灣), 07/09/2021 06:07:27
→ Malthael: 把劇情寫精彩  不要說隨風起 就算是史艷文發便當我都
→ Malthael: 不介意
→ winda6627: 其實看起來有看片的都有額外寫文罵六合那些爛戲，你大
→ winda6627: 概只看文字劇情底下看文字的了。
→ Malthael: 但很明顯沒有這次噴的那麼厲害
推 Yourmotherla: 那是對劇情不耐累積的結果，如果不二劍在前五集殺
→ Yourmotherla: 隨風起，反應不會那麼激烈
→ d125383957: 丹陽之死就是戰血劇情徹底爆炸的開始
推 ccm0916: 之前老二為了慕容清變智障也是被罵翻啊
推 peterw: 推1樓和樓上
推 yeay: 便當不是噴點好嘛！
→ yeay: 你看墨蒼離，你看一步禪空，便當發得好更是經典。人物跟劇情
→ yeay: 很難切割，尤其以布袋戲而言，少了臉上的表情以及細微的肢體
→ yeay: 動作，人物跟劇情的連結性就更強烈了；人物的塑造，幾乎都是
→ yeay: 靠著劇情的推動而讓人感到經典。你可以看看春桃或者常欣，這
→ yeay: 種簡單的人物，不正是靠著劇情的推演而讓人感到驚豔而難以忘
→ yeay: 懷。
→ yeay: 以人物的死亡來說，像前面的地宿之死，劇情爛歸爛，看得出是
→ yeay: 因應劇情需要，就標準死亡套路。讓一個塑造已久的人物毫無意
→ yeay: 義去死，只是為了塑造新角色，真的就是爛而已。
→ yeay: 人物死亡本來就容易成為焦點，這個在戲劇中是這樣，現實也是
推 zxcv820421: 是  看縱橫子寫死被噴多慘
→ yeay: ，因為死亡本身就具有重大意義。而劇情的噴點，不容易敘述，
→ yeay: 人物的死亡只是造成情緒的引爆點，劇中是，對於觀看的人更是
→ yeay: 。
→ zxcv820421: 導致霹靂有些角色弄死後都要故意留一些退路或畫面
→ EEERRIICC: 最討厭看豪華便當，噁心，好好寫劇情收角色不行嗎
→ Fantasyhisai: 要找人劍決，對手也找強一點，找爛的劍決？
→ Fantasyhisai: 然後再來說有多強，到底會不會捧
推 dda: 覺得劍被收還好 99如果後面都維持這個作風 那ok
推 deco: 有種就讓寧叔也是這樣死法
推 blackk: 你標題應該改成"金光是不是把捧偶像看得比劇情重太多"
→ ccm0916: 設定有問題 太弱的不值得出劍，太強的又要一劍砍死
推 dda: 編劇:都說一劍了 當然要挑等級低的R
→ Malthael: 我想表達的是 為什麼總觀眾對灌水糜爛的劇情忍受度
→ Malthael: 總是比腳色被發便當來的高 好像觀眾在意的都是角色收不
→ Malthael: 收的好 但是一個沒劇情的角色在意他收不收的好不是很怪
→ Malthael: ? 有時候甚至寫出人氣角 或是舊的人氣角 加了很多戲分
→ Malthael: 耍了很多帥 觀眾普遍都可以買單 即便故事完全不行
噓 a13471: 打什麼稻草人
推 rcf150cc: 好像有道理 反正角色也賣不了錢
→ cmilu267: 劇情不好常常導致亂發便當，並不是比較看重人物
噓 NewCop: 角色死的不好的劇情還能叫優秀嗎？你又不是拍紀錄片
噓 NewCop: 一個沒劇情的角色你可以讓他沒劇情，但如果你要“寫出”一
→ NewCop: 段讓這角色死掉的戲，那理所當然要對這段戲負責
推 shimo: 冰凍三尺非一日之寒
→ shimo: 才看兩集或剪輯就開始大叫是爛戲，這樣行嗎？
噓 NewCop: 更何況一個角色被寫死，大多數時候就是“蓋棺論定”了，
→ NewCop: 當然要這段劇情要好
→ Malthael: NC不要斷章取義  真正的問題是你怎麼評斷一個角色收不收
→ Malthael: 好 布袋戲多的是一堆角色 主線故事很差 然後到最後發
噓 NewCop: 那你有看到多少人罵隨風起不能收的嗎？至少在ptt，大家幾
→ NewCop: 乎都是在罵他“不應該這樣收”
推 kabukiryu: 比較意外隨風起這種咖也會有粉絲。是真隨風起粉絲，還
→ kabukiryu: 是只是賭爛金光找個理由為炎上而炎上
→ Malthael: 一個"豪華便當" 到最後還很多人說至少收得很好
→ Malthael: 霹靂前幾年不就有一個復出的風之痕 劇情一直鬼打牆
→ Malthael: 然後結尾的時候讓他爆氣打個帥氣的武戲 在意角色的人看
推 dda: 隨風起只是引爆點吧 前面累積的炸藥很可觀
噓 NewCop: “至少”收的很好，“至少”的意思難道不夠清楚嗎？
→ Malthael: 的很爽 在意劇情的人會覺得浪費時間
→ Malthael: 反觀有些劇情很不錯的故事線 就因為角色結尾沒給一個豪
→ NewCop: 你當下看那段武戲很爽和整段劇情看起來很幹不衝突啊
→ Malthael: 華武戲 或美滿退隱 就被隨意貶低 這不是很有問題嗎?
→ NewCop: 而且這是戲，戲裡面要收沒戲份的人，除了死之外還有很多
→ NewCop: 方法
→ Malthael: 很顯然戲迷在意角色更勝過劇情阿  難道看不出來?
→ NewCop: 你又不是在拍紀錄片，本來角色發展就是劇情的一部分啊
→ Malthael: 戲迷追求收尾要如何如何  已經嚴重影響角色的走向
→ NewCop: 一個角色的登場、經歷、轉折、退場，這不也是劇情嗎？
→ Malthael: 講白點 布袋戲敢讓人氣角文戲武戲比佔2:8或1:9 或讓角色
→ NewCop: 那你覺得隨風起這個角色的“走向”應該如何，再說一次，
→ NewCop: 至少在ptt這邊，大部分人都是抱怨隨風起“不該這樣收”，
→ NewCop: 而不是抱怨他“不能收”
→ Malthael: 犬死嗎?  今天金光敢讓史艷文跟藏鏡人兩人一起被一個小
→ Malthael: 官吏這種完全沒有人氣的角色 抓拿兩人然後處斬嗎?
→ Malthael: 既便整段故事的水平是很高的 說穿了 戲迷想要讓自己喜歡
→ NewCop: 你知道什麼叫“犬死”嗎？會讓角色犬死的劇情還能算好劇
→ NewCop: 情？
→ Malthael: 的角色英勇戰死佔絕大多數  無形中早已讓劇情很難不往這
→ NewCop: 你自己先想想看怎麼樣把這種劇情寫的水平很高吧...
→ Malthael: 方向走?  犬死但是好劇情的一大堆阿 冰與火不就是個例子
→ Malthael: 你看看 你自己都已經有定見這種劇情不可能寫得好
→ NewCop: 這就像我說如果復仇者聯盟4最後讓薩諾斯跳到主宇宙的時候
→ NewCop: 飛船失事直接撞死，就算這段劇情水準寫的很高，戲迷也不會
→ NewCop: 買單
→ Malthael: 事實上是這樣嗎? 假如能寫得更投名狀一樣精彩呢? 但我看
→ Malthael: 戲迷也不一定會接受嗎? 這就是粉絲心態  導致布袋戲劇情
→ Malthael: 一直以來都是角色為中心而不是事件為中心思想為中心
→ NewCop: 那你可以先試著寫一段“劇情水準很高”的史艷文被小官吏處
→ NewCop: 斬的劇情啊
→ Malthael: 你講的這一段假如從曼威宇周剛開始就有往這個方向鋪程
→ Malthael: 細節也好高  也未必不會受到好評
→ NewCop: 對沒錯，所以金光有從一開始就往這種方向鋪陳隨風起的死法
→ NewCop: 嗎？
→ Malthael: 劇情只看一段要怎麼評價? 從頭到尾都描述得很精湛
→ Malthael: 到最後的結局是史艷文跟藏鏡人被斬首 有何不可?
→ NewCop: 一點武戲都沒有的便當有啊，默蒼離，一步禪空，甚至蕩神
→ NewCop: 滅自蓋天靈，岳靈修直接被人奪舍
→ Malthael: 我沒有要洗白隨風起 我看他好像是劇情跟收尾都很差的
→ NewCop: 那你可以試著寫出“從頭到尾都描述的很精湛的長篇劇情”
→ NewCop: 來看看啊？
→ Malthael: 但是戲迷更在意他被新角練等抱不平 而不是在意劇情沒寫
→ Malthael: 好 我不用試著寫出阿 就拿投名狀水準的劇本給金光
→ NewCop: 蕩神滅是怎樣的角色？不折不扣的武將，可是他自殺前只是
→ NewCop: 跪在梁皇面前跟他吵魔世的去留，有人批評這種死法嗎？
→ Malthael: 但人氣角會死得哀涼 甚至整個故事沒什麼武戲 我懷疑戲迷
→ Malthael: 能體會的劇情 還是對沒有武戲 沒有高潮收尾覺得不耐
→ Malthael: 你講的都是故事本身不差的 而且為數不多的角色 逛且前面
推 NewCop: 你知道默蒼離這個被金光戲迷奉為神的角色，從頭到尾武戲只
→ NewCop: 有一場止戈流嗎？
→ Malthael: 不是沒有武戲 不用特別舉那寫少數例子
→ Malthael: 而且我講的也不止是"武戲" 豪華便當當然也包括文戲阿
推 NewCop: 好，常欣，這個角色武戲在哪？
→ Malthael: 很多角色前面都寫的平凡很差  把重點戲份留在結尾
→ NewCop: 所以隨風起這次便當，到底在你眼中看來，是哪一點經過眾多
→ NewCop: 鋪陳，一切合情合理？
→ Malthael: 然後把悲情或熱血調到最高  很多都以為這樣就是好腳色
→ Malthael: 但是劇情那麼平庸也能較好角色嗎? 再說一次我沒有要洗白
→ Malthael: 隨風起 甚至我都沒看他在演什麼
噓 NewCop: 你都沒在看他演什麼，你是怎麼得出“戲迷看重人物超過劇
→ NewCop: 情”的結論
→ Malthael: 好吧 我再舉個例子好了  千葉傳奇在龍戰時期被傳到
噓 NewCop: 今天這段就是劇情爛，人物爛，兩者重疊，然後你硬要說戲迷
→ Malthael: 集境 碰上關山聆月那一端劇情細膩 對白優秀 武戲發生的
→ NewCop: 是因為人物爛不是因為劇情爛？
→ NewCop: 你今天去吃一家餐廳，味道爛，服務爛，讓你氣到直接翻桌，
→ NewCop: 然後我堅持你是看重服務勝過味道，不覺得很奇怪嗎？
→ Malthael: 合情又能讓人緊張  但是戲迷卻只對其他段狗血莫名時期
→ Malthael: 有印象。 沒有什麼好奇怪的阿 事實如此 並不是只有這次
→ Malthael: 長期觀看各大論壇的討論 早就觀察的這樣的現象
→ Malthael: 可以說這早就是布袋戲圈可以明顯知道的布袋戲文化
噓 NewCop: 不是“並不是只有這次”而是“這次根本和你說的狀況無關
→ NewCop: ”
→ Malthael: 戲迷就是喜歡人物更勝過整體劇情  沒有什麼好辯駁的
→ Malthael: 細數過去各種嚴上  丹陽侯 嘆希奇 隨風起
噓 NewCop: 笑死了，你要不要看一下當初丹陽侯死的時候大家的評價？
→ Malthael: 很多角色演了一長串低劣的劇情 戲迷都沒炎上 角色演了另
→ Malthael: 一段很爛的劇情 但是這此領了便當  就開始狂噴
→ NewCop: 早在他個性轉正以後大家就一直猜他最後會死了，而且他的
→ NewCop: 死法以武戲的標準，算得上是很好了，還不是被罵爆
→ Malthael: 說穿了就是布袋戲觀眾根本不重視整體的劇情 只在乎角色
→ Malthael: 的劇情的比重更高 就是如此而已 所以布袋戲的劇情才整天
→ Malthael: 被圈外人當作打打殺殺的東西  你來看布袋戲是不會期待
→ Malthael: 能看到瑯琊榜後宮甄環傳等級的劇情
→ Malthael: 我先說明 沒在看最近的金光或霹靂 因為劇情從來不吸引我
噓 NewCop: 你知道炎上的意思嗎？你能不能舉出有哪一部連載作品，是因
→ NewCop: 為“長期劇情爛”，導致“沒有特殊事件”也能炎上的？
→ Malthael: 我會去看一些老劇 也不是因為劇情多高明 是因為黃大的口
→ Malthael: 白 人物的刻畫還有武戲 劇情雖不高明但娛樂性高
→ NewCop: 沒看就不要自己腦補那麼多了好嗎？你去一家味道爛服務爛
→ NewCop: 的餐廳吃飯氣到翻桌，然後我沒吃過，就要說你是看重服務大
→ NewCop: 於味道，這是無可辯駁的事實
→ Malthael: 我是不懂有什麼好否認的啦  然後你別再鬼打牆了
噓 NewCop: 所謂炎上，就是起火，就是有某個事件點燃火種，長期劇情
→ NewCop: 爛只會讓觀眾冷淡或棄坑，要炎上一定要有某個引爆點
推 blue1234: 布袋戲本來就打打殺殺啊，縱使是從梁祝改編的西湖蝶夢
→ blue1234: 還是打打殺殺，甄嬛傳不就一群女人在深宮勾心鬥角，我
→ blue1234: 看妳不爽跟皇帝燕好懷孕了，就讓妳流產……
→ Malthael: 你又知道別人去餐廳的經驗是如何了XD?
噓 NewCop: 然後布袋戲打打殺殺牽扯到的是載體本身的優勢或劣勢，選
→ NewCop: 擇劇情不能忽略載體差異
→ NewCop: 是啊，所以你又知道在看戲的觀眾看戲想法是如何了？
→ Malthael: 不要再拿特定情況來反駁了 很多角色前面劇情明明可以
→ Malthael: 但就是輸給了某個人  或是便當不夠豪華就抱怨的也一堆
推 blue1234: 布袋戲往往是人帶戲，或是像三立八點檔那樣人帶戲，人
→ blue1234: 物詮釋劇情演得好就會紅，戲帶人很吃編劇的功力。
→ Malthael: 他們的想法  都清清楚楚寫在論壇上了 你是在??
