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https://youtu.be/kcB2kzkhx6k
節錄自1/16的電影前期製片半瓶醋podcast 當中有電影,刀說和正劇製作時期的一些花絮 原片有2小時長,我也分好幾part聽完 只截錄當中幾個我感興趣的資訊分享, 有些在之前推文提到的資訊一併整理 對製作過程有興趣的姑且一聽,可補充沒提到的 對電影失望的,影片和本文可跳過 (以下有部份電影雷) 1. 半斗坪的樹是用鐵條做的,份量很沉 移動都要花費許多人力 黃董曾到現場提議能否用別的材質,但遭製作師傅否決 因為“堅固耐用,好樹值得一用再用” 順帶一提這位師父是霹靂的做樹達人(寶哥?) 師父本人年紀跟黃董差不多,有專門一個製作棚 整天在那做樹,正劇拍攝有需要樹的部份大家就會跑去他的地方搬 2. 黃董對劍尾麒麟的設計原本是半人馬,但由於需要兩人操作,負責後半部雙腳的人需要 長時間半蹲拱背,最後有熱衰竭狀況,所以最後拍攝劍尾麒麟改為上半身特寫 3. 劍尾麒麟會出現在蝶龍下闋的時空聖戰結尾 4. 仿生魚的合作是自始就提出的概念,不打算用真魚是配合偶戲,木偶肢體動作大且無表 情,若放真物的表情太過豐富跟木偶互動會很突兀 5. 本次拍攝沿用跟奇人密碼相同的3D攝影機 外部團隊的攝影師第一個反應是:殺雞焉用牛刀 該攝影機規格最高可到4K (對比最近電影月老的攝影最高規格可到8K) 因為這次攝影機用上電影專用鏡頭,所以請了跟焦師確認鏡頭語言 6. 製片曾提議是否要在本部電影的其中一個場次做外景實拍,但霹靂考量外景的不確定因 素太多,成本無法負荷,決定維持棚拍 7. 王嘉祥導演曾跟製片分享當年聖石傳說的拍攝步調,導演拍好一個片段(如地道戲)後 黃董會喊停拍檢視兩三天後再看是否要再重拍,這當中空白的兩三天劇組會去拍幾個景片素 材做正劇使用 現在的生活步調緊湊,沒辦法讓他們用相似的規模來籌備 8. 霹靂對場景會做分級(S,特A,A,B...等),三生居屬於特A級,禹家堡只是一般正劇的布 景,常見的荒野是D級場景 9. 因為電影與正劇一樣採單機拍攝(一般電影為了取角度會出多機拍),電影中三生居大 火場景燒了不只一次,因應不同畫面需求,在導演鄭保品的要求下重複燒屋=>美術滅火恢復 原狀=>再燒,這樣的loop大概7、8次 10. 燈光師在拍攝過程是相當痛苦的,因為每個場景底下都有滾輪,拍攝時會配合操偶師的 動作移動,不像真人電影場景固定可以事先架好燈光,每移動一次就要再調整一次打光,而 木偶的頭飾又會在偶臉上留下陰影,更考驗打光功力 11.開場決定用素還真爬啟蒙山的場次是為了要集中故事在主角身上 12. 啟蒙山的場景有回收使用在兵烽決的墜崖場景中(哪個場景啊我沒印象) 正劇的部份牢獄場次也回收使用電影場景 13m. 上屆五山之戰有拍出來,交待禹麟君的腳傷及滄波君的義肢。最後五山終戰的時間也 超過10分鐘以上,因為考慮片長及聚焦主角身上而刪除 14. 原本黃董埋的伏筆不只談無慾 也有更多支線,偶也有做出來(一頁書?) 連仿生魚原本都有與素還真相關的典故 考慮片長及聚焦主角全部刪除 談無慾移到片尾做彩蛋 15. 製片曾提議製作地圖統整霹靂世界觀,但霹靂編劇認為會縮限創作空間(因為一個高人 就有一個根據地,霹靂世界是為了角色而生的,且編劇無法回答相對位置),最後製片仍製 作一張簡圖,霹靂美術將之完成為地圖收錄在刀說異數DVD背面,DVD全部收齊即可完成地圖 ,當中有五山,約莫在半斗坪附近(中間靠東邊) 16. 王嘉祥導演平常會參考七龍珠的作品做拍攝參考。佛業雙身的合體動作是王導拿AV片段 參考用(這好像聽過 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.54.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1643447856.A.449.html
pita30: 我以為第二點的解決方法是要找個耐操的人 112.78.89.218 01/29 17:24
pita30: 或縮短單次操作時間.... 112.78.89.218 01/29 17:24
lexmrkz32: 15點說難聽就是創作時候都沒在想 61.64.12.25 01/29 17:42
yao0101: 刀說異數有真的規劃武林地圖我覺得讚讚 1.200.29.55 01/29 17:44
yao0101: 那時候也有一點為了這個買實體片 1.200.29.55 01/29 17:44
