Re: [金光] 仙古狂濤18

[yukinoba (打爆那隻波利！)]

※ 引述《RollingWave ()》之銘言：
: 7. 58 談古: 聽不懂，總之說天璇也是想要恢復類似始界? 兩人假裝打了一下還是換了
:    情報，他想要重現不周山?

借版解釋一下五八講古這邊是怎麼一回事
底下是我自己個人的看法
所以之後很高機率會被編劇刻意或無意打臉

先講一下所謂的「三皇五帝」

其中「五帝」的部份幾乎沒什麼爭議
但是「三皇」的部份有很多種說法

看完本週劇情之後猜測編劇是採用下面這組

羲皇（伏羲氏，華胥女帝之子）
農皇（神農氏，又稱炎帝，後代為祝融）
媧皇（女媧氏，跟伏羲有親戚關係，一說是夫妻）

三皇由伏羲始、神農代、女媧終

在西晉．皇甫謐著作《帝王世紀》中
認為伏羲、神農、黃帝分別都建立過王朝
也就是：伏羲王朝、神農王朝、軒轅王朝

而有一說認為伏羲其實就是盤古

三皇是屬於上古部落時代，而且是母系社會
最早的「華胥」就是一名女族長

當時有幾個大部族：華胥、燧明、古雷等
先後透過聯姻、征服等統合為一大型部族社會
成為「羅奉國」

也就是上古傳說第一個王朝「華胥古國」
由於領導者是華胥之子伏羲
所以又稱「伏羲王朝」

一般說的「華夏」其實就是指「華胥」的意思
華胥古國只有以傳說神話的形式記載在古書中

而且都被形容為大同社會、桃花源的境界
像是列子就說過黃帝曾經「夢遊華胥」
心嚮往之，所以立志要以華胥為榜樣

伏羲氏後來被神農氏取代
再後來則是補天傳說的女媧氏

但女媧氏的統治只存在很短時間
後來就開始了一小段亂世

最後是由黃帝統合原本神農氏的遺族勢力
然後再打敗蚩尤，形成所謂的「軒轅王朝」

由於是以「炎帝」與「黃帝」部族為主
所以「炎黃」一詞從此而來

接下來談談五八在落殞之谷遺址究竟講了什麼


始界洪荒的環境不適合人族生存

人、龍通親的半人龍「伏羲」（盤古）
為了人族於是以「不周山」開天闢地

以此機制在始界中打造出適合人族的生存環境
伏羲也因此建立了統治王朝，形成「伏羲王朝」

但後來伏羲氏被神農氏給取代

神農氏（炎帝）以火為幟，信者拜火祝融為後代
註：神農被稱為炎帝，是因為他擅長與傳授火耕

此時作為墨家起源、以水為幟另一派與神農不合
註：墨家以水為幟的由來，參考《莊子．天下》


祝融（火）=鬼谷起源
共工（水）=墨家起源

於是兩派在神農王朝末期爭鬥
最終結果導致人界維持機制「不周山」的毀壞

不周山毀壞、人界即將被始界吞沒


此時與伏羲王朝有關係的女媧氏出面協調兩派

願意與墨家和解的部份鬼谷一派
合作建立「伏羲深淵、六絕禁地」取代不周山

形成人族生存環境結界機制

六絕禁地其中兩處
一個由墨魯家以黑水城守護
一個由鬼谷派設火靈祭壇拜火族守護

註：
這大概解釋為何鬼谷的寇香引會在落殞之谷
老八也暗示了棲霞君可能也與鬼谷傳承有關

其餘幾處也幾乎都是設在人族生存境界四周

只有一處龍涎口是因為本身轉移性質
剛好最近是轉移到與海境相連
所以才會看起來是與非人族境界相鄰

註：這大概是編劇吃書補漏洞XDDD


然而神農王朝後代的鬼谷一派當中
也有不同意女媧協調而堅持戰到底

於是最終決定流放神農王朝主戰派


女媧以天地洪爐、不滅火、伏羲王朝王骨
煉成會發出彩虹光芒的空間轉移裝置「五色石」

把神農王朝流放地，隔離到另一個空間中
最終隨歷史演進形成現在的「仙島」

五色石結界偶爾會讓隔離空間與他界連結
這個通道就是後來的彩虹橋：「清聖橋」


結束人族內戰後，女媧重新成立了王朝
但半人龍的女媧認為應該由人族決定自身命運