噓 NewCop: 第一，那輸的要合理；第二，那輸的要合乎劇情張力
→ blue1234: 看戲仔哪個不會抱怨啦，是我我也會啊……^^
噓 NewCop: 你要舉例，就舉一些你實際看過角色完整發展的例子，而不是
→ NewCop: 拿隨風起、丹陽侯這種完全不合你的說法的例子，然後硬要套
→ NewCop: 用在自己的想法上
→ Malthael: 你說合理 你又從何判斷合不合理 丹陽侯輸給元邪皇之力
→ Malthael: 銀燕也很合理阿 我看戲迷也是各種不爽阿
→ Malthael: 我的說法一直很簡單  布袋戲在很多戲迷裡變得跟偶像劇
→ Malthael: 一樣 角色一定要怎樣一定不能踩那些雷才是好角色
→ Malthael: 這種病態一直存在很多布袋戲的觀眾裡  根本也不用否認
噓 NewCop: 丹陽侯這個角色當初一堆人都覺得他最後會死，而且死法以武
→ NewCop: 戲來說算是拍攝精緻，但就像當初某位版友說的，這種劇情就
→ NewCop: 像你花了一大段篇幅描寫一個人由邪轉正，大徹大悟，然後
→ NewCop: 最後出門買泡麵被車撞死，你還要說人被車子撞當然會死，
→ NewCop: 很合理？
→ Malthael: 布袋戲編劇用心寫角色 比用心寫劇情的多也是事實
→ Malthael: 布袋戲賣"偶像"比賣劇情跟多出更多也是事實 如果看不出
噓 NewCop: 一個好角色當然要符合自己的人物刻畫，有能做和不能做的
→ NewCop: 事啊
→ Malthael: 來 我只能說是當局者迷
→ NewCop: 你覺得美國隊長在復仇者1的時候會支持用核彈敵我不分轟了
→ NewCop: 整個城市嗎？
→ Malthael: 你還是搞不懂我在講什麼 甚至你連編劇的企圖用意都掌握
→ Malthael: 不了幾分  所謂能做不能做跟劇情刻劃合理不合理是兩回事
噓 hasroten: 合理跟好看是兩回事 不然+9木棒也很合理
→ Malthael: 再舉一個例子好了  東離劍遊紀第一季 蔑天骸在最後死在
推 NewCop: 拜託一下？偶像？隨風起？如果今天死的是慕容寧搞不好還
→ NewCop: 能這樣說，隨風起人氣能不能排進前100都是個問題
→ Malthael: 凜雪鴉的戰鬥上 國內外動漫圈普遍認為結局甚至整部作品
→ Malthael: 很優秀 而事實上 劇情確實細膩也很合理 唯獨布袋戲圈
→ Malthael: 會糾結魔王居然就這樣收掉了 認為這樣收的不好 魔王怎麼
→ Malthael: 沒有魔王的實力  這就是典型布袋戲式重角色輕劇情的現象
推 blue1234: 東離也是布袋戲啊……
噓 NewCop: 你沒看戲的話就不用猜了，我直接告訴你，隨風起在戲迷眼
→ NewCop: 中只是討喜，根本稱不上偶像；前幾集他碰上劍王的時候就
→ NewCop: 有不少人猜他會不會要便當了，重點根本不是他死不死的問題
→ Malthael: 就覺得魔王的收官戰一定要浩蕩  角色一定要維持霸氣
→ Malthael: 你看 你有在亂解讀別人的話 我有說隨風起是偶像?
→ Malthael: 原文明明再說布袋戲整體的現象 你偏偏要扭曲  是名嘴出
→ Malthael: 身的嗎你?
噓 NewCop: 這篇文章開頭第一句是什麼要不要自己回去看一下
→ Malthael: 恩恩 有什麼問題嗎? 我有在第一句說隨風起是偶像角?
→ NewCop: 你要拿隨風起的事件當例子，結果扯一堆跟這次事件無關的？
→ Malthael: 我建議你去應徵電視台吧XD政論節目蠻適合你的
→ Malthael: 我的觀念從來就是布袋戲觀眾重角色更重於整體劇情
→ Malthael: 然後你一直鬼打牆而已
噓 NewCop: 不，至少我知道沒看就不要瞎猜，我去當名嘴會累死，想你這
→ NewCop: 種根本不了解這次事件，卻強行把自己一堆想法加在觀眾身上
→ NewCop: ，罔顧事實的人，才是名嘴的不二人選
→ NewCop: 你有個觀念，你就該舉例，而你如果舉的例子是錯的，當然無
→ NewCop: 法說服別人同意你的觀念
→ Malthael: 我看的是戲迷的感想如何  還是你敢說在論壇寫感想的人
噓 wwwxwwwyoo: 沒看最近的劇不清楚炎上點，就把自以為的認知套用在大
→ wwwxwwwyoo: 眾上(噗)
→ Malthael: 都是造假? 好 別的先不說  東離的例子跟千葉例子是不是
→ Malthael: 真實的?
噓 NewCop: 我只知道在ptt罵這次隨風起事件的人，大概不到一成是絕對
→ NewCop: 隨風起不能死的
→ Malthael: 哀 算了 對牛彈琴欸  難怪布袋戲長久以來只能在特定的
→ NewCop: 千葉我沒看，所以不做評論，東籬你拿布袋戲迷對某一段的
→ NewCop: 評價對上非布袋戲迷對整體的評價，本來就有問題
→ Malthael: 族群混下去 要不是有東離 我還真的不會再接觸布袋戲
噓 NewCop: 還是說非布袋戲迷會覺得如果蔑天骸跟凜雪鴉最後多打10分
→ NewCop: 鐘，會讓他們對整部戲評價下滑？
→ EEERRIICC: 這樣也可以戰..
→ Malthael: 跟打多久沒關係好嗎 布袋戲迷看那段的時候不能接受的點
→ Malthael:  是魔王就這樣被打敗了 連帶殺無生也變得很廉價 這是當
→ Malthael: 時戲迷的觀點。我看到很少布袋戲迷去體會劇情上高明的
→ Malthael: 地方去體會作者的思想安排
噓 gigan: 標題說覺得大家人物為重 舉的例卻是隨風起? 好矛盾的說法
→ gigan: 丹陽的舉例也完全相反 感覺是搞不清楚大家不爽的點
噓 monrock03279: 本來就是角色推動劇情啊    不是自以為覺得一個好劇
→ monrock03279: 情然後隨意放一個角色上去就能演出好戲
推 blue1234: 無疆侯勵志賺的戲偶換成罷金纛的偶上去，身為罐頭塔（
→ blue1234: 霸金纛粉絲名）必須說，演個三集之後馬上被腰斬的可能
→ blue1234: 接近百分之八十七。
推 blue1234: 傳啦幹QQ
→ NewCop: 同樣角色長期出場的長壽劇以人帶戲是常態，甚至連漫威系列
→ NewCop: 的續集電影和集結電影都是這樣
→ alvis000: 喜歡小咖的人多的是
噓 ksmass37: 重點是他死的很沒意義，一點邏輯都沒有才讓人覺得生氣
噓 a13471: 沒看演什麼還能講這麼多
噓 a13471: 一直紮稻草人根本是來引戰的
噓 NewCop: 覺得非布袋戲觀眾不會把人物看得比劇情重的，可以去看一下
→ NewCop: 10/10神作，最後生還者2的評價
噓 xomega: 其實我也很意外大家都吵九九殺風，因為14明顯六合劇情更差
→ xomega: 丹陽被殺有沒有問題？被光頭殺都沒問題，問題是劇情
→ xomega: 九九一刀殺風，根本沒啥問題，是他妖道角行徑有問題
→ xomega: 我自己看14，前五分無感嘆氣帶過，後面的六合才讓我噁心
→ xomega: 如果官網一開始就標榜殊天九是邪劍，那甚至我還會護航
噓 szdxc17: 去脈絡化 紮稻草人 開地圖砲令人反感
→ szdxc17: “角色前後不符” 就是讓人批評的主因
→ xomega: 所以你講錯了，大家罵的就是劇情，看偶像是要找p家
→ szdxc17: 因為隨風起沒有死在他相關的人事物 而是莫名的加戲做球
→ szdxc17: 給劍王收
→ szdxc17: 你前面批觀眾重人物多於劇情
→ szdxc17: 後面卻又批人物前後不一等描寫才該是批評之處
→ szdxc17: 但這本就是同一個邏輯 你去脈絡化亂開砲
推 Yourmotherla: 因為劍王剛出，大家期待，但想不到給人的第一印象
→ Yourmotherla: 就是恃強欺弱
→ szdxc17: 就跟有人講說“事實上有看片的不會對這段反感”
→ szdxc17: 這類自我意識過剩的想法
→ Yourmotherla: 六合醬油太久，沒人期待自然就比較少罵哈哈
→ szdxc17: 令人作噁
噓 szdxc17: 你竟然還敢寫“丹陽給銀燕收”很合理
→ szdxc17: 連原編劇都認定按寫法這個角色該死在道域相關戲碼
→ szdxc17: 連這點也沒有認知 憑什麼站在制高點大喊“對牛彈琴”
→ szdxc17: 當真噁心
→ Malthael: 我現在才知道布袋戲版的文盲比想像中的還多  還搞不懂
→ Malthael: 我倒底在講什麼  很委婉的講卻還是聽不懂的樣子
噓 xomega: 不錯啊，直接人身攻擊，可以桶了ww
→ Malthael: 台灣本土布袋戲的劇本水平就爛  布袋戲的編劇去別的影
→ Malthael: 視圈是根本不能競爭的  布袋戲的賣點就是浮誇的劇情
→ Malthael: 打打殺殺不斷的懸環  這種劇本如果不是靠布袋戲的表演
噓 xomega: 所以我就說你殊天九就主打邪劍嘛，幹嘛說他江湖道義wwww
→ Malthael: 跟聲光效果 根本就跟7-11賣的100塊小說是依樣水平的東西
噓 xomega: 看起來是金光黑反串的，那就沒甚麼討論的必要了w
→ Malthael: 布袋戲的編劇 寫的不是故事 寫的是角色 編劇思考角色
→ piba228: 收個隨風起還好把劍王格調拉低才是問題
推 peterw: 原po下次就直接像287樓推文那樣直接把話講出來吧
→ Malthael: 要寫什麼中二台詞 比想劇情架構來的更重要
推 blue1234: 水準啦 原PO中國人？
→ xomega: 去看看p家怎麼寫玄同或大宗師的吧，多練練，這都不是正道
→ Malthael: 布袋戲被侷限在布袋戲迷的小框框  到現在霹靂營收慢慢下
噓 gigan: 當大家都不懂你在講什麼的時候 不是應該先反省自己嗎XD
→ blue1234: 還沒壞掉的三弦確實有戲包人的戲劇結構，但……最後就
→ blue1234: 這樣了QQ唉
→ Malthael: 滑  金光這副德性 布袋戲的未來真的是堪憂
噓 xomega: 編劇寫角色，寫到能炎上整組爛掉，也是很棒的w
→ Malthael: 霹靂除了靠日本外 走不出這樣的框架 金光十年來也不過重
→ Malthael: 複霹靂的老路  什麼時候台灣本土布袋戲才能拿的出給圈外
→ Malthael: 人都覺得讚賞的作品  但我看是不可能了 霹靂還是金光已
噓 xomega: 為什麼一定要圈外啊，三本柱或漫威我也不想看啊
推 blue1234: 國外的戲劇沒看過，但台灣的戲劇多半都走人包戲，很少
→ blue1234: 有戲包人的作品，偶像陣容重要程度大於劇情，所以常常
→ blue1234: 會有觀眾說：啊，要不是是這個人演的劇情這麼不優，看
→ blue1234: 不下去啦！
→ blue1234: 布袋戲也一樣吧？
→ Malthael: 經被一些素質低落的觀眾給綁架了
→ blue1234: 不是啊，布袋戲有印尼和美國跟日本韓國戲迷耶，綁架啥
→ blue1234: ？
→ Malthael: 所以我才說布袋戲已經被綁架了  布袋戲的新人有多少?
→ xomega: 我覺得這真的能桶了，雖然我懶得檢舉w
→ xomega: 你這行為跟去西洽講油膩肥宅也沒啥不同吧
→ blue1234: 我圈內人不也會休息一陣子再回來看？我沒看金光，我就
→ blue1234: 不敢批評這麼大聲了QAQ
→ Malthael: 金光一周一發淪落到兩周一發  戲迷也接受不了新的東西
噓 gigan: 自己都沒看 在那邊講人家素質低落 你好可悲喔XDDD
→ blue1234: 洽板好像禁止稱他人肥宅，自稱可以的樣子@@
→ gigan: 整篇看下來素質最差的很明顯XD
→ Malthael: 10年20年後的布袋戲會是如何? 再創高峰? 就憑現在這樣?
→ Malthael: 不好意思 動漫求新求變 硬實力高 永遠有新的宅粉 布袋戲
→ blue1234: 搞不好以後戲偶內建台積電晶片跟AI，自己演……誰知道
→ blue1234: ？
→ Malthael: 洗洗睡吧  台灣都一堆人對這個圈子反感了
→ blue1234: 動畫也有作畫崩壞的時候啊……，雖然有藍光修正版。
噓 xomega: 的確是可以自稱肥宅，但假自稱真暗諷不會看不出來的
→ Malthael: 有時候真的覺得可悲 國外對自己的文化巴不得希望更好
→ Malthael: 日本動漫 特攝努力推廣到全世界  台灣的布袋戲卻要被
→ Malthael: 沒有鑑賞素質的觀眾綁死在"傳統"  同一套的"內容"上
→ blue1234: 回來說金光之前發片曾經有過兩周發一集，甚至在黃立綱
→ blue1234: 草創時期，有一片沒一片出租發行，還有過需要上網登記
→ blue1234: ，片子從金光寄來到家的時候。
→ blue1234: 那也不叫淪落……
→ Malthael: 台灣本土布袋戲不是不配獲得高水準的劇本 而是布迷接受
→ Malthael: 不了新的東西  就像跟日本合作東離 原布袋戲的觀眾看不
噓 xomega: 那大大能說說你心中的高水準劇本嗎
→ xomega: 挖...你打字真的好慢
→ Malthael: 一樣   隨便了 布袋戲迷希望布袋戲永遠是小眾日常娛樂
→ Malthael: 那就慢慢被時間淘汰吧~
→ xomega: 你可以集資做ip啊，我支持你喔，加油加油w
噓 NewCop: 是真的很可悲，外國人是知道自己的特點，揚長避短，只有台
→ NewCop: 灣人才在完全否定布袋戲的長處，認為布袋戲要直接把其他
→ NewCop: 載體的劇本搬過來
→ Malthael: 平常接觸30歲以下的年輕人 完全不敢聊有關布袋戲的話題
噓 szdxc17: 台灣本土布袋戲的劇本水平就爛
→ blue1234: 是人類都有獨佔的自私心吧？
→ blue1234: 所以……我超愛霸金纛的>///<雖然我已是小塔未亡人（？
→ blue1234: ）
→ szdxc17: 轟了個地圖砲也不知道看了幾部
→ NewCop: 素質低落？我覺得這篇文章中素質最低落的行為，就是連這
→ NewCop: 次事件是怎樣都不知道，就隨意把自己的想法安在戲迷身上吧
→ NewCop: ？
→ szdxc17: 你要轟近代的布袋戲劇本我沒意見
→ Malthael: 每次的經驗都是年輕人會很尷尬 造成這樣的文化就是自家
→ szdxc17: 但你除了不斷堆疊惡劣的皮評文字外
→ Malthael: 的戲迷不是嗎  呵呵
→ szdxc17: 毫無任何實質性的內容
→ szdxc17: 簡單來說就是空殼
→ szdxc17: ptt哪來的年輕人？？你嗎
噓 NewCop: 你接觸的30歲以下群體是哪些啊？你知道人家交大布袋戲還
→ NewCop: 自己宣傳拍電影嗎？
→ szdxc17: 通常敢批評“戲”甚或“觀眾”的人
噓 xomega: 沒有啦，他就是來罵罵人，訓訓話，大家要好好聽做筆記
→ szdxc17: 多半會有具體的評論內容作為強力佐證
推 blue1234: 霹靂會請大學高中的布研社上節目，夠年輕了吧？
噓 NewCop: 實際上台灣30歲以下年輕人有在看布袋戲的比看日本動漫的
→ NewCop: 更敢大聲講出來好嗎？因為布袋戲迷在一般人眼中頂多是“特
→ NewCop: 別”，不像日本動畫迷容易被貼上各種“死宅”的標籤
→ szdxc17: 拿一堆惡意文字 疊床架屋 哪個ptt鄉民不會啊？？
→ Malthael: 年輕人多少比例有在接觸布袋戲還不知道嗎  活在象牙塔
→ szdxc17: 充實自己的發言內容吧 不要讓人笑話
→ NewCop: 除非你是說火影、死神、海賊那種已經夠有知名度的
→ szdxc17: 跑到專版大肆放砲的才是活在象牙塔中
→ NewCop: 比例少是一回事，回去看一下你15：55的內容好嗎？
→ szdxc17: 口稱“隨便啦”卻不停回文 是哪門子的高級素養啊
→ Malthael: 好啦 布袋戲越來越跟得上時代 布板每天有1百多人在線上
→ NewCop: 你是說比例少嗎？不是吧？你明明是說“不敢”
→ Malthael: 真的是很厲害 很棒!!