yao0101: 戰魔策也做了、劇中角色的移動也會考慮距 1.200.29.55 01/29 17:45
yao0101: 離、戰略位置的問題我覺得是進步 1.200.29.55 01/29 17:45
colchi: 第16點是怎樣?XDXD 111.242.115.22 01/29 17:46
jahnny: 佛業雙身那麼熟練是真的有參考 XD 111.82.3.209 01/29 17:52
hugh7073: 說難聽創作沒有想到?二三十年每週 182.234.153.78 01/29 17:53
hugh7073: on檔還不同編劇的創作要怎麼先想到? 182.234.153.78 01/29 17:53
jahnny: 希望未來有出一刀未剪版 111.82.3.209 01/29 17:53
torukumato: 感謝整理 只能看以後會不會有完整版 101.9.137.75 01/29 18:19
blue1234: 這時候就要求番號了 211.74.78.71 01/29 18:19
y91yi39: 看來真的有很多劇情細節被剪掉了 才導致 114.46.92.232 01/29 18:21
y91yi39: 很多地方沒說清楚 114.46.92.232 01/29 18:21
y91yi39: 但五山大戰沒放滿也太可惜 寧願少點素XD 114.46.92.232 01/29 18:21
gentryX: 心疼現場劇組的職人們 可惜老闆只會疼惜223.138.162.115 01/29 18:23
gentryX: 兒子223.138.162.115 01/29 18:23
lexmrkz32: 每周on檔跟地圖混亂是觀眾害的嗎?自己 61.64.12.25 01/29 18:31
lexmrkz32: 的選擇吧,而且文章看來現在也沒打算 61.64.12.25 01/29 18:32
lexmrkz32: 整理,那就別說的這麼漂亮,直接說太 61.64.12.25 01/29 18:32
lexmrkz32: 混亂整理不出來就好了 61.64.12.25 01/29 18:32
lexmrkz32: 甚麼縮限創作空間和世界是為了角色而生 61.64.12.25 01/29 18:34
lexmrkz32: 不覺得聽了就八竿子打不著關係嗎...... 61.64.12.25 01/29 18:35
YUkimati1173: 片長100分鐘真的刪太多,有些劇情沒 101.9.134.252 01/29 18:36
YUkimati1173: 頭沒尾的,看以後上串流時能不能出 101.9.134.252 01/29 18:36
YUkimati1173: 較完整的版本。 101.9.134.252 01/29 18:36
YUkimati1173: 兵烽決的墜崖就46集的喵禘那邊吧 101.9.134.252 01/29 18:40
jahnny: 我覺得打著關係耶 就是因為長壽劇 把地圖 111.82.3.209 01/29 18:43
jahnny: 用出來 要安放組織就不知道放哪了 除非要 111.82.3.209 01/29 18:44
jahnny: 不管原本地緣關係 但要不管 那何必用個地 111.82.3.209 01/29 18:45
jahnny: 圖設定來吃書 這樣多此一舉 111.82.3.209 01/29 18:45
szdxc17: 我有重看兵烽決46然後...看不出來(汗 101.12.54.119 01/29 18:51
redtinton: 片長是怎麼決定的? 114.41.17.181 01/29 18:53
y91yi39: 跟電影院排檔期和廳數有關啊 如果不是有 114.46.92.232 01/29 18:54
y91yi39: 票房保證的電影 時長超過110分鐘會很難排 114.46.92.232 01/29 18:55
szdxc17: 通常是金主跟影廳決定 這次主要金主是威 101.12.54.119 01/29 18:56
szdxc17: 秀 101.12.54.119 01/29 18:56
jahnny: 像復仇這種大熱門 多長都給你排出來 XD 111.82.3.209 01/29 18:56
rainlover: 你可以開副本地圖啊,願不願意而已 42.74.140.39 01/29 19:00