於是再把王朝交給了
和解派的神農氏、以及黃帝一派統治

正式形成所謂的「軒轅王朝」


大概4醬啦


: 看來我已經達到了慈忍的境界了啊 (茶)，瑤光身為帝女卻超級努力，事必親為，本來以為
: 是法師結果卻是盜賊啊。

這邊就直接把我原本回在巴哈劇透帖底下的文
重新轉貼過來說明了

其實編劇對於「慈忍」的理解有點錯誤

佛門有所謂的三妙「難」行

難行、能行：能作一般人難以作到之事
（對應三毒中的「痴」）

難捨、能捨：能捨一般人難以捨棄之物
（對應三毒中的「貪」）

難忍、能忍：能忍一般人難以忍受之境
（對應三毒中的「瞋」）

之所以要修忍辱，主要是為了
「讓自己不起瞋恚心念」

而不是真的要你忍氣吞聲
然後對所有事情視若無睹


如果菩薩行者是對所有事都忍著不管
那就不會是菩薩行了

修忍辱只是讓自己不起瞋恚
還可以繼續行菩薩道而不會退轉

但不代表就不去止惡


然後底下講一下忍辱法門的五重境界

生忍：硬生生的去忍
會起瞋恚心，但就是想辦法忍著不行動

力忍：用點技巧去忍
瞋恚心起時，用點技巧讓瞋恚心念消彌

緣忍：思考為何要忍
思考為什麼遇到這種境，原因何在？
然後接受原因，不起瞋恚心

觀忍：根本沒必要忍
反正一切皆空，有什麼好起瞋恚心的

慈忍：反過來站在對方的立場想
以慈悲心體諒對方，甚至教化對方，消弭惡境


所以如果真的已經到了慈忍的境界
根本就不會有什麼瞋恚心念還要忍

像六合那樣「累積怒氣」化為內功的設定
在慈忍這個前提下是根本不成立的


而且真的到了慈忍也不會什麼都不去做
看到惡人應該是以慈悲心，去阻止他繼續做惡事

甚至有必要時，應該是如隔壁棚佛劍那樣
「殺生為護生，斬業非斬人」


所以顯然編劇對於慈忍有點誤解了


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推 wintree: 朝聖推?
推 stone8866: 你根本是編劇吧，推
推 peterw: 大推
推 A29586380: 不推不行，你的理解力好高，佩服
→ winda6627: 他就是那個腦補一堆被打臉的那個..
對啊XDDD 每次都被編劇打臉

本來以為娘娘沒死，結果還真的死了
本來以為沒簽沒事，結果還可以代簽

推 stun991: 編劇：幹你娘破三小梗，林北就是要硬改劇
→ stun991: 本打你臉啦
推 wwwxwwwyoo: 辛苦幫編劇補洞...
推 chrisjeremy: 推
推 dda: 幫編劇補洞 還被編劇打臉 幫QQ
推 stone8866: 那可以預測一下，那些王骨到底要做什
→ stone8866: 麼嗎
可能一：同樣煉成五色石，把其他九界也都隔離到各自的空間中
可能二：同樣煉成五色石，把仙島到各界的通道穩定下來（無法被關閉）
可能三：取代玉衡弟，成為各界擺渡裝置的驅動核心

可能性還太多了
但如果以這集帶出女媧補天設定來說
我自己是偏向可能性2

推 jk199258: 推
→ poke001: 被編劇打臉小事啦 本來我也以為青椒在齊
推 chrisjeremy: 最詭異的地方就在王骨 有三個就能開
→ chrisjeremy: 伏羲深淵傳送點了 要毀伏羲深淵或幹
→ chrisjeremy: 走龍氣仙島現在就能做到 卻遲遲不行
→ poke001: 神不是白痴是真的有佈局 結果就是一巴掌
→ chrisjeremy: 動不知道要幹嘛
推 artjio: 王骨會不會是守護結界的素材，或是盤古的
→ artjio: 遺體
→ poke001: 除非那些王骨生前都是盤古轉生...
這個就不知道了