→ NewCop: 比例多少跟敢不敢討論完全兩回事吧？
→ Malthael: 沒錯啊 我認識的大學同學 沒有一個我會去聊布袋戲話題的
→ Malthael: 聊過一次 就知道這個話題聊下去會越來越尷尬
→ szdxc17: 看吧 前面的反駁一概不針對論點回覆
→ szdxc17: 只會跳到別的地方繼續謾罵
→ Malthael: 老一輩的人可能不懂吧~
→ szdxc17: 你所謂的“水平”在哪兒
→ Malthael: 布袋戲就是慢慢跟年輕人脫節  被認為是老人的東西
→ szdxc17: 那你來幹嘛 左轉離開啊“年輕人”
→ szdxc17: 上ptt還敢自稱“年輕人”
→ Malthael: 連現實都認不清還在那邊狡辯 真奇怪
→ szdxc17: 關閉註冊後果真留下不少奇人ㄗ異士呢
噓 NewCop: 聊得尷不尷尬怪到布袋戲上面？怎麼不想想是不是聊天時時
→ NewCop: 間地點的問題？
→ szdxc17: 這不就請你左轉離開嗎
→ Malthael: 我肯定是比你年輕啦  算了老戲迷認不清布袋戲危機就算了
→ blue1234: 恕我冒昧問一句……原PO是否喜歡隨風起？看您氣成這樣
→ blue1234: ……
→ szdxc17: 何苦只會狡辯老人狡辯幹嘛呢 “年輕人”
→ szdxc17: so?請你左轉啊
→ blue1234: 我三十三歲，算老害觀眾組，OK，沒問題。
噓 NewCop: 別說喜歡隨風起了，看前面推文，他好像連名字都搞成劍隨
→ NewCop: 風，而且他自己也承認根本沒看這段劇情
噓 xomega: 沒有啦，他應該不是甚麼粉，他應該叫"布粉的黑粉"
→ Malthael: 你哪位 Ptt站長? 笑死
→ szdxc17: 虛躑光陰留在過時脫節的版 何時呢
→ szdxc17: 何必呢
→ szdxc17: 如果這版被稱作過時脫節的地方
→ szdxc17: 那拼命一直在本版回文的叫做什麼呢
→ Malthael: 要想老一輩的布袋戲老粉一樣的思想 才叫布粉
→ szdxc17: 我豪好奇哦～～"年輕人”
→ Malthael: 否則就是黑粉XD 所以才說布袋戲被素質低多的觀眾綁架
→ szdxc17: 各位 他開始重複同樣的字句了
噓 NewCop: 聊天這種事，對方如果沒興趣，當然越聊越尷尬啊，不是廢
→ NewCop: 話嗎？你找對棒球或足球沒興趣的人聊大聯盟或是英超，不也
→ NewCop: 是尷尬
→ blue1234: 劍隨風不是蝴蝶君的朋友嗎？@@隸屬霹靂旗下偶像
→ szdxc17: 要他寫出新意 或認真回覆 看來是強人所難了
→ szdxc17: 我也不想檢舉 留著讓其他人看也好
→ Malthael: 布袋戲圈一直在萎縮  老粉還沒自覺 霹靂去外面拍新的東
噓 xomega: 他就是要找人吵架啊w 大家擔待一下
→ Malthael: 西 老戲迷還要怪佔用資源 是真的綁架到布袋戲跟老粉一起
→ Malthael: 被淘汰就是了~~
噓 NewCop: 就像以前漫威電影還沒出來時，台灣美漫跟日漫（海賊火影
→ NewCop: 之類的例外）哪個讀者多？當然日漫啊，但是你跟別人聊日
→ NewCop: 漫和聊美漫哪個容易被貼標籤？
→ blue1234: 等等 霹靂何時去外面拍作品？不是一直都在雲林拍攝嗎？
噓 NewCop: 布魯大，是啊，所以你就知道為什麼有些觀眾看到這篇文那
→ NewCop: 麼火，因為他甚至不知道隨風起事件為什麼觀眾會這麼不爽，
→ NewCop: 強硬又無理的硬是覺得觀眾是因為隨風起便當而不爽
→ Malthael: 美漫日漫 還是什麼屁的 哪一個不是別的國家輸出到全世界
→ Malthael: 的文化? 布袋戲在台灣弄了30年 如果算老金光還不只
→ NewCop: 我可以肯定，布袋戲照你這種忽視載體的進步方法，絕對死
→ NewCop: 更快；因為那自己短處碰別人長處，不被淘汰更是沒天理
→ blue1234: 我沒看金光啦，只是幫忙金光在布板發搶先看的路人……
→ blue1234: 對不起T^T
→ Malthael: 然後是靠一個日本人才把布袋戲這個文化打入其他世界
→ Malthael: 老害布袋戲迷還覺得台灣本土布袋戲沒有任何問題 真的是
→ NewCop: 小丑電影厲不厲害？如果用不能表現面部表情和身體肌肉扭
→ NewCop: 曲的戲偶來拍，會變成什麼鳥樣？
→ Malthael: 擔心布袋戲會被這群老害食古不化的人帶進墳墓才憂心的
→ blue1234: 原PO錯了，早在十五年前布袋戲就開始慢慢滲透到全世界
→ blue1234: 了，霹靂也做過很多不一樣的嘗試。
→ Malthael: 因為他們已經認定布袋戲該是什麼樣子了  對他們布袋戲沒
噓 xomega: 所以你憂心完了，要行動了嗎？
→ Malthael: 有創造性了  如果霹靂是在更有文化的國家 今天發展不只
→ Malthael: 如此阿  可惜
→ Malthael: 如果布袋戲的觀眾是更有文化 更有素養的人 進步一定不少
→ blue1234: 例如請偶像團體口白霹靂圖騰這些……或是霹靂圖騰登陸
→ blue1234: 日本，才會有東離白蓮的日語口白這個驚喜。
→ xomega: 我也覺得很可惜，哪天你選立委我一定當志工，太感動了
噓 ccm0916: 都怪我們戲迷不求進步，有勞您來指導我們了 真是不好意思
→ Malthael: 淪落到今天被年輕人當作台語八點檔同一類東西  真的可惜
噓 mkopin: 為啥大市場的萎縮，要怪到所謂的老害布迷身上？是布迷掌
→ mkopin: 控了市場嗎
→ Malthael: 布袋戲就像一朵鮮花 文化底蘊濃厚 可惜插在錯誤的牛糞上
→ mkopin: 懂了，原來是仇視布迷啊你這位
噓 NewCop: 你自己舉的投名狀，如果龐青雲殺二虎那段，把李連杰的長
→ NewCop: 鏡頭換成一個戲偶擺在那邊，這段劇情還能看嗎？
→ blue1234: 台語八點檔也好看啊，不要小台語八點檔啦……
噓 NewCop: 為什麼布袋戲總是打打殺殺？因為武打就是布袋戲這種載體
→ NewCop: 最大的長處，而沒有面部表情，無法表達細微或複雜的肢體
→ NewCop: 動作，就是布袋戲這載體的短處
→ NewCop: 你要進化革新可以啊，但是你革新的方法是捨棄自己長處，
→ NewCop: 拿短處去碰別人長處，你不被淘汰沒天理啊
→ Malthael: 真正的布袋戲迷 不會看著霹靂三十年 金光十年的時光後
→ Malthael: 還是在每周的長壽劇上面掙扎 真正的布迷會希望布袋戲
→ Malthael: 被更多人給接受  甚至是國外觀眾  日本人花一季做到了
噓 mkopin: 你是布迷鑑定大師？講一堆廢話，所以你怎麼不趕快去霹靂
→ mkopin: 或金光應徵，拯救他們呢
噓 NewCop: 我可以看李連杰對著空桌跟二虎說話，一開始強行想笑著說
→ NewCop: 幫百姓做好事，到最後情緒崩潰，那我幹嘛看一尊戲偶擺在
→ NewCop: 那邊放長鏡頭？
→ Malthael: 台灣人到現在還沒有把本土味的布袋戲"文化輸出"
→ NewCop: 日本人花一季能做到，最重要的原因是因為“虛淵玄”三個字
→ NewCop: 好嗎
→ Malthael: 真心覺得可惜  老布迷繼續綁架限制布袋戲
噓 NewCop: 你以為日本東離現在不會在乎角色嗎？你以為日本戲迷在第三
→ NewCop: 季看到殤不患碰到某個狀況時，不會去覺得“他應該有怎樣
→ NewCop: 的反應”嗎？
噓 crazy225drag: 奇文共賞
→ Malthael: 東離根本劇的差異在於 看的到東離是體驗完整的作品
→ Malthael: 東離不用擔心劇本 也不用擔心人物 因為劇情水準是動漫圈
→ Malthael: 這個強大文化圈的水準  跟台灣劇情不重要 人物寫滿的東
→ Malthael: 西是完全不同的產物 東離已經證明 布袋戲可以讓日本歐美
→ Malthael: 觀眾 一定程度的接受  台灣做不到 那講什麼都是藉口
噓 NewCop: 我很確定的是，真正的布袋戲迷，絕對不會在編劇編了一段又
→ NewCop: 爛又不合角色塑造的劇情後，跑來說戲迷不爽是把角色看得
→ NewCop: 比劇情重要
→ NewCop: 然後再說一次，隨風起這次會被炎上的重點點，不是人物是劇
→ NewCop: 情
推 blue1234: 給原PO 那就請您好好看東離吧？謝謝。
→ NewCop: 你一直在偷換觀念，所謂人物指的是某個角色的設定、造型
→ NewCop: 等等，但是這個人物在劇中發生的事，不是人物，而是劇情
→ NewCop: 而今天隨風起事件被炎上的點，不是他死了，而是他“怎麼
→ NewCop: 死的”，這是劇情，不是人物
推 ccm0916: 想成布羅利硬纏著克林答應決鬥，再一個光球把克林打成灰
→ Malthael: 我指的不只隨風起 從過去到現在的案例 我也講很多了
噓 NewCop: 霹靂我沒有跟劇情看過所以不評論，但板上金光的觀眾，還真
→ NewCop: 沒看過幾個單純因為某角色死掉在抱怨的，基本都是抱怨收法
→ NewCop: ；甚至某些角色逃過一死但後續劇情被編爛，還會有不少戲迷
→ NewCop: 罵說當初為什麼不直接讓他死了
→ Malthael: 布袋戲哪一次炎上 不是某個角色領便當 忌霞傷 嘆希奇
噓 NewCop: 所以你在一篇“布袋戲迷看重人物大於劇情”的文章中，舉了
→ NewCop: 一個問題出在“劇情”（加上丹陽算兩個）的角色，然後說
→ NewCop: “不只”他們？
→ Malthael: 丹陽侯  女暴君  還是啥毀的  仙古劇情演爛13集都沒有
→ Malthael: 都沒有這次反彈那麼大  不就是布袋戲長年來的討論風氣?
噓 NewCop: 有，金光的鑌鐵死剋、慕容清懸案、元邪皇跟雪山銀燕山洞
→ NewCop: 相遇、劍無極一招打敗立花雷藏、最近的一次就是六合逼開
→ NewCop: 黑水城
→ Malthael: 講白一點 當年狂刀復出 大家都是在討論狂刀 有人在討論
→ Malthael: 故事如何嗎? 狂刀武戲打不好 輸給誰的對戲迷的重要度
→ blue1234: 自己喜歡的人物死了，哭天喊地之後對劇組發脾氣是自然
→ blue1234: 不過的事情啊……
→ blue1234: 我也會這樣啊，邊哭邊譙罵都有。
→ Malthael: 遠大過當時劇情好不好  即便劇情很爛  劍無極同理
噓 NewCop: 屁咧，劍無極當初討論全部都是他的爛劇情好嗎.....
→ Malthael: 角色帥 角色風光等於劇情好的風氣 不就是布袋戲的風氣
→ NewCop: 這樣啦，你先去看一下“最後生還者2”的評價，再來告訴我
→ NewCop: 人物被寫爛導致炎上是不是布袋戲的特例
推 ccm0916: 能把角色跟劇情完全分割看，這種奇異思維我跟不上
→ Malthael: 我沒說過別的作品沒有 我說的一直是布袋戲這種風氣特別
→ NewCop: 哇，我覺得不用跟你討論了，你居然可以把戲迷對劍無極在東
→ NewCop: 瀛那段劇情的評價當作“劇情好”
→ Malthael: 濃厚 布袋戲就是角色為主 承認這點也沒有什麼
→ Malthael: 我沒說那段劇情好  你又再亂塞話給別人
推 blue1234: 所以原PO能舉例劇情好但偶像演出極爛的例子嗎？我相當
→ blue1234: 好奇
噓 NewCop: 這樣吧，你沒錯，其他版友也沒錯，只是你來自一個布版對劍
→ NewCop: 無極東瀛線劇情大受好評的平行宇宙，其他人則來自一個布
→ NewCop: 版把那段劇情罵得要死的宇宙，你的想法在你那個宇宙是有道
→ NewCop: 理又正確的，只是出於神秘力量導致你跟我們的宇宙聯繫上，
→ NewCop: 這樣滿意了吧
→ Malthael: 導致人物會到處破格 前後不一的原因就是劇情沒寫好
→ NewCop: “劍無極同理” “角色帥，角色風光等於劇情好的風氣”這
→ NewCop: 兩句是不是你“連著講”的？
→ Malthael: 造成這樣其中的一個原因 就是戲迷對角色的愛護
→ NewCop: 啊抱歉我忘了我們宇宙不一樣，你在那個平行宇宙的兩段話
→ NewCop: 中間應該還有其他東西，只是來到這個宇宙時遺失了
→ Malthael: 我說劍無極是跟狂刀的部分 兩段式分開的
→ Malthael: 很多戲迷都認為角色應該要如何如何 才讓劇情跟著走鐘
噓 NewCop: 廢話，你今天一個角色行為對不上他的塑造，又沒有安排任
→ NewCop: 何伏筆或反轉，這不是走鐘是什麼
→ Malthael: 很多角色在檯面上沒有故事 所以塞了一堆奇怪的事件
→ Malthael: 導致人物走鐘  又或是人氣角不敢收 待久了越寫越篇
噓 NewCop: 還是那句老話，你不會在復仇者聯盟四看到美國隊長拿到無
→ NewCop: 限寶石以後不還回去，反而用這個力量統治世界；因為這是他
→ NewCop: “不應該做的”
→ Malthael: 這些都是布袋戲的弊病 跟日本長篇漫畫類似 你否認嗎?
→ Malthael: 戲迷假如要求的是嚴謹的劇情 人物自然不會出差錯
→ NewCop: 我不知道我們兩個宇宙時間差多少，怕你忘記再說一遍，至
→ NewCop: 少在本版的金光，罵某角色為什麼之前不收掉的人，比因為某
→ NewCop: 角色被受了還開罵的人多多了
→ Malthael: 八點檔跟Netflix  為什麼影集不會有八點檔的問題 好好
→ Malthael: 思考吧~~  角色會出現奇怪的劇情 是因為根本沒想出整體
→ Malthael: 故事的起承轉合   所以人物才無所適從
噓 NewCop: 沒錯，今天戲迷就是要求嚴謹的劇情；就是劇情不嚴謹，才
→ NewCop: 導致隨風起死法這麼走鐘，才導致戲迷炎上，所以至少板上
→ NewCop: 金光戲迷是把劇情放在角色前面，所以你這篇提到的劍無極隨
→ NewCop: 風起丹陽侯都是錯誤舉例，所以你這篇根本就是錯誤的廢話
→ Malthael: 仙古有劍王這角色出來的目的是什麼? 他在故事中是幹嘛的
→ NewCop: 自己看看自己最近的幾篇推文，懂了嗎？這次戲迷炎上的點是
→ NewCop: “劇情”，是“““““劇情”””””，而不是人物
推 ccm0916: 齊神18集 九算老二前鐵軍衛軍長沒死，還不是被罵翻
噓 NewCop: 如果今天漫威的洛基在影集第一集就變成跟美國隊長一模一
→ NewCop: 樣的個性，之後五集也沒有任何解釋或反轉，我絕對罵他是
→ NewCop: 爛影集，儘管他是我漫威宇宙最愛的角色
噓 NewCop: 再說一遍，你在偷換觀念，所謂人物應該是他在故事背景中
→ NewCop: 的各種設定，而他當下演出來的“人物劇情”，是“劇情”
→ NewCop: 而不是“人物”
噓 NewCop: 然後所謂的劇情不只要合理，也要符合戲劇給人的感受，你
→ NewCop: 不會在復四看到他們穿越時空失敗粉身碎骨，不會在小丑看
→ NewCop: 到他跳樓梯舞結果從上面摔死或躲警察被汽車撞死，更不會
→ NewCop: 看到詹姆斯龐德某次爬飛機結果不小心掉下來摔死，儘管這
→ NewCop: 些比起真正的劇情發展更“合理”
推 qlinyuhn: 鐵粉好恐怖,原po言之有物被噓成這樣,難怪布袋戲落後幾
→ qlinyuhn: 十年
噓 NewCop: 還好樓上跟原po沒辦法決定布袋戲的“革新”方向，不然布袋
→ NewCop: 戲現在早就已經被淘汰到屍骨無存了
推 KaZeHuNter: 這篇讓我想到尼爾說的對虛擬角色投射感情是不健康的XD
→ szdxc17: 言之有物（呵欠）
→ szdxc17: 這種程度的酸法我可以照抄好幾篇
→ szdxc17: “物”在哪啊 嘻嘻
噓 poke001: 本來不想理 看到有人說這篇言之有物我覺得不行XDDD
→ poke001: 垃圾劇情 腳色亂搞都有人罵過千百輪了 這篇就無視其他只
→ poke001: 講他想酸的 還叫有物我是不給過拉
→ NewCop: 言之有物？言之有誤吧
→ jahnny: 雖然我沒追金光 但看板上文章 主要是罵劍王的劇情吧
噓 NewCop: 反正原po和那個說他言之有物的都是這種套路啦，布袋戲就是
→ NewCop: 落後，布袋戲要進步就是要把日漫美劇電影那套搬來用（然
→ NewCop: 後完全忽視載體差異），布袋戲戲迷就是阻礙布袋戲發展的主
→ NewCop: 要動力（完全忽視布袋戲迷對於不好的地方開砲也是不遺餘力
→ NewCop: ）
→ jahnny: 在搶先看時候 就有在罵劍王挑戰隨風起的劇情很莫名其妙
→ Malthael: 本來是想好好理性討論的  那某些老粉一開口就先幫別人
→ jahnny: 隨風起不是頂尖高手 所以不管輸贏 劍王都沒啥格調 這樣挑
→ Malthael: 預設想法 然後塞一堆沒說過的話給別人
噓 NewCop: 這就像一家中餐館客人看了隔壁高級餐廳賣的威靈頓牛排，就
→ NewCop: 覺得中餐館也要賣威靈頓牛排才是進步，完全不管廚房裡的廚
→ NewCop: 具是一個中式炒鍋
→ jahnny: 戰劇情很爛 之後果然隨風起一招領便當 被用來襯托劍王劇情
→ Malthael: 算了 這也不是第一次在布袋戲圈看到這種情況
→ NewCop: 原來連文字版劇情都沒看就猜測戲迷炎上原因，叫做理性討
→ NewCop: 論啊？
→ jahnny: 因為是同時發生 所以一起罵 看推文底下 罵劍王還比較多
→ Malthael: 霹靂三十個年頭 直到近年才有機會跟國際合作推廣布袋戲
→ NewCop: jahnny是啊，為什麼同樣是沒看片，你的理解可以比原po正確
→ NewCop: 這麼多.....
→ Malthael: 金光將近10個年頭 從一片網路聲量大好的天之驕子 走到今
→ Malthael: 天這個地步  不管是看霹靂還是看金光總是會重複同樣的
→ Malthael: 爭吵 好像這已經是一種文化似的  當年有人說霹靂黑洞是
→ Malthael: 霹靂這間公司的問題 大部分人轉而支持金光後 金光卻也
→ Malthael: 陷入類似的困境 這麼剛好連續兩間布袋戲公司都有同樣的
噓 NewCop: 當你今天拿自己理解的錯誤概念當成事實，別說十年三十年，
→ NewCop: 三百年都會有人繼續跟你吵下去
→ Malthael: 問題 巧合嗎? 還是本土布袋戲的商業模式注定要面對的難
推 jahnny: 同樣是挑戰高手 霹靂的劍聖 一開始也是挑戰一個弱角 但沒
噓 NewCop: 因為霹靂跟金光都沒辦法一次寫十年以上的好戲連發啊？就是
→ NewCop: 有時候會寫爛戲然後被砲
→ Malthael: 處? 我看到的是布袋戲迷都沒有去了解布袋戲公司的困境
→ jahnny: 人罵劍聖沒格調 因為劇情有給劍聖要挑戰那位弱角的理由
→ Malthael: 金光的戲迷天真的以為只要在網路上熱烈的討論金光
→ jahnny: 但劍王沒有 所以覺得莫名其妙 這是劇情問題 不是角色問題
→ Malthael: 糾正金光  金光就會邁向更好  事實證明並非如此
→ Malthael: 有一些人認為只要在論壇上面聲量夠大 把反對的聲音壓下
→ Malthael: 那就自然會剩下好評 我覺得這樣的文化害慘了金光或霹靂
→ Malthael: 回到主題 我一開始想要表達的東西 再清楚的表達一次
噓 NewCop: 答案就是劇情寫爛了，然後一個爛劇情引爆點讓觀眾炎上，
→ NewCop: 而不是你自以為是的寫那堆什麼“重視角色勝過重視劇情”
→ NewCop: 之類的
→ Malthael: 仙古狂濤的劇本 是文字工作而非編劇 劇情上面操蛋的地方
→ Malthael: 顯然很多 不然不會連鐵粉都哀哀叫  這一齣本來就是拙劣
→ NewCop: 劇本是文字工作而非編劇？你這是重新定義“編劇”啊
→ Malthael: 的戲劇  而在拙劣的東西上 去在意隨風起跟九九王的劇情
→ Malthael: 事實上本就是很奇妙的 根本無法讓人投入的劇 去在意其中
→ Malthael: 一個便當或是情節是我個人不能夠理解的  我看冰與火後面
→ Malthael: 劇本跟人物被惡搞 我會很有情緒 但是去看三立八點檔
→ Malthael: 即便漏看個一集 即便裡面的角色如何演出浮誇
推 jahnny: 為啥在意隨風起跟九九王的劇情很奇妙??? 初登場劇情是很重
→ Malthael: 再沒有帶入感的情況下 我只會看個娛樂而已 因為我不會在
→ jahnny: 要的 不在意初登場劇情 才是奇妙吧 XD
→ Malthael: 意沒有價值的戲劇裡面是不是有價值的人物 所以看到布板
→ Malthael: 能在一個沒有故事的戲裡再意某些橋段某些人物 對我來說
噓 NewCop: 因為隨風起這個角色是在能讓人投入的劇集中出現的，而在一
→ NewCop: 個讓人無法投入的劇集中被用爛劇情收掉
→ Malthael: 是很奇特的 很不能理解的行為 今天金光或霹靂發哪個便當
→ blue1234: 原PO不會帶入感情還說這麼多？超強的^^
推 jahnny: 問題劍王不是沒有故事啊 他是主打角色啊 XD 像東離一 主角
→ Malthael: 演得多離譜 我都不會在意 因為我了解布袋戲的性質
→ NewCop: 如果我只看冰與火之歌中惡搞的劇情，那我也不會知道為什
→ NewCop: 麼你看了會有情緒
→ Malthael: 甚至我認為 霹靂或金光的文字工作者 再趕稿的壓力下
→ jahnny: 殤不患初登場跟地藏王借傘 到結尾還地藏王傘 做個首尾呼應
→ Malthael: 還要想辦法去帶動觀眾的情緒 是值得嘉勉的
→ jahnny: 在東離一是完美的劇情安排 你還覺得初登場不重要?
→ Malthael: 一齣戲的目的就是要牽動觀眾的情緒 這是唯一的目的
噓 NewCop: 簡單來講，就是你覺得布袋戲劇情根本沒有看的價值，不管是
→ NewCop: 這30年來的霹靂或10年來的金光，一檔都沒有，對吧？
→ Malthael: 仙古狂濤前面那種拖戲  鬼打牆 然後什麼都不敢的劇情
→ jahnny: 那金光達到啊 牽動觀眾厭惡情緒 你還嫌觀眾什麼???
→ Malthael: 對我來說是最垃圾的編劇行為 就跟你賽跑連踏出一都不敢
→ NewCop: 帶動觀眾情緒分兩種，一種是帶動觀眾戲內的情緒，一種是帶
→ NewCop: 動觀眾戲外的情緒
→ jahnny: 前面拖戲 鬼打牆也一樣被罵了 通常最慘的不是罵翻 還是心
→ Malthael: 整天害怕跌倒 是一種消極的行為  所以我才建議把故事寫
→ NewCop: 具體來說，一個是讓你想扁戲中的角色，一個是讓你想扁寫
→ NewCop: 戲的編劇
→ jahnny: 冷不看不想罵了 這不表示觀眾注重角色大於劇情喔 XD
→ Malthael: 好 才是根本之道  有故事觀眾才能進入 才能產生情緒
噓 NewCop: 去看最後生還者1和2，兩者都是玩完後心情會不好，但評價
→ NewCop: 完全不同，因為一個是對遊戲內的沉重，一個是對遊戲外的幹
→ NewCop: 意
→ NewCop: 對，你建議把故事寫好，問題是隨風起這角色死的故事一點
→ NewCop: 都不好，所以觀眾炎上，懂了嗎？
→ Malthael: J大 仙古狂濤劇情那麼松散 描寫那麼差 就別拿東離當例子
推 jahnny: 啥? 仙古狂濤劇情那麼松散 所以劍王初登場劇情超爛是應該
→ Malthael: NC又再幫別人預設想法了  我沒有覺得沒看的價值 像霹靂
→ jahnny: 的? 你到底是稱讚編劇寫劍王初登場劇情好還是爛啊  XD
噓 NewCop: 我沒看過冰與火之歌，但如果我只看被惡搞的那段劇情，然
→ NewCop: 後說你看這種爛戲會有情緒是是很奇妙的事，你做何感想？
→ Malthael: 開疆記的東瀛線我就看得很享受 但也不得不承認 劇情瑕疵
→ Malthael: 很也明顯
→ Malthael: 仙古狂濤整體就是一個莫名其妙的東西 裡面就算塞了星際
噓 NewCop: 那隨風起登場的劇集，多數版友是認為“有看的價值”的，卻
→ NewCop: 在一個“沒看的價值”的劇情中被編劇用“沒看的價值”的
→ NewCop: 方式收掉
→ Malthael: 大戰 I am your father的經典橋段 我也不會得到共鳴
→ Malthael: 懂我意思了嗎? 寫的好壞根本無所謂 一個橋段不會成為一
→ Malthael: 個故事   我要看的是一個故事
推 jahnny: 問題你得不到共鳴 其他人不會得不到共鳴啊 而會得到共鳴的
噓 NewCop: 一個橋段不會成為一個故事，但是一個橋段可以毀了一個故
→ NewCop: 事
→ jahnny: 觀眾沒有錯 也不用被戴上注重角色大於劇情這莫名的帽子
噓 NewCop: 我大概知道你問題在哪裡了，因為你根本沒看正劇，所以你一
→ NewCop: 直以為“隨風起”這個角色，是“仙古狂濤”這檔新登場的
→ NewCop: 角色對吧？
→ Malthael: 我建議你先不要再預設別人的想法
→ Malthael: 一座房子蓋得亂七八糟 甚至不能說是房子  然後有人在意
噓 NewCop: 說布袋戲觀眾把角色看得比劇情重的人，叫別人不要預設想法
→ NewCop: ....XD
→ Malthael: 裡面的家具怎麼擺歪了 真的是挺奇妙的 真的接觸過那麼多
→ Malthael: 的戲劇 只有布袋戲裡會看到這麼低層次無聊的討論
→ Malthael: 所以真的不經會為電視布袋戲擔心  霹靂底蘊那麼好的公司
→ Malthael: 現在被商業化搞得進退兩難 被鄉民當草莽英雄的金光
噓 NewCop: 如果那些家具是做工優良的家具，然後被從原本擺得好的房子
→ NewCop: 搬過來，擺歪後還被焊死在破房子中，再也不能移走或擺正呢
→ NewCop: ？
→ Malthael: 也被同一批戲迷帶到變成這個樣子  布袋戲真的越來越式微
→ blue1234: 金光這檔就還沒演完，看完再批好嗎？= =+
→ jahnny: 等下 沒有人說不能說房子啊 明明房子啥都有罵耶 XD
→ NewCop: 然後一個不懂這些家具來源的人，跑來嘲笑那些知道家具來
→ NewCop: 源的人，說不知道他們在抱怨什麼
→ Malthael: 同樣一批人怎麼支持什麼東西  什麼東西到最後都變成這樣
→ blue1234: 再者金光戲寫差了點，是霹靂害得嗎？一下金光一下霹靂
→ blue1234: 看了就問號。
→ Malthael: 真的很為布袋戲感到憂心 戲迷不知道布袋戲的潛力 只想
→ Malthael: 把布袋戲維持自己想要的樣子 但是在長壽模式下又做不到
→ blue1234: 沒有那批人，原PO有東離可以看？有現在的金光讓您嫌？
→ blue1234: 唉……
噓 NewCop: 在金光的例子是，觀眾看著一個房子被亂七八糟的蓋起來，
→ NewCop: 邊看邊罵，然後還有人把原本在其他地方放的好好的家具搬過
→ NewCop: 來亂放，還焊死在房子上，再也不能移動，這件事成為觀眾
→ NewCop: 暴怒的引爆點，然後一個不知道那些家具來歷的人，跑來說觀
→ NewCop: 眾看重家具勝過房子
→ Malthael: 然後底下的戲迷三天兩頭就要上演這一下吹捧一下痛批的
噓 jahnny: 你要不要先搜尋版上金光文章 罵仙古劇情文章比罵角色多啊
→ Malthael: 的戲碼  布袋戲迷過的都那麼辛苦了 還怎麼推薦給新人
→ blue1234: 這就是長壽劇的魅力啊，一邊看一邊嫌一邊哭一邊笑。
→ jahnny: 一下吹捧 一下痛批??? 目前這檔金光是痛批的 沒吹捧 XD
噓 NewCop: 我是搞不懂，原來“想要劇情寫的好”這種事在長壽劇下是
→ NewCop: 做不到的嗎
→ Malthael: 長期來就是好的時候各種吹捧  爛的時候又出來痛罵
→ Malthael: 不就是布袋戲圈的循環嗎XD? 光看過布袋戲底下的討論內容
→ NewCop: 好劇情就吹捧，爛劇情就痛批，不是很正常？只是這檔最近連
→ NewCop: 續好幾級都是爛劇情痛批而已
→ blue1234: 這自然啊，原PO……
→ poke001: 我就說他根本只看他想看的 沒有要跟你討論阿XD
→ NewCop: 笑死，不然你要怎樣？爛的時候出來吹捧，好的時候出來痛
→ NewCop: 批嗎？
→ poke001:  總不可能爛的要吹捧 好的要噴吧
噓 jahnny: 那不叫做一下 一下不會有好幾個月 好幾年的時間距離喔
→ Malthael: 我就感到夠勸退了 更別提我還是戲劇系的學生
→ poke001: 我是比較懷疑你真的有在看啦
→ NewCop: 懂了，原來美劇的成就就是觀眾吹捧爛劇，痛批好劇來的，
→ NewCop: 科科
→ Malthael: 台灣越來越少新的布袋戲迷 還感覺不出來嗎? 都是些老屁
→ jahnny: 而且不要長壽劇 短壽劇爛的也一堆好不好 不要因為東離好
→ jahnny: 短壽劇不會被痛批
→ poke001: 還有其實美劇也是爛的時候噴 好的時候吹捧
→ Malthael: 股 老屁股還特別的會排外  布袋戲真的會死在某些族群的
→ NewCop: 懂了，原來你們戲劇系是教你們寫戲的時候要期待寫爛觀眾吹
→ NewCop: 捧，寫好觀眾痛批啊
→ jahnny: 還好耶 十幾年前就在布版 中間離坑回來 不認識戲迷好多XD
噓 jo4gl4d93: 打一堆卻不知所云
→ Malthael: 人手上
→ poke001: 不知道這樣算不算美劇的循環拉XDD
→ blue1234: 如果是戲劇係應該更能了解長壽劇的難處才是@@?