推 Fantasyhisai: 這篇比劇好看
推 xomega: "不周山毀壞、人界即將被始界吞沒"？
→ xomega: 這句有點問題吧
這個是從五八對話中推斷的

當老五幫老八破壞地脈時，老八有問老五難道不管人族死活了嗎
老八還順便嘲諷了一下反正老五是羽國人當然不在乎

加上先前元邪皇之亂的情形

基本上是可以推斷出始界洪荒時期是不適合人族生存的

→ xomega: 一開始就是始界，分裂了才有人界
→ xomega: 歷史文本講的不是分裂之前的隱藏朝代？
對，剛開始是始界洪荒
但是不是「分裂」而是「劃分」出

照目前劇中的對話，設定應該是
始界→始界到九界的過渡期→六絕禁地設置，劃分九界→始界時期結束

→ xomega: 當然我知道在這檔認真很可笑，可是....
→ xomega: 你的寫法等於定調了很多，請問你的來源是?
推 xomega: 然後你寫的主戰派跟五色石是第幾集？
這部份也是推斷

鬼谷墨家競爭又合作的關係
其實可以看得出來不是每個人都是與墨家敵對到底

像李劍詩後來就是在尋求共存合作的道路

五色石則是這集編劇在帶出共工祝融設定後想到的

因為現實的中國神話傳說中有一種說法
是「彩虹」就是女媧在用五色石補天後
光線透過女媧補天的地方照下來形成的

而在金光劇中，清聖橋就是以彩虹的形象出現

所以猜測兩者應該在設定上有關連

推 soong2468: 以現在編劇的程度,王骨的作用只有兩種
→ xomega: 雖然這檔看得不太認真，不過應該也沒快轉
→ soong2468: 1是讓人變天下無敵,2是可以實現願望,
→ soong2468: 然後許願的人說:我要變天下無敵
推 maitang117: 推，很喜歡看這種文章補知識
→ xomega: 不是吧，補歸補，跟金光無關得也要註明啊
→ xomega: 你前面的我沒啥意見，但你中間怎麼直接套
→ xomega: 起碼你也加句"這是我的想法"吧
推 xomega: 你這很像之前有人很堅持"冽風濤沒被洗腦"
是有腦補的沒錯喔

而且文章一開始就有誠實說
「這是我自己的個人看法」
「有很高可能會被編劇打臉」

我沒有裝成「是金光演的」

如果讓道友誤會了很抱歉，但文章一開始就有挑明是個人看法了

推 JOGIBA: 不好意思我可能哪裡漏看了，伏羲跟女媧人
→ JOGIBA: 龍混血是出自哪裡？
這個只是推測

伏羲與女媧在神話傳說中都是人首蛇身

推 xomega: 喔喔 沒事 還是感謝 (你寫得比編劇好 = =
→ xomega: 照你這篇，劇情就嚴謹很多了，問題它不是w
推 xomega: 因為我自己也算很愛看設定，武打都其次
我自己也是喜歡金光這種假借現實歷史的背景設定

雖然好像有種編劇在「吊書袋」的感覺
但是可以從現實典故中尋寶來解謎，滿有趣的

推 xomega: 對啊，當初齊神的諸葛司馬線我也很愛看
→ xomega: 後來也不知道為啥變成軍長專情線 = =
推 teren: 你都寫這麼完整 以現在編劇水準肯定被打臉
所以開頭就說了，之後很高機率會被打臉XDDD

前面被娘娘之死打臉、這集又被劍王代簽打臉
臉到現在還在腫腫的XDDD

→ xomega: 這檔回鍋又是被青椒騙，喵的
推 akito19: 一直覺得幕容清的自殺理由很可笑，識人不
→ akito19: 明由啥好自責的??
清姐雖然到處隱姓埋名趴趴走
猜測還是有身為慕容名門出身的自知

尤其以那個年代對於女性潔身自愛觀念的灌輸
會有那種「羞憤而死」的想法其實不奇怪

相似的橋段早年霹靂劇情中也有

→ akito19: 慕
推 xomega: 青椒還沒解小冷謎就算了，風逍遙還被踩腳
→ xomega: 唉，下檔真的不買了喵的
覺得小冷的事情應該最後會不了了之