→ poke001: 你講的東西 直接把布袋戲換成美劇電影日劇韓劇還不都可以
→ poke001: 帶入 不是幹話嗎
→ Malthael: 扯美劇那些也太好笑了  去美劇版逛一下  有多少齣劇
→ Malthael: 會被觀眾討倫像六合這種不入流的劇情
→ Malthael: 霹靂跟金光的 文字工作劇本 不會出現在稍微有點水準的
→ poke001: 美劇噴的不算少吧 = =
→ Malthael: 其他影劇  你們再布板討論著的爛劇情  只有在日本素人
→ Malthael: 漫畫裡才找的到同樣的水準  講白一點 冰與火最爛的最終
→ Malthael: 季 也不會出現仙古狂濤這種低層次的劇情跟討論
→ Malthael: 看一部花錢的影劇還要觀眾來討論像六合這樣的劇情 真的
→ Malthael: 只有在布袋戲才會看到如此低層次的劇情討論  抱歉我說
→ poke001: 其實我有點看不太懂除了想踩布袋戲以外想表達甚麼= =?
→ Malthael: 話就是那麼直 其他影劇的劇本好帶是大學畢業以上
→ poke001: 有人GET到點的話麻煩翻譯一下
→ Malthael: 布袋戲還常常可以看到小學生程度的東西  這是事實 講出
→ Malthael: 事實而已  我推薦別人看戲 不會推薦這種劇本的作品
→ omega000: 大家好認真回喔哈哈
→ poke001: 阿 突然感覺好像是來釣魚的拉
→ Malthael: 大多數的人也不會接受這種低程度的劇本  所以布袋戲越
→ omega000: 認真說啦 美劇也一堆三立八點檔劇情 是當大家沒看過嗎
噓 jahnny: 你是活在哪個平行世界嗎? 美劇一堆低層次劇情和討論
→ Malthael: 來越難推廣就是這樣
→ jahnny: 不要只活在ptt啊
→ poke001: 所以我就說是來釣的阿 美劇被噴得還有少的嗎
→ omega000: 一堆動漫也是炸掉啊XD 鐵血看過沒 那種便當有比較好XD
噓 NewCop: 廢話那麼多，什麼角色劇情優先度，有個最簡單的方法就是
→ omega000: 鐵華團不是不能團滅 但靠北過程實在太低能
→ NewCop: “開啟單元劇模式”例如東離或刀說，甚至金光上一期“戰
→ poke001: 他講那些直接把布袋戲換成影視作品 然後一樣可以拿去專版
→ NewCop: 血天道”到中後段為止的劇情，板上的“老害”對這種模式可
→ NewCop: 是支持的一大堆
→ poke001: 弄一篇開始戰 內容可能還不用改
→ jahnny: 而且哪隻眼看到布袋戲迷 接受低程度劇本???
→ jahnny: 破滅魔劍威武 破滅魔劍無敵 破滅魔劍殺無赦 XD
噓 NewCop: 基本上霹靂劇情只要扯到嗜血族的，一堆你口中的“老害”就
→ NewCop: 會問霹靂怎麼不拍“滅絕希望的世界“的單元劇
→ Malthael: 美劇收視人口多少 布袋戲收視人口多少 認清現實好嗎？
→ Malthael: 都幾十歲的人了 布袋戲那麼好現在會剩下老戲迷佔大多數
→ Malthael: 嗎？ 美劇上的了檯面的一集是領多少稿費 布袋戲是領多
→ Malthael: 少？世界各地都有人接觸美劇 怎麼除了台灣 聽過布袋戲
→ Malthael: 的人有多少呢？
→ blue1234: 好悲傷~~好悲傷~~啊啊～
噓 NewCop: 你會覺得美劇沒低水準作品，除非你是直接上海外戲劇看無字
→ NewCop: 幕的原版影片，不然會有中文字幕的，那肯定都是有基本底子
→ NewCop: 才會上中文字幕，自然不會太差
→ blue1234: 原PO勿忘玄同的美(國)女（孩）老婆和國外太黃君的老婆
→ blue1234: 好嗎？
→ NewCop: 那你怎麼不會問美劇產量多少，布袋戲產量多少？都幾歲的人
→ NewCop: 了，虧你還是戲劇系的，沒學過戲劇行銷方面嗎？
噓 jahnny: 你直接美國人口多少 台灣人口多少好了 XD
→ poke001: 如果要用收視人口來講 目前鬼滅應該是世界級的神作XD
→ Malthael: 好啦 別拿低水準 比高水準啊 你說戰血天道前半 為何不
→ Malthael: 吹替去別的國家放送 還是其他 霹靂金光系列都行 放個字
→ Malthael: 幕換個配音 去搶其他國家的市場 證明來看看如何 不然整
→ Malthael: 天看布袋戲論壇都是同一票老屁股 我真的會很擔心
→ blue1234: 還有從韓國來一傳燈參加開幕的戲迷 跟從四無君時期的日
→ jahnny: 也不想想美國影視行業做了多少年 百年以上了 布袋戲開始走
→ blue1234: 本戲迷啊
→ poke001: 然後聖經會是史上最強的一部文學作品
噓 NewCop: 布袋戲需不需要更新？需要，但這種更新必須要能符合載體
→ NewCop: 本質，而不是無的放矢的胡亂把問題怪在戲迷身上，或是強
→ NewCop: 行把不同載體的劇本硬搬來用
→ jahnny: 影視多久了 怎算也是史艷文開始而已 可能半百都不到
→ poke001: 我比較想知道 布袋戲不進軍別的國家跟論壇都老屁股的關係
→ poke001: 是在哪XD
→ jahnny: 大陸 日本不是國家喔 XD
→ NewCop: 我很訝異你戲劇系的，居然從來沒學過不同戲劇媒介對於劇
→ NewCop: 情的影響
→ poke001: 這裡應該是布袋戲版 不是金光或霹靂的股東大會吧
→ Malthael: 日本也是島國啊 他們的動漫怎麼全世界都有動漫迷啊？
→ Malthael: 為什麼我們活在美劇韓劇日本動漫的世界 但是世界沒有接
→ Malthael: 觸台灣的布袋戲啊 即然東西不比人家差的話
→ jahnny: 而布版會老屁股也是註冊關係 其他論壇一堆新人好不好
推 blue1234: 到底要多老才夠格被稱老害或老戲迷？
→ jahnny: 發展歷史啊 日本動畫一樣有百年歷史 半百的影視要跟人搶
→ NewCop: 霹靂不是白癡好嗎？要是你口中的“優秀劇本”套用在布袋
→ NewCop: 戲上有那麼容易，霹靂早就花錢買國外大片的版權來翻拍了
→ Malthael: 去巴哈逛一圈 裡面的金光迷大部分都是原來的霹靂迷欸
→ Malthael: 怎麼回事？
→ jahnny: 你怎不說 日本人偶劇 怎沒發展起來 XD
→ jahnny: 美國的布偶劇 只有小孩看 XD
噓 NewCop: 笑死，日本島國多大經濟多高，台灣島國多大經濟多高啊？英
→ NewCop: 國也是島國啊，你怎麼不說人家能當聯合國常任理事國，台灣
→ NewCop: 為什麼不能當常任理事國
→ jahnny: 布袋戲現在只有兩家 本來就會金光霹靂一起看了 = =
→ poke001: 總覺得講的方向越偏越奇怪了= =
→ blue1234: 老實說，我沒有看美劇動畫只追幾原邦彥跟女生賣肉的後
→ blue1234: 宮動畫和百合動畫，紅到不行的鬼滅我沒看，日劇沒看，
→ blue1234: 韓劇也是……反而三立台語八點檔會看，因為語言關係才
→ blue1234: 看的。
→ Malthael: 日本人用一季東離 成功拿到海外市場 然後東離普遍不被
→ Malthael: 原來的布袋戲迷接受。還看不懂問題出在哪邊嗎？  就問
→ Malthael: 金光敢不敢把戰血天道拿去國外打市場 成功打入累積海外
→ Malthael: 粉絲 我立馬道歉好不 大俠不是也在金光官網說要打造東
→ Malthael: 方迪士尼嗎？過了快十年該行動了 別讓大家看到自家的戲
→ Malthael: 迷還絕大部分是霹靂過來的欸 這樣不好看
→ blue1234: 日本有自己的文樂劇場，別這樣啦
→ poke001: 東方迪士尼大俠講的?
推 blue1234: F離不被部份布袋戲接受在於不是台語啊^^，但東離不是
→ blue1234: 日本人的作品，是日本跟台灣的混血出來的作品。
噓 jahnny: 啥 東離普遍不被原來的布袋戲迷接受 又是哪個平行世界啊
→ poke001: 而且東離"普遍"不被原來布袋戲迷接受是哪個世界線?
→ blue1234: 東方迪士尼不是阿強兄講的嗎？怎麼變強哥他弟講的？
→ poke001: 不接受的我是有看過 要說普遍我還真的懷疑是不是錯位時空
噓 crazy225drag: 東離有不被原本的戲迷接受? 這怎麼來的?
→ poke001: 不如說整篇下來我覺得錯位時空的地方太多了
→ jahnny: 另外東離 虛淵參考借用很多霹靂正劇劇情設定喔
→ crazy225drag: 我自己是沒很愛 但是板上怎麼看起來一片好評??
噓 mkopin: 你到底活在哪個世界線
→ Malthael: 又扯什麼經濟  東西放上YouTube 還是影音平台需要什麼
→ Malthael: 大國經濟？ 敢不敢嘗試嗎？  還有金光關閉的官網簡介的
→ Malthael: 確提到什麼東方漫威三小的
→ poke001: ...東方漫威我印象中也是霹靂先提= =
噓 NewCop: 依照之前的推文，他大概活在“劍無極東瀛線在板上大受好
→ NewCop: 評”的時間線吧？
推 blue1234: 金光都會放剪輯上平台啊……怎麼沒嘗試沒敢呢？
→ Malthael: 看東離的本來絕大部分是動漫迷 你們是不是都有現實逃避
→ Malthael: 症候群 大部分的布袋戲觀眾很少接觸東離都不知道
→ poke001: ????
→ blue1234: 威漫那個好像是阿強的兒子提的吧？
噓 NewCop: 我真的不記得金光提過“東方迪士尼”（因為好綱敢提一定會
→ NewCop: 被酸），你要說金光也有提，那不能口說無憑吧？
→ Malthael: 金光當年的官網就是一樣的簡介 不要不信 結果10年過去
→ Malthael: 現在在幹什麼？
噓 jahnny: 也對啦 如果算日本和海外觀眾大部分動畫迷 應該說是虛淵迷
噓 crazy225drag: 布袋戲觀眾很少接觸東離 是有什麼依據嗎？ 還是單純
→ crazy225drag: 你的感覺?
→ NewCop: 可是我板上搜尋“東離”馬上一堆文章，而且討論數都不低耶
→ jahnny: 而把那些60歲以上老戲迷算進去 他們也很少戲迷
→ poke001: 我想想 版上的觀眾都老屁股老害=>老屁股老害不接受東離=>
→ NewCop: 我是不信啊，大家都說是霹靂說的，你力排眾議，總得有個截
→ NewCop: 圖或備份的來佐證吧？
→ poke001: 版上東離還蠻受歡迎
→ poke001: 我總覺得哪邊怪怪的
推 coo268: 劇情沒寫好
→ jahnny: 不過不是因為劇情關係 是因為根本不知道東離這部戲 XD
→ Malthael: 這個版最高同時上限人數一百多個 嗯嗯 原來代表全部的
→ Malthael: 布袋戲迷
→ jahnny: 加字 而把那些60歲以上老戲迷算進去 他們確實很少接觸東離
→ poke001: 不是 你不是這邊都少數老屁股?阿老屁股不看東離?結果這邊
→ poke001: 還蠻多人看東離阿
→ jahnny: 根本跟政客一樣 把其他因素沒接觸 都歸類到同一個因素 XD
噓 NewCop: 如果你想說本版以外的戲迷生態，就別來本版對著本版的戲迷
→ NewCop: 說
噓 crazy225drag: 不看版上 請問你的不接觸或是無法接受的布袋戲迷數
→ crazy225drag: 據是怎麼了來的  做過問券調查還是有問身邊超過一百
→ crazy225drag: 多人得到的?
→ poke001: 然後東方迪士尼跟漫威我確定霹靂有提過啦 之前有新聞的樣
→ poke001: 子
噓 jahnny: 就我所知 有接觸網路世界 知道東離這部戲的布袋戲迷 大部
→ jahnny: 份都有看東離  排除那些不知道東離這部戲的
→ poke001: 喔 我剛剛/漫威 一下 全部都是霹靂 應該沒錯
噓 mkopin: 所以你現在是恨布迷還是恨布袋戲還是恨這個世界啊
→ mkopin: 通篇都在鬼打牆
→ poke001: 我感覺我都快相信平行宇宙的存在了
→ Malthael: 金光官網早就被關掉了你是要搜尋什麼XD算了 不信就算了
→ Malthael:  用營收跟動漫圈的討論度就能得知的東西 連這都要拗 這
→ Malthael: 樣子布袋戲圈的問題是比我想像的還要嚴重捏
噓 mkopin: 鍵盤經濟大師，你可以去應徵霹靂營運，快去拯救霹靂好嗎
噓 Miho1216: 開頭就扣其他戲迷一頂大帽子還講一堆廢話
噓 NewCop: “金光有說過東方迪士尼”已經是你這篇文中最能被查證的
→ NewCop: 論點了，如果你連這件事都無法證明，只能說“真的有這樣
→ NewCop: 那樣”；那你口中的其他“事實”，可信度根本不值一提
→ Malthael: 我沒恨啊 只是對布袋戲的觀點跟你們不一樣而已 然後覺
→ Malthael: 得如果布袋戲粉都是這樣的話 真的很難做大 霹靂跟金光
→ Malthael: 就是血淋淋的例子 還是要像你們一樣當屍體型粉絲才叫布
→ Malthael: 袋戲粉XD
→ NewCop: 對，我是不信，而且如果你連這件事都不能讓人相信，別人
→ NewCop: 更沒理由相信你口中各種“這就是事實”的說法
→ poke001: 布袋戲能不能做大的問題 這邊幾百年前就討論過了
噓 mkopin: 你才是啊，鬼話連篇
→ poke001: 你講的東西 連那個時候討論文的一成價值都沒有
→ poke001: 那個時候認真的討論一大票 你都過幾年了才在馬後炮自以為
噓 NewCop: 抱歉，如果你活在金光的世界，這種完全不了解事情來龍去
→ poke001: 先知 拜託 是鴿子網路好嗎
→ NewCop: 脈就妄下定論，堅持己見的做法，大概會被教授嗆說連當屍
→ NewCop: 體的資格都沒有
→ Malthael: 2012年如日中天的金光 在各位老布袋戲迷熱情的支持下
→ Malthael: 成功走到今天這一步 這樣的成長真的是令人十分興奮呢～
→ Malthael:  老戲迷的勝利！
→ poke001: - -?
→ poke001: 講的好像戲是布版拍的 劇情是布版寫的一樣
噓 mkopin: 好可憐，看來真的活在異空間耶
噓 NewCop: 你可以想想如果你的說法這麼有用，霹靂為什麼不直接買美劇
→ NewCop: 或電影版權來翻拍？
→ poke001: 這個我記得以前也討論過了 實際霹靂似乎也是過
→ poke001: 試
→ NewCop: 哇靠照你的說法，台灣所有票投執政黨的人，都得對接下來四
→ NewCop: 年裡面政府幹的一切鳥事負責了
→ Malthael: 金光武戲拳拳到肉 劇情有三弦大神操刀 大俠是最會聆聽
→ Malthael: 戲迷的意見 金光是最有熱情的布袋戲公司  狂賀金光從一
→ Malthael: 週一發正式進入二週一發
→ poke001: 連論點都放棄 直接開嘴我是覺得也是不錯的自覺
→ poke001: 不然你要是提論點我頭就開始痛
→ poke001: 現在這樣反而好一點
噓 crazy225drag: 2012是決戰時刻剛開始  我以為是啟步呢 原來已經如
→ crazy225drag: 日中天!!
→ Malthael: 老戲迷要的都在金光 金光的勝利就是我們老戲迷的勝利！
→ Malthael: 讚讚
噓 NewCop: 懂了，你那個平行世界的布版大概把仙古當神作吧
→ blue1234: 懷疑原PO仇老，但我沒證據QAQ
噓 mkopin: 等等，平行世界的布板行為，為何要我們這個世界線的布迷負
→ mkopin: 責啊~
噓 NewCop: 對不起我錯怪仙古狂濤了，我一直以為最近幾集的仙古是毫無
→ NewCop: 價值的爛作，沒想到它為我們證實了平行宇宙的存在
→ Malthael: 希望布版的各位能夠繼續支持霹靂或金光 手把手的教他們
→ Malthael: 布袋戲應該要是什麼樣子 讓霹靂或金光呈現給老戲迷最想
→ Malthael: 要的布袋戲。將來前途肯定指日可待
推 blue1234: 布袋戲還能怎樣？變成Vtuber嗎？
噓 mkopin: 希望你趕緊回去你的世界線，好好吃飯好好睡覺，呼吸新鮮
→ mkopin: 空氣展望未來
噓 NewCop: 對沒錯，我保證如果霹靂或金光能把觀眾的話聽進去，他們
→ NewCop: 的未來絕對指日可待（講的好像六合的爛戲是戲迷要求的）
→ poke001: 霹靂就算了 金光要是真的聽得下觀眾要甚麼 他不會是今天
→ Malthael: 沒錯 決戰時刻到九龍變三部曲一定是六合搞鬼 不然這樣
→ Malthael: 老戲迷都吹捧叫好的時期怎麼可能沒有紅到全世界去 怎麼
→ Malthael: 可能過了快十年還是老霹靂粉佔多數 幹你六合
→ poke001: 這幅模樣 不過算了 暴動也不知道多少次了要改早改了
→ poke001: 順便一提 那時候還真的有日本觀眾入坑金光
→ poke001: 當然 甚麼紅到世界的鬼話 你可以跟大俠慢慢做
→ poke001: 但是這種夢還是當成夢就好 人要腳踏實地
→ poke001: 講下來我都覺得進入時光隧道了 這幾年流行復刻 想不到連
→ poke001: 話題也能復刻 也是讓我蠻意外的
噓 NewCop: 如果你真的有在跟板上文章，而不是各種跟風黑的話，你應
→ NewCop: 該知道本版大多戲迷都是支持改進的
檔案過大！部分文章無法顯示
→ Malthael: 學好來 我再來為你解解迷津
推 jahnny: 昨天說的話 就忘光啦 你推文隨便找就有
→ Malthael: 還是先去把國文學好來吧~
→ jahnny: 那在舉例一個漫畫按照讀者意見去畫 bababa 之類
→ jahnny: 你國文才要加強 腦補王
→ jahnny: 不會 是失智王 昨天講的 都忘了
→ Malthael: 金光主創們在訪談講的話 你都可以當唬爛了 通靈大賽
→ Malthael: 大賽快開打了  快去測試一下自己的巫力有多少^^
→ jahnny: 本來就唬爛啊 新角踩舊角有避免嗎? 從頭都在踩
→ jahnny: 劍無極是沒出來 但另一個大俠分身 兇燕還是出來亂
→ jahnny: 金光一堆工作人員出走 這是聽戲迷建議嗎？　XD
→ Malthael: 原來漫畫那個舉例 等於指證金光劇情是由戲迷提共 葉王
→ jahnny: 武戲快 本來就金光風格 金光從黑白低坡走到高峰 這是成功
→ Malthael: 是你?? 我看你對金光了解的太少了  完全不知道金光過去
→ jahnny: 原因之一 好不好 還戲迷建議耶
→ Malthael: 做布袋戲的態度  可惜啊
→ jahnny: 抱歉 可以搜尋我的文章 我在布版很久了 大俠籌備黑白就在
→ jahnny: 黑白前六集爛死了 這是聽戲迷建議去找正統編劇 所以找到羅
→ Malthael: 好了啦 通靈王  自己去把黑白跟決戰時刻的武戲 拿去對比
→ Malthael: 九龍變之後的武戲  算了 反正你也看不出來
→ jahnny: 陵才改善的 那時一直有跟布版交流 才找向高峰的
→ Malthael: 你在布板很久了 等於有能力知道金光訪談跟戲迷的交流都
→ Malthael: 是客套 都是假的  通靈王都沒你厲害欸
→ jahnny: 金光衰落一切就在東皇 大俠自大 編劇不行 偏偏還碰
→ jahnny: 改正 大俠編劇方面不行 還碰到 造成劇情走鐘
→ jahnny: 那虛淵也有說過類似話 所以東離成功不就是虛淵聽戲迷的 XD
→ jahnny: 失智王 金光聽戲迷失敗 東離聽戲迷成功 到底要不要聽啊 XD
→ Malthael: 你真的很會通靈欸 連大俠寫編劇是因為自大都知道 好厲害
→ jahnny: 你要不要搞清楚邏輯一下啊
→ jahnny: 自大不用通靈好不好 自大看表現用看就能知道 你看一個人
→ jahnny: 自不自大是看他表現 不是通靈 彈塗魚事件就看得出來
→ Malthael: 哈哈哈  把虛淵的原文拿出來看阿  好啦 原來虛淵會看中
→ jahnny: 好啊 你也原文來出來啊 昨天一推人就要你拿出證據 都拿不
→ Malthael: 文 會逛布袋戲版 虛淵有發編劇雜談在布袋戲版 我都不知
→ jahnny: 出來 腦補觀眾注重劇情大於角色 通靈神王吧 XD
→ Malthael: 道 哈哈 原文? 雜談都在PTT阿還有大俠臉書 你趕快去全看
→ jahnny: 虛淵有開面對面粉絲交流會啊 XD
→ Malthael: 好啦 那你的原文在哪邊呢?  還是又是巫力在作祟
→ jahnny: 2020年還沒有疫情 虛淵可以來台灣啊 XD
→ Malthael: 好啦  粉絲交流的內容拿出來 一一對證 以為我沒看過喔?
→ jahnny: 你先拿出來啊 跳針喔 從昨天到現在都沒拿出來過
→ jahnny: 不拿出來 不會自己找喔 手殘喔 XD
噓 jahnny: 不小心推了 要XX
→ Malthael: https://i.imgur.com/CJxzsqA.png  雜談擺在哪邊都懶得
→ Malthael: 看  好啦 金光的編劇組完全沒有收到戲迷的影響 滿意了
→ Malthael: 嗎？ 那些東西都是客套話
→ jahnny: 確實客套啊 節奏有問題有改嗎? 仙古你不是也罵拖戲
→ jahnny: 拖戲就是節奏一種啊 XD
→ jahnny: 威脅感不構 仙古的仙島有威脅感嗎? 看板上文章 沒威脅感耶
→ jahnny: 不構 改成 不夠
噓 NewCop: 確實是客套啊？你在哪個平行時空聽到金光的戲迷邊看戲邊
→ NewCop: 誇獎編劇有聽戲迷的建議
→ Malthael: 跟老害布迷講現實實際的問題 真的是對牛彈琴欸
→ Malthael: 某些人大概覺得一個籃球員說要改進投籃 然後就永遠不會
噓 jahnny: 跟通靈神王 講真實社會面相 那才是對牛彈琴啊
→ Malthael: 投丟一球 然後投丟一球 就是沒有改進 這種不知現實的想
→ jahnny: 請先回答我 仙古節奏沒問題嗎? 仙島有威脅感嗎?
→ Malthael: 法 總是能在天真可愛的老害戲迷上面看到 呵呵
噓 NewCop: 你覺得仙古現在的劇情就是為了金光不要迎合老害戲迷而做
→ NewCop: 的“革新”？好啊，拿現在這14集去推坑，你能推10個新戲迷
→ NewCop: ，我就再也不批評金光的劇情
噓 jahnny: 戲迷要的節奏要的威脅感 金光有聽到有在仙古改出來嗎?
→ Malthael: 現在扯仙谷真的是好笑 我根本就覺得仙谷劇情是文字垃圾
→ Malthael: 不過對於你們離現實那麼遠 真的是感到好笑 哈哈
噓 NewCop: 現在的狀況是，有個籃球員投不進籃，觀眾教他怎樣才能投進
→ NewCop: ，結果他我行我素繼續用錯誤的方式投籃，然後一個沒在看籃
→ Malthael: 尾田當年說寫航海王是要帶給觀眾熱血  但時間久了 大家
→ NewCop: 球的人跑過來，說如果不用足球的方式投籃，整個籃球界沒
→ NewCop: 有前途，懂了嗎
噓 jahnny: 這篇文章不就是說仙古 仙古不是金光正在拍攝的新劇 不扯
→ jahnny: 仙古 要扯哪部啊 XD
→ Malthael: 都覺航海王的品質變爛的  所以當年尾田以熱血為目標是假
→ NewCop: 來來來，這篇文章噓你的人裡面，有哪個覺得現在的仙古不是
→ jahnny: 你又提不出 金光哪檔是聽戲迷去改進 而被罵爛戲的
→ NewCop: 垃圾的
→ Malthael: 的嗎? 你們真的沒有搞懂金光跟霹靂的困境 以為很多東西
→ Malthael: 很多東西是願意就做得到 如果只要粉絲希望改善 主創也
→ Malthael: 願意去改善 就可以永遠有改善過後的東西出來  hello
→ jahnny: 你的雜談是血戰 血戰之後 金光還是盛世 布版挑論度遠遠高
→ Malthael: 有活在現實嗎? 戲劇創作當成是加工製造廠嗎? 品質永遠可
噓 NewCop: 你去中餐廳吃飯，老闆這次端了一個超難吃的蔥爆牛柳出來，
→ NewCop: 每個客人都在告訴老闆怎樣做才能好吃，只有你一個說老闆
→ Malthael: 以維持一定水準 甚至越來越好
→ NewCop: 不用他的中式炒鍋做出隔壁西餐廳的威靈頓牛排，這家店就是
→ jahnny: 於霹靂 是直到東皇 三弦忙碌 大俠接管編劇事情 戲迷批評
→ NewCop: 垃圾
→ blue1234: 給原PO 虛淵是霹靂戲迷，由於是戲迷，而且是超級有能力
→ blue1234: 的戲迷，所以才捧著企劃案，跟霹靂談合作。
→ jahnny: 劇情 大俠自大嗆布版骨灰級粉絲 才開始走下坡 也那時不聽
→ NewCop: 那你提出一個“品質永遠可以維持一定水準”的改善方法，
→ NewCop: 我告訴你，你根本不用在這邊被人噓爆，霹靂就會捧著重金求
→ jahnny: 本版建議 只在粉專那取暖了 現在怪布版戲迷 真是呵呵
→ NewCop: 你去幫他
→ Malthael: 你們根本沒寫過劇本 也沒拍過戲 也不知道創作的艱難
→ Malthael: 天真的以為只要金光或霹靂願意聽取戲迷的建議就穩了
→ jahnny: 寫過 也演過野台戲喔 而且我管他幕後多辛苦 我觀眾 我要的
噓 NewCop: 你現在又講創作艱難？是想說仙古爛掉是非戰之罪嗎？
→ Malthael: 穩的頭皮發麻欸  我說了金光到東皇為止都這樣嘗試
→ jahnny: 是成果 辛苦不是拍爛戲的理由
→ Malthael: 怎麼現在會變成這樣 難道只是跟戲迷賭氣嗎? 哈哈
→ NewCop: 霹靂跟金光可以不聽取戲迷的建議啊，如果仙古今天戲迷罵得
→ NewCop: 要死，但是一堆非戲迷搶著入坑，我當然同意老戲迷的意見
→ NewCop: 根本不用聽
→ Malthael: 你演野台戲 是一年365天連續十年的要推出新的內容嗎?
→ jahnny: 你不就是這樣說法吧 說金光走霹靂路 不聽戲迷建議是對的
→ jahnny: 會爛戲都是聽戲迷建議的 XD
→ NewCop: 金光有哪一次是不聽取老戲迷建議，導致新戲迷大量入坑的？
→ Malthael: 對錯我是不敢講 但是你們自以為的想法 離現實太遠了
→ Malthael: 我一直都是用困境的角度來跟你們說明 造成這樣的難題跟
→ Malthael: 跟原因 戲劇創作就是沒辦法靠粉絲的建議就能橫著走
→ Malthael: 你們有想過 金光聽取了老戲迷的建議武戲要拳拳到肉
→ jahnny: 先生 一直都是你講的耶
→ Malthael: 要打得跟龍圖一樣快 會導致其他眼睛負荷不了的觀眾排斥
噓 NewCop: 今天不聽老戲迷的結果有兩種可能1.老戲迷走了，可是來了大
→ Malthael: 嗎? 你們有想過 要求金光不能像霹靂一樣讓舊角破格
→ NewCop: 量新戲迷 2.老戲迷走了，同時也無法吸引新戲迷
→ NewCop: 你告訴我，現在的金光是1還是2
→ Malthael: 結果導致戲都不敢收人 觀眾可能也會流逝嗎?
→ jahnny: 這位先生 武戲從來不是金光低潮戲迷出走的主因
→ Malthael: 你們有想過金光聽了老戲迷的建議後 過了好幾年發現觀眾
→ jahnny: 霹靂有武戲慢時候 但那戲迷出走 新戲迷進不來 是劇情造成
噓 NewCop: 你可以找到哪位戲迷，是在霹靂武戲變舞戲後，說“好棒喔，
→ Malthael: 始終沒有大幅度成長 依然是同一族群 公司的憂慮嗎?
→ NewCop: 終於不會打那麼快了”然後入坑的嗎
→ jahnny: 你有發現 霹靂聽了戲迷建議 把廖編趕走 神戰結束 有新觀眾
→ NewCop: 來來來，你還沒回答我，你覺得現在金光到底是1還是2
→ Malthael: 你們有想過要求金光熱血 導致金光性質太過陽剛而流逝的
→ jahnny: 加入 舊觀眾回鍋嗎?
→ Malthael: 觀眾嗎?
→ jahnny: 你有發現 霹靂聽了戲迷建議 把雙魔女趕走 創造龍圖兵燹高
噓 NewCop: 不好意思，現在是誰跟現實脫節？你說的這些“問題”，現在
→ jahnny: 峰嗎?