很大可能就是跟之前道友們猜測的一樣
只是編劇在圓劇情、補漏洞

有可能就這樣被繼續埋下去了
除非哪天編劇想到可以用

推 akito19: 金光故弄玄虛吊書袋很常見，之前李白傳說
→ akito19: 也是，當作聽故事?
→ akito19: 我覺得可笑是因為慕容清一副要當打破傳統
→ akito19: 的俠女去闖蕩江湖，結果因為前夫是壞人所
→ akito19: 以自殺??這理由拿過去傳統來說也太牽強
所以後來編劇才想辦法圓這段XDDD

改成羞憤自殺只是用來讓接天嵐相信自己是生父的謠言圈套
慕容清是為了這個圈套，自願犧牲名節放出謠言
※ 編輯: yukinoba (223.140.110.9 臺灣), 09/03/2021 14:11:18
推 xomega: 那我應該會氣噗噗，該死的仙蘭狂濤第五集
推 wts2008: 推這篇
推 poke001: 別再提慕容清了...拜託...Orz
推 peterw: 別再提慕容清+1
推 jojoway: 別再提慕容清了 然後那個誰也去陪地宿吧
→ jojoway: 黑歷史時代的玩意 就該早早收掉 後面在凹
→ jojoway: C只是更難看
推 biki: 推
推 benomy: 給你錢，你去當編劇！
推 diyaworld: 劇裡面目前給的信息是，墨鬼(司馬諸葛
→ diyaworld: )是在鼎朝才進入仙島，而七王裡面有一
→ diyaworld: 半是原祖仙島王族後代，所以推測仙島
→ diyaworld: 原住民應該跟鬼谷沒關係，另外山海經
可以確定鼎朝才進入仙島的是司馬家

但這集帶出的訊息是
墨家起源、鬼谷起源遠比原本認為的還要早

原本戲迷認為的墨家、鬼谷
是這集當中五八講古時的戰朝時期確立

但其實早在共工、祝融時期就存在了
只是那時還不叫墨家、鬼谷

所以如果腦補仙島上存在「鬼谷起源」其實並不矛盾

→ diyaworld: 裡面祝融有分炎帝後代跟軒轅後代兩種
→ diyaworld: 說法，而不周山的水火大戰版本，祝融
→ diyaworld: 是好人是軒轅的後代，共工是壞人是炎
→ diyaworld: 帝後代

《山海經》中的說法只有一種喔
https://ctext.org/shan-hai-jing/hai-nei-jing/zh#n84336

在《山海經．海內經》版本當中
共工是祝融後代（也就是炎帝後代）

而且也沒有所謂好人壞人的問題

因為《山海經》裡面其實完全沒有說到共工撞不周山的事情
《山海經》版本中，引起洪水是共工手下的「鯀」


《山海經．海內經》
「
炎帝之妻，赤水之子聽訞生炎居，炎居生節並，
節並生戲器，戲器生祝融，祝融降處于江水，生共工，
共工生術器，術器首方顛，是復土穰，以處江水。
共工生后土，后土生噎鳴，噎鳴生歲十有二。
」

《山海經．大荒北經》
「
共工臣名曰相繇，九首蛇身，自環，食于九土。
其所歍所尼，即為源澤，不辛乃苦，百獸莫能處。
禹湮洪水，殺相繇，其血腥臭，不可生穀，
其地多水，不可居也。
禹湮之，三仞三沮，乃以為池，群帝是因以為臺。在崑崙之北。
」