→ NewCop: 金光最新的仙古狂濤全“改善”了
→ NewCop: 然後呢？新戲迷在哪？國際市場在哪？
→ Malthael: 你們還是沒有換個立場在想事情  為什麼海賊火影死神
→ Malthael: 戲演久了就變得難看  jump跟作者難道都沒有看讀者建議嗎
噓 NewCop: 你可以拿最近幾集仙古給別人看，然後非戲迷就會“好棒喔，
→ NewCop: 劇情好不熱血喔，武戲打好慢哦，我要入坑”？
→ Malthael: 我想表達的是 誰不想端出的作品 是最好 最有人氣的作品
噓 NewCop: 你先告訴我，死神和火影的作者有沒有聽讀者建議？
→ Malthael: 誰不想只要迎合粉絲 就能獲得巨大的成功
→ Malthael: 創作本來就不是穩定出產的商品
推 jahnny: 海賊火影死神寫久是聽讀者建議寫的? 明明是jump不放手金雞
→ Malthael: 你們主張要金光或霹靂這間公司聽取戲迷的意見
→ jahnny: 母 不想要結束的
噓 NewCop: 所以你到底想表達什麼？因為創作不能穩定出產，所以我們要
→ Malthael: 戲迷的意見有多少 就算只聽主流意見 從建議到執行面
→ NewCop: 原諒仙古目前的爛戲？
→ Malthael: 要過多少難關 要多少心力 也不是戲迷能明白的
→ jahnny: 抱歉 戲迷還真的不需要明白知道耶
→ Malthael: 你們以為事情可以很簡單 金光現在的難題你們都不懂
噓 NewCop: 所以你現在是想幫仙古這檔爛戲護航？還是相信仙古可以吸
→ jahnny: 真的不想聽 寫不成功 也不關戲迷觀眾的事 我付錢 還要為你
→ NewCop: 引到更多新戲迷？
→ jahnny: 成功失敗負責啊
→ Malthael: 仙古難看 我一個正劇黑 幹嘛要幫它開脫XD
→ Malthael: 幹嘛要幫他護航 我巴不得金光跟霹靂系列趕快被市場淘汰
→ NewCop: 那所以你前面說金光多困難那些廢話是幹嘛
→ Malthael: 好嗎XD 我是因為知道造成現況的原因 然後看到老粉以為
→ NewCop: 嗯，看得出來，看你給這兩家的建議就知道
→ Malthael: 他們可以靠建議就改善覺得好笑 才來提點你們的
→ NewCop: 如果他們依照你的建議，真的不被淘汰沒天理
噓 jahnny: 老粉沒有以為 是你在以為 老粉看戲本來就會罵會批評
→ Malthael: 我給了什麼建議XD 我只是點出戲迷不懂的難題而已
→ jahnny: 也不只是老粉 只要是戲迷都會這樣
噓 NewCop: 去翻一下自己前面的推文好嗎.....
→ Malthael: 戲迷們熱烈期待金光或霹靂能夠聽進戲迷的聲音
→ Malthael: 可惜戲迷卻沒有在劇組的立場去思考過XD
噓 jahnny: 也不只布袋戲迷這樣 其他美劇陸劇日劇韓劇都一樣
→ Malthael: 我雖然早就淘汰正劇系列 但我至少知道兩家布袋戲公司
噓 NewCop: 你要不要通靈一下，告訴我們金光目前的劇組在思考什麼啊
→ jahnny: 就說了 不需要 不想聽進 就寫出好戲來
→ Malthael: 走到今天的局面所面臨的一些困境
→ NewCop: 我還真他X的想知道，拜託你能通靈通到他們想法的話一定要
→ NewCop: 告訴我
→ jahnny: 成龍就說 觀眾不管你多辛苦多艱辛 只看你成果 決定好電影
→ Malthael: 我不用通靈阿 因為我待過電視台的劇組 編劇
→ jahnny: 還是壞電影
→ Malthael: 很多事情不是底下的戲迷想的那麼簡單的 很多時候不是不
→ jahnny: 不想聽 就好戲呈現出來 呈現不來 就給我改進 聽戲迷聽專業
→ Malthael: 想做 而是沒辦法解決困難
→ jahnny: 直到改出好戲 而不是改進不出好戲 去怪戲迷造成的
→ Malthael: 尤其長壽帶狀節目更是有很大的障礙  不過沒有體會過的人
→ Malthael: 是不會懂的  沒有人看過有些編劇即便很努力地去看觀眾
→ jahnny: 沒有解決不了 金光現在困境 還沒有黑白那時困境還要艱難
推 NewCop: 懂了，所以你當年沒法解決困難的時候也會不管觀眾意見寫
→ NewCop: 爛戲，我總算知道台灣電視台的劇情是怎麼回事了
→ Malthael: 想寫出觀眾期待的劇情 但是寫出來還是大便的那種焦慮
→ jahnny: 另外金光的戲量 不要跟霹靂比 跟現在八點檔比 還不要長壽
→ NewCop: 所以你口中的一堆“老害”戲迷一直建議霹靂和金光改變長
→ NewCop: 壽帶狀模式，你都沒看到嗎？
→ Malthael: 沒有人看過有劇組遇到一個麻煩導致整個戲拍攝變艱難的
→ jahnny: 還不到長壽地步  金光出片率很慢了
→ jahnny: 戲迷不是沒給金光劇組時間啊
→ Malthael: 情況  以為只要主創願意聽觀眾建議就是萬靈丹
噓 NewCop: 去找一下戰血天道前幾集的文，那時候金光說這是帶狀模式
→ NewCop: 最後一檔，一堆板上老害還在猜是不是要用戰血來嘗試變成
→ jahnny: 金光想要半年出一檔 兩週出片 戲迷都很贊成 很支持
→ Malthael: 跳脫長壽帶狀模式一直是我支持布袋戲的方向
→ NewCop: 單元劇，還大量期待好評
→ Malthael: 但是為什麼兩家布袋戲都要這種模式? 為什麼綜藝節目要
→ NewCop: 不只是你支持的方向，這是本版大概九成以上戲迷支持的方向
→ NewCop: ，只有你在自以為先知清流
→ Malthael: 1-5都錄製  不能1個月一集然後經費乘10倍 果然你們想法
→ Malthael: 天真 兩家布袋戲的收入不會從天降下來
→ jahnny: 為啥這種模式 你去問黃董啊 這模式是他創出的 XD
噓 NewCop: 討論到爛了好嗎？空窗期、熱度、金流等等，所以戲迷看到仙
→ NewCop: 古沒改也只是有些失望，主要原因還是劇情
→ jahnny: 綜藝節目分帶狀和塊狀 而帶狀和塊狀大約都是半個月錄一次
→ NewCop: 才讓觀眾罵爆
→ jahnny: 喔 帶狀是整天錄一次 錄3~5集  塊狀就是整天錄1集
→ blue1234: 該講霹靂戲迷有的十幾年前就講過，金光戲迷則是五年前
→ blue1234: 左右，我們都不想電視布袋戲在有生之年在台灣消失，或
→ jahnny: 沒有每天錄影喔  會每天錄影的是八點檔
→ blue1234: 是被其他國家取代……終於弄懂原PO的意思了。
噓 NewCop: 其實解套方式也有，就是像戰血前期那樣，單元劇的劇情，帶
→ NewCop: 狀的方式
→ Malthael: 討論到爛了 卻沒有明白這樣個現象是怎麼造成 又影響多大
→ NewCop: 如果你轉不了，又不能在現在的模式維持好成績，你有什麼理
→ NewCop: 由不被觀眾罵爆？
→ Malthael: 請去比較霹靂黑洞其(聖魔之後) 跟金光(決戰到東皇)兩邊
→ jahnny: 就說了 怎造成 問黃董啊 戲迷有要求這樣喔 XD 東離成功
→ jahnny: 戲迷有要求東離成為長壽劇嗎? XD
→ Malthael: 的運營思維  霹靂發現美偶加上扯淡的劇情是營收暴增
噓 NewCop: 就算一家餐廳的老闆經歷了再多困難，客人也沒辦法把他端
→ NewCop: 來的屎當成咖哩拌飯吃啊
→ jahnny: 刀說異數 美偶加上扯談劇情 霹靂營收有暴增嗎? XD
→ Malthael: 於是完全不管戲迷的聲音專注賺錢  金光剛出道看見霹靂
→ jahnny: 這幾年霹靂營收不好 是大陸市場沒了和刀說賠錢啊 XD
→ Malthael: 黑在網路聲量很高 於是努力滿足老戲迷的口味 推出老戲
→ Malthael: 迷心中認為好的布袋戲 但金光發現在這子非常吃力不討好
→ jahnny: 聖魔之後 霹靂開始開拓大陸市場的開始
→ Malthael: 決戰到了東皇過了好幾年 營收沒有顯著成長  粉絲始終
噓 NewCop: 欸不是，金光現在美偶不美偶我不確定，劇情扯淡到爆，營
→ jahnny: 因素很多 聽戲迷因素是最瞎的 XD
→ NewCop: 收好像也沒暴增耶
→ Malthael: 還是霹靂黑居多  於是金光決定這樣的努力方向沒意義
→ Malthael: 做長壽劇模式是真的累 於是 品質要求慢慢放鬆
→ jahnny: 奇人密碼 這部絕對沒聽老戲迷的建議 結果老戲迷不買單
→ jahnny: 新戲迷不買單 慘賠收場 股價暴跌
噓 NewCop: 聽說之前有個劇集叫齊神籙，一樣是美偶（大概？）劇情扯
→ Malthael: 觀眾開始一陣子好評 一陣子壞評 慢慢地下滑讓壞評變多
→ NewCop: 到爆炸，營收好像也沒暴增耶
→ Malthael: 到最後連網路評價都不好了 粉絲與金光團隊陷入惡性循環
噓 NewCop: 講到奇人就想到當年霹靂內線交易案被不起訴處分，被人笑
→ Malthael: 人員的流失打擊更讓現在的團隊雪上加霜 因此才造就仙古
→ NewCop: 應該是檢察官看過奇人以後就不起訴了
→ Malthael: 打個比方就像教練與學員  學員一開始聽從教練的建議
→ Malthael: 努力認真健身 但是時間久了 健身的也很累了 成果卻不理
→ Malthael: 想 正常的人會慢慢懷疑教練的菜單是不是有問題  於是
噓 NewCop: 所以你前面嘴了那麼多，還說是老害戲迷阻止布袋戲發展，
→ NewCop: 不然布袋戲不只今天的成就，現在又要把布袋戲困境變成無
→ NewCop: 解難題嗎？
→ Malthael: 開始慢慢放鬆 時而認真時而怠惰 欸卻發現成果似乎沒變太
→ Malthael: 多 變得只有教練開始不滿 然後生氣 於是到最後乾脆照自
→ Malthael: 己的做法 不管教練 不給自己那麼多壓力 因為成果似乎差
噓 NewCop: 我是不知道一個會讓老戲迷退坑，又沒辦法讓新戲迷進坑的
→ NewCop: 戲劇，要怎麼成果沒變太多
→ Malthael: 不了多少  甚至看向隔壁的老哥 當初把教練氣得半死
→ Malthael: 堅持走自己的鍛鍊風格 但是過了一段時間 老哥成果還是
→ Malthael: 輾壓自己幾十倍 甚至被日本看中當健身模特兒 風光國際
→ Malthael: 這個金光小老弟 假如是個正常人 現在開始把那個教練靜音
→ Malthael: 似乎才是人之常情
→ Malthael: 然而這個學員選擇這樣後 雖然沒像大哥一樣風光 但至少不
噓 NewCop: 但是那個金光小老弟好像沒注意到，自己的“鍛鍊方法”就是
→ NewCop: 每天躺在沙發上啃漢堡，然後還指望這樣能另闢蹊徑？
→ blue1234: 如果金光夠有錢，不如朝改編武俠小說的方式去做戲劇演
→ Malthael: 累了 不用太多壓力輕鬆了許多  但教練不死心堅持要給他
→ blue1234: 出，也好推廣到國際，像是神鵰俠侶或是絕代雙驕……但
→ blue1234: 這很吃女口白的功力@@
→ blue1234: 這邊，我當中國是外國，也算國際。
→ Malthael: 建議 但是重回到那段痛苦太多收穫太少的時光 誰願意呢
→ Malthael: 戲迷捫心自問 金光現在開始每天加班 每天操 然後把戲的
噓 NewCop: 以前金光有拍過射雕啊
→ Malthael: 品質拉回九龍變時期 但是唯一可能的收穫是網路評價變好
→ Malthael: 營收可能根本不會變多少  你願意這樣努力幾年呢?
→ NewCop: 不好意思，現實點好嗎？金光目前主要資金來源是什麼？
→ NewCop: 營收不會變好？老戲迷退坑不買片，爛戲又吸引不到新戲迷，
→ NewCop: 營收哪裡來？手遊嗎？
→ blue1234: 我是九龍變離開金光的，太悶看不下去，然後看東皇的北
→ blue1234: 冥異太帥又回來看到海境下雨，又離開……至今。
噓 NewCop: 你的學員忘了一個重點，就是那個教練是自己現在生活費的主
→ NewCop: 要贊助者，越火大給的就越少，最後要怎麼辦？喝西北風？
→ Malthael: 我已經提到 成果沒有什麼變了~ 學員看到老哥擺爛
→ Malthael: 結果黑洞期營收的新聞屢創新高 真的是心理不平衡阿
→ Malthael: 不知道有沒有人注意到 仙谷搶先看點閱率5萬 決戰時期
→ jahnny: 營收創新高 是大陸市場 台灣市場停擺甚至萎縮
→ Malthael: 平均才三萬而已   也許金光營收根本沒差多少
噓 NewCop: 而且隔壁大哥練用自己的練法練出的肌肉可以吸引一票迷弟迷
→ NewCop: 妹，這學員行嗎？隔壁大哥變日本模特是機緣巧合，學員也想
→ NewCop: 照做？
→ jahnny: 決戰時期還是開拓 戲迷還沒現在多啊
→ Malthael: 去比較霹靂神州三部曲跟霹靂刀龍之後 那時候根本沒太多
→ NewCop: 點閱率等於購買率嗎？還是看搶先看需要付錢給金光？
→ Malthael: 中國市場 即便被封殺前 中國市場都都不到百分之10
→ Malthael: 點閱率是一個指標 不然人家經濟看股市幹嘛?XD
→ jahnny: 雖然大俠接金光 黑白是第一部 但決戰時刻才是金光開始發展
→ jahnny: 百分之十 就好幾億啦 不要少看那個百分比好不好啊 XD
→ jahnny: 黑白時期 金光一堆問題 連發行都出問題 是要怎吸引戲迷
→ Malthael: 跟起步什麼的沒有關係 重點是決戰到仙谷現在 觀眾數是
→ jahnny: 真正開始吸引戲迷加入 是從決戰時刻開始
噓 NewCop: 活在現實好嗎？金光主要營收來源是什麼？劇集；劇集爛有人
→ NewCop: 停止買片嗎？有，還不少；劇集爛有人願意進來嗎？肯定比退
→ NewCop: 的少
→ Malthael: 差不了多少的   也就是金光奮鬥十年 粉絲族群沒有變更多
→ jahnny: 當然有關係 新戲迷加入 不一定會從舊劇看起啊 而且決戰時
→ Malthael: 霹靂的營收也是劇集阿 怎麼霹靂這十年來都這樣?
→ jahnny: 刻放yt是很後面才放的 老戲迷自己就有光碟可以回顧 不用特
噓 NewCop: 你買股票要花錢，你點搶先看不花錢啊
→ jahnny: 別看yt
→ Malthael: 你們還是不了解問題 今天金光就算九龍變的水準 再演個
→ NewCop: 有哪個經濟指標是用股市網站的點擊數分析的
→ Malthael: 十年 難道金光就可以倍數成長嗎?
→ Malthael: 你知道有研究顯示電影預告點閱率跟票房營收有一定程度
→ NewCop: 你還是沒有了解問題，金光照現在這個狀況，不用十年，再十
→ NewCop: 個月，他就垮了
→ jahnny: 是不會倍數 但是會成長啊
→ Malthael: 的關聯嗎? 哈哈 算了 不期待你們能去思考這種邏輯
→ jahnny: 那你知道 新戲預告點閱率 跟 舊劇點閱率 沒關聯嗎?
→ NewCop: 因為電影不是長壽劇，不會有退坑的觀眾去點預告片，點完決
→ NewCop: 定繼續退坑
→ Malthael: 金光現在就是有鐵盤支撐  努力一百分 收穫不到10分
→ jahnny: 霹靂最近也常放舊劇回顧 點閱率也沒搶先看高耶
→ Malthael: 你是個正常人會去操自己嗎?  用人性的角度去思考 好嗎
噓 NewCop: 鐵盤？誰啊？這次隨風起事件，號稱鐵盤聚集區的fb都爆了，
→ NewCop: 還有哪裡有鐵盤？
→ Malthael: 真的是外行人很難講內行話 台灣還是全世界的影視圈
噓 NewCop: 你的收穫8分不到10分，但是要維持生活，至少要5分
→ Malthael: 都知道預告片的點閱率是很重要的指標 不信自己去問媒體
→ Malthael: 製作公司的人好嗎XD 霹靂當年被罵到狗血淋頭 營收有爆炸
→ NewCop: 結果你把努力從100分減到60分，收穫變3分，怎麼辦？餓死
→ NewCop: 嗎？
→ Malthael: 嗎? 劇集方面的收入根本沒影響反而還上升
→ NewCop: 自己去問媒體製作公司的人，這個原則在長壽劇是否適用？
→ Malthael: 金光真的要餓死的時候就會認真了 人都是這樣
噓 jahnny: 你特別說搶先看 黑洞期的搶先看 點閱率常常10萬不到
→ NewCop: 欸等一下，你要不要看一下你這篇的內文到底寫了什麼啊
→ jahnny: 而最近超好評 開8點一下跟戲迷交流的兵烽決 都是10萬以上
→ NewCop: 怎麼現在搞得好像是寫爛戲是不可避免的狀況一樣
→ jahnny: 而一樣會跟戲迷交流的朝靈闕也一樣常常十萬以下
→ NewCop: 說好的觀眾看重角色大於劇情呢？說好的台灣布袋戲需要革新
→ jahnny: 現在這檔碧血玄黃 又恢復十萬以上 這是我剛剛去查
→ NewCop: 呢？
推 blue1234: 等一下，我滿贊同原PO那個YOUTUBE的點閱數的論述，事實
→ blue1234: 上民視跟三立有在經營長壽劇的網路市場，尤其民視經營
→ jahnny: 你說的點閱率好 營收好在哪???
→ blue1234: 比三立好。
→ blue1234: 說到這邊金光什麼時候開YOUTUBE的收益啊？
→ jahnny: 布魯大 虧你有到台綜版 大嘻哈時代就是點閱率好 收視差的
→ jahnny: 收視差 就沒有廣告贊助經費 營收也跟著差 XD
→ blue1234: 我只看木曜和DD52，對不起QAQ
→ jahnny: yt點閱率就只有yt營收有關聯 但看整體營收不能只看點閱率
噓 NewCop: 不是，布魯大你忘了，布袋戲是可以文字劇情搭配搶先看服
→ NewCop: 用的，在不浪費錢的情況下搞懂現在劇情值不值得花110買
→ jahnny: dd52一樣 跟大嘻哈一樣 點閱好 收視差 XD
→ Malthael: 我已經說了 預告的點閱率是很重要的一個指標 這點都要
→ jahnny: 木曜 就是看網路市場 所以會注重點閱率 應該那是除了贊助
→ jahnny: 商的贊助 最大營收 而且他們贊助商是看點閱率 XD
→ Malthael: 否認 然後自己去解讀點閱率的原因  事實上更沒根據
→ blue1234: 我都是先買DVD之後，再看文字劇情，難道是我看戲的順序
→ blue1234: 錯誤？（吐血
→ Malthael: 你們有證據拿出所有點閱率的觀眾觀看原因我就相信你們
→ jahnny: 是指標 但關聯性要搞清楚 你說點閱率高 營收會成長
推 NewCop: 那我就問你，目前金光的鐵盤集中地在哪？ptt爆了，巴哈爆
→ Malthael: 我是很科學的XD 然後別再亂扯 我說霹靂營收高
→ NewCop: 了，fb爆了，連對岸百度都爆了
→ jahnny: 你又說霹靂黑洞期 營收成長很好 可是點閱率比現在還要差
→ Malthael: 然後金光點閱率對比之前是成長的
→ NewCop: 科學哈哈哈，“金光有講過東方迪士尼，不要不信”科學哈
→ NewCop: 哈哈
→ Malthael: 霹靂黑洞期首次放上1080P的搶先看是在刀劍春秋時期
→ NewCop: 所以那些鐵盤都是只看戲不討論的嗎？
→ Malthael: 從那個傳統開始 慢慢有看搶先看的人數是成長很快
→ jahnny: 不對吧 現在仙古點閱率比決戰高 但營收沒成長吧
→ Malthael: 金光官網簡介就是這樣寫的 不信是你的事情
→ jahnny: 抱歉 我是找轟動武林的 點閱率7萬
→ Malthael: 我根本沒說金光營收成長 我說的是金光從決戰到現在
噓 NewCop: 天啊超科學的耶，隔壁教會牧師講道說神學的時候都比你嚴
→ NewCop: 謹XD
→ Malthael: 觀眾群並沒有大幅度的提升  很難懂嗎?
→ jahnny: 改正 點閱率7~8萬  我也有找最近三檔 兵烽決大都10萬以上
→ jahnny: 朝靈闕 大都十萬以下  碧血十萬以上
→ Malthael: 重點在於各大論壇爆炸 請問對於金光是第一次嗎?
→ jahnny: Malthael: 你知道有研究顯示電影預告點閱率跟票房營收有一
→ jahnny: 定程度 是你說的= =
噓 NewCop: 現在的問題是，爛的時候金光是否會造成戲迷大幅度衰落；
→ Malthael: 金光之前也都有過  金光有因此決定要讓劇集品質更好更
→ NewCop: 我覺得會，根據是至少目前ptt、fb、巴哈、百度這些地方都
→ NewCop: 爆了；你覺得不會，根據是那些根本不知道有多少又在哪的
→ NewCop: “鐵盤”
→ jahnny: 在更之前提到黑洞期營收的新聞屢創新高 又講點閱率
→ Malthael: 穩定嗎? 東皇被賣 鬼塗努力一點 齊神被罵 戰血認真一點
→ jahnny: 金光從3萬到5萬 增加這2萬 這不是小數目耶
→ Malthael: 現在仙谷被罵很慘 但是之後再努力一點  有基本營收
噓 NewCop: 對，但這中間一整檔消退的營收要從哪裡補？
→ jahnny: 霹靂也不穩定啊 仙魔點閱率 是20萬以上 到30萬
噓 NewCop: 等一下，那這干戲迷阻礙布袋戲發展屁事？
→ NewCop: 怎麼被你講的好像是戲迷想看好戲，反而造成金光拍爛戲？
→ Malthael: 簡單的道理  你是要每天操自己 操到累翻 但是可能戲迷
→ jahnny: 霹靂驚濤就降到15萬左右
→ Malthael: 增長不如預期 但是這樣一下放鬆一下認真 至少營收不會
→ Malthael: 讓自己餓死 你會選擇累的路還是比較輕鬆的路
噓 NewCop: 所以不管戲迷喜歡人物還是劇情，不管戲迷怎樣要求，時間
→ NewCop: 到了就會拍爛戲啊
→ Malthael: 戲迷想要看好戲 像過去霹靂顛峰期那樣 但不是每個人都
→ NewCop: 然後爛完一檔，下一檔怎麼“努力一下”？不就是依照戲迷
→ NewCop: 建議？
→ NewCop: 欸你之前的說法好像不是這樣耶
→ Malthael: 能像過去的霹靂那樣 戲迷像要看穩定長久的好戲
→ Malthael: 金光目前的能力跟體力是很難辦到的 所以才變現在這樣
→ Malthael: 這是不同層次的問題 依照戲迷的建議 霹靂或金光不可能
噓 NewCop: “老害布袋戲迷還覺得台灣本土布袋戲沒有任何問題 真的是
→ Malthael: 獨自有能力做到像東離這樣的高度跟水平 照戲迷的建議
→ Malthael: 最多也就做到霹靂過去的水準而已 這樣的水準 並不夠讓
→ Malthael: 布袋戲能有突破性的發展 不可能打進更多市場
噓 NewCop: ”“霹靂還是金光經被一些素質低落的觀眾給綁架了”
→ jahnny: 黑洞期+霹靂有上傳最後兩集搶先看 刀劍9.6萬 轟動14萬
→ NewCop: 怎麼現在被你說的好像拍爛戲就是正常的週期
→ NewCop: 那乾戲迷屁事
→ Malthael: 當老害戲迷覺得只要做到過去的霹靂或過去的金光水準
→ Malthael: 就足夠了 穩定每周的小確信娛樂 對我來說是太渺小
→ jahnny: 轟定10萬 轟掣10萬 轟霆9.2萬 創神10萬 創神下13萬
→ Malthael: 我對布袋戲期待的高度  不是看戲迷那可笑的建議會生出
噓 NewCop: 你連“做到過去水準”都辦不到，然後還談什麼突破市場？
→ NewCop: 你知道虛淵玄當年就是反駁了“偶動漫”的意見，要求在東
→ NewCop: 離採用大量武打動作嗎？
→ Malthael: 來的  你不會以為霹靂或金光只要現在能拍出九龍或劍蹤
→ jahnny: 黑洞期結束 九輪29萬 燎原19萬 萬堺14萬 古原21萬
→ Malthael: 水準 然後老粉高潮 等於霹靂跟金光可以做出冰與火等級
噓 NewCop: 你覺得客人會去餐廳吃飯，一邊期待老闆的咖哩能走出全新
→ NewCop: 高度，一邊津津有味的吃下老闆廁所挖出的屎嗎？
→ Malthael: 的東西吧?滿足老布袋戲觀眾 霹靂做了20年 金光5.6年
→ jahnny: 仙魔25萬 斬魔錄18萬 神戰開啟 戰禍29萬 破邪28萬
→ NewCop: 哇靠我真的覺得你這人才不去應徵霹靂布袋戲太可惜了，霹靂
→ NewCop: 之前還在那邊揚言“要好萊塢，不要寶萊塢”，跟你如出一
→ Malthael: 我認為的確不應該再浪費時間 不去製作更好 更時代的東西
→ NewCop: 轍啊
→ NewCop: 你連寶萊塢都當不了，還妄想當好萊塢？
→ Malthael: 你又把奇怪的概念混唯一談了 我的觀點很清楚
→ NewCop: 所以你還是不敢回答我的問題啊，金光不做老戲迷喜歡的東
→ NewCop: 西，然後呢？新觀眾新市場呢？
→ Malthael: 而且是分開的  霹靂或金光想要做出更好的東西  老戲迷的
→ jahnny: 驚濤17萬 魔封31萬 靖玄錄14萬 靖玄下16萬 俠峰21萬
→ NewCop: 是啊現在老戲迷不喜歡仙古啊，然後呢？有吸引到更多新戲迷
→ NewCop: 嗎？
→ Malthael: 想法是絆腳石 老戲迷喜歡的東西 不可能做一被子
→ NewCop: 如果你沒能力抓到新戲迷，那至少要顧好老戲迷啊，老戲迷
→ jahnny: 天越17萬 兵烽決17萬 朝靈闕13萬
→ NewCop: 走了，新戲迷不來，戲演給神明看嗎？
→ Malthael: 或者說 做老戲迷喜歡的東西做一輩子 是件可悲的事情
→ Malthael: 你又在偷亂概念 我有說仙古等於我說的更好的東西?
→ jahnny: 黑洞期都是9~10萬之間 可是九輪衝到29萬 但我記得九輪有說
→ NewCop: 對，但是你如果不做老戲迷喜歡的，就該做新戲迷喜歡的，
→ NewCop: 而不是做那種演來酬神還會被雷劈的
→ Malthael: 仙谷就是比較爛的布袋戲 這就是它的定位
→ jahnny: 營收下降 所以被砍戲 點閱率成長 營收會成長???
→ jahnny: 話說 不查不知道 原來神戰點閱率超高的 XD 但我也印象神戰
→ Malthael: 你如果不把概念分開 只會鬼打牆 仙古就是單純很爛 我也
→ jahnny: 時期 營收也是下降耶 XD
→ Malthael: 說了會爛是跟因為金光長年累積的負擔有關
噓 crazy225drag: 如果覺得要轉型才能繼續那就去做啊 當然這中間會流
→ crazy225drag: 失一部分老戲迷 怎麼取捨不就是公司自己要去選擇嗎
→ crazy225drag: …
噓 NewCop: 那你怎麼不說你這篇文章中“人物大於劇情”就是當年霹靂
→ NewCop: 為了吸引新戲迷做出來的東西？
噓 NewCop: 欸你不會以為霹靂30年的老戲迷都是同一批吧？
噓 crazy225drag: 怎麼講得好像是戲迷問題一樣...
→ jahnny: 能夠看30年的老戲迷是同一批沒錯 但這群老戲迷不會上網 XD
→ Malthael: 你們缺乏大格局大局觀 所以只能在長壽布袋戲裡感受波浪
→ Malthael: 的震動 時而好 時而壞 真正明白的人早就看透這種模式會
→ Malthael: 給觀眾什麼東西 早就明白他侷限與反饋 傻呼呼的對著波
→ Malthael: 浪各種謾罵 以為波浪是因為沒聽進自己的話才會拍打著自
→ Malthael: 己 也許直到最後都沒能看清這股洪流的真面目
→ poke001: 大格局大局觀XD 當個觀眾難不成還要運籌帷幄決戰千里之
→ poke001: 外嗎？我當觀眾是因為我想看好嗎？
→ poke001: 難道你喜歡的東西不是什麼時代洪流的主流你就不看了嗎？
→ poke001: 那恕我直言，那只是跟風仔，講什麼大局觀
→ Malthael: 大局觀非是什麼時代的洪流 而是對於長壽布袋戲深切的體
→ Malthael: 悟 而這種體悟越是死忠粉絲越是看不清的
→ Malthael: 但是我看清了  我能夠從各方面的角度去審視兩家布袋戲
→ Malthael: 我知道今天金光這樣是為何 霹靂這樣又是為何 一切早已
→ Malthael: 注定。而各位老粉們 既然選擇走上這條路 就好好品嚐路
→ Malthael: 上的一切吧～
→ poke001: 講一堆結果只是想嘴金光，好了啦
→ poke001: 前面把布袋戲講得一文不值，現在還霹靂怎樣又怎樣，好意
→ poke001: 思？
→ Malthael: 錯了 我比你們更瞭解金光 更願意去理解金光 只是我對布
→ Malthael: 袋戲惡習文化的厭惡不管哪一家都是一樣的
→ Malthael: 那些自詡為死忠的布袋戲粉 卻只知支持卻不支持的為何物
→ Malthael:  所以我才說 崇拜是距離理解最遙遠的距離
→ poke001: 厲害了，一代布袋戲大師橫空出世，祝賀吧！這布袋戲即將
→ poke001: 靠這大師榮耀世間的一刻誕生了
→ Malthael: 如果布袋戲圈如果能有更多思想開明的人都忘話也許有機
→ Malthael: 會  不果布袋戲也經被自己粉絲把路走窄了
→ Malthael: 然後我不配當布袋戲大師 我鍾心的是崑曲藝術 布袋戲只
→ Malthael: 是我小小的興趣 不過沒想到我只是小小對有興趣 就能夠
→ Malthael: 比老害布袋戲迷看的都深。想想覺得挺悲哀對
噓 Satansblessi: 是不是忘了吃藥啊？  明明劇情不合邏輯然後硬要說
→ Satansblessi: 戲迷角色綁架，一直狂跳針狂戰，我合理懷疑你是編
→ Satansblessi: 這段的編劇然後玻璃狂碎！！
噓 Miho1216: 自以為優越，看蛇哥的文章可能都比你營養