不周山的水火大戰，則是出自於《史記．補三皇本紀》
https://bit.ly/2VaEIq0


「
當其末年也，諸侯有共工氏，
任智刑以強，霸而不王，以水承木，
乃與祝融戰，不勝而怒，
乃頭觸不周山崩，天柱折，地維缺。
」

這件事情是發生在女媧統治末期
與下面《史記．楚世家》的祝融討伐共工是不同時期
（一個是三皇時期、一個五帝時期）


祝融是軒轅後代版本，則是出自《史記．楚世家》
https://ctext.org/shiji/chu-shi-jia/zh#n6444


這是在講春秋戰國時期，楚國的家譜

這邊所說的「祝融」又不太一樣
他是黃帝（軒轅氏）孫子「顓頊」的玄孫

本名「重黎」任夏官（火正，即兵部尚書）

重黎因為有功
被當時的五帝「嚳」（黃帝長子）封號「祝融」

可是重黎在討伐作亂的共工氏部落時輸了
於是第一代「祝融」被嚳帝給處刑了

後來職位與稱號由弟弟「吳回」繼承

這當中完全沒講到不周山的事情
也沒有提到共工部落是誰的後代

後來吳回就是楚國的祖先

「
楚之先祖出自帝顓頊高陽。高陽者，黃帝之孫，昌意之子也。
高陽生稱，稱生卷章，卷章生重黎。
重黎為帝嚳高辛居火正，甚有功，能光融天下，帝嚳命曰祝融。
共工氏作亂，帝嚳使重黎誅之而不盡。
帝乃以庚寅日誅重黎，
而以其弟吳回為重黎後，復居火正，為祝融。
」

推 susy88kent: 六合應該很適合當忍者
推 Satansblessi: 這篇比正劇好看多了，58編劇4ni?
推 whitewolf518: 編劇：怎麼辦我沒想那麼多欸
※ 編輯: yukinoba (223.140.110.9 臺灣), 09/03/2021 17:18:58
→ whitewolf518: 總之推認真XD
推 LOVEMS: 慕容清的故事其實已經很明確了，關鍵的部
→ LOVEMS: 分只要觀眾稍微想一下「真正的墨之一國是
→ LOVEMS: 什麼」就能明白了;苗疆海境的墨之一國是
→ LOVEMS: 依附於現行制度下的變革，那麼完全依照墨
→ LOVEMS: 家制度的建立墨之一國，「王子」代表的意
→ LOVEMS: 義是什麼？
→ LOVEMS: 那是 足以「動搖國本」的存在
→ LOVEMS: 如果能明白慕容清看到的未來是什麼，就能
→ LOVEMS: 明白她真正自殺的原因了；那是深不見底的
→ LOVEMS: 愛
推 akito19: 聽無，跟墨之一國有何關係??哪來王子??
推 LOVEMS: 「想在苗疆建立墨之一國的鐵驌求衣」「願
→ LOVEMS: 意賭上名節與思考被人檢視的後果， 配合
→ LOVEMS: 你的計劃」凰后這兩句話已經說明慕容清一
→ LOVEMS: 直都在配合鐵嘯求衣的墨之一國計畫;至於
→ LOVEMS: 王子....等我想想該用什麼樣的文字來說明
→ LOVEMS: 好了
推 freedom80017: 說穿了，怕的就是第二次的王位之爭
→ freedom80017: 啊，站在蒼狼的立場來看，仙島來襲
→ freedom80017: 前他手上能用的武將就只有老二跟風
→ freedom80017: ，頂多加個小七、奉天，這顯然跟前
→ freedom80017: 苗王差了不只一截；反觀冷秋顏與慕
→ freedom80017: 容府交好，也認識鬼市的那些A咖....
→ freedom80017: ...但是目前這檔劇情被編劇玩成這樣
→ freedom80017: ，真的有那個能耐寫好這種等級的戲
→ freedom80017: ？
→ bsunset: 金光要不要改出小說不要出片了～看片跟本
→ bsunset: 看不懂在演啥
推 xoking: 這部最大看點是大大的註解orz
推 dogdudu: 你看的和我看的是同一部金光嗎?
推 lyt5566: 你這樣編劇又要改線來打你臉惹
推 derson: 我開始相信你惹
推 stone8866: 編劇快來抄，這篇完全讓我覺得合理
推 EWIND1979: 編劇4ni XD
推 sucktime: 厲害
→ gigan: 就算被打臉 也是編劇水準沒原po這麼高XD
→ gigan: 流放的朝代我也覺得應該就是仙島無誤
→ gigan: 所以才會促使仙島要奪回九界統治權 因為
→ gigan: 當時他們就是那一統九界的時代
推 gigan: 至於王骨 或許就是重現使界時的不周山所需
推 sorrylove510: 推 編劇快來 這樣劇情可以
推 wjyaries: 此篇神作!