kabukiryu: 參考七龍珠喔,難怪我一直覺得霹靂的武 180.177.70.128 01/29 19:06
kabukiryu: 戲不太OK,都打很快,畫面帶太快。參 180.177.70.128 01/29 19:06
kabukiryu: 考火影忍者運鏡可能好些 180.177.70.128 01/29 19:06
kain: 七龍珠分鏡之優秀不是公認的嗎 36.233.48.245 01/29 19:21
mukuro: 目前的支線大概3小時可以講完,黃天還要 114.42.140.193 01/29 19:23
mukuro: 埋更多,那三小時可能都不夠 114.42.140.193 01/29 19:23
mukuro: 這是電影不是正劇欸,埋那麼多幹嘛= = 114.42.140.193 01/29 19:23
lexmrkz32: 如果霹靂至今出的組織都在東南西北武林 61.64.12.25 01/29 19:34
lexmrkz32: 裡面跑那我覺得你說的合理,但不是欸 61.64.12.25 01/29 19:34
redtinton: 所以開拍前就知道只有103分鐘的額度嗎 114.41.17.181 01/29 19:34
redtinton: ?包含彩蛋那些? 114.41.17.181 01/29 19:34
lexmrkz32: 天外南海、葉口之間、四魌界、靖玄島 61.64.12.25 01/29 19:35
lexmrkz32: 哪個不是在地圖外?沒人說你地圖畫出來 61.64.12.25 01/29 19:36
szdxc17: 我寫得比較簡略點,當中製片提到溝通的 101.12.54.119 01/29 19:36
szdxc17: 過程其實非常痛苦 101.12.54.119 01/29 19:36
jahnny: 應該是不知道 開拍絕對超過很多 111.82.3.209 01/29 19:36
lexmrkz32: 不能擴充,更別說編劇群老是開一堆副本 61.64.12.25 01/29 19:37
szdxc17: 因為霹靂是間喜歡放手讓各部門發揮的公 101.12.54.119 01/29 19:37
szdxc17: 司,所以黃董一開始的劇本就很龐大,拍 101.12.54.119 01/29 19:37
szdxc17: 攝時導演也盡情發揮所長沒有限制 101.12.54.119 01/29 19:37
lexmrkz32: 還有識界死國等一堆地方,如果他們真的 61.64.12.25 01/29 19:37
jahnny: 但這些地圖外組織 都要入侵苦境 苦境就要 111.82.3.209 01/29 19:37
lexmrkz32: 覺得這說法合理,那戰魔策也不用弄個 61.64.12.25 01/29 19:38
jahnny: 新組織對抗 有新組織就有新地圖 要怎擴充 111.82.3.209 01/29 19:38
lexmrkz32: 地圖出來給大家參考了 61.64.12.25 01/29 19:38
szdxc17: 原本純對話文戲不含走位、過場、武戲的 101.12.54.119 01/29 19:38
szdxc17: 時長就約120mins 101.12.54.119 01/29 19:38
jahnny: 啊 你以為是在畫世界地圖喔 所有山川位置 111.82.3.209 01/29 19:38
lexmrkz32: 那玉梁皇的北隅難道也是新地圖嗎? 61.64.12.25 01/29 19:38
jahnny: 等高圖都出來 XD 111.82.3.209 01/29 19:38
jahnny: 30年就只有北隅一處喔 XD 111.82.3.209 01/29 19:39
lexmrkz32: 既然能有北隅出來就表示不是不能寫 61.64.12.25 01/29 19:40
lexmrkz32: 只是圖方便不想寫而已 61.64.12.25 01/29 19:40
yao0101: 我覺得主要是看編劇團隊有沒有重視這環 1.200.29.55 01/29 19:41
jahnny: 戰魔策 刀說的地圖算是簡易的 很多地方都 111.82.3.209 01/29 19:41
jahnny: 吃書了 XD 111.82.3.209 01/29 19:41
lexmrkz32: 霹靂也不是第一次吃書,之前有版友整理 61.64.12.25 01/29 19:42
yao0101: 戰魔策為了描寫魔妖之間對壘的優劣勢、與 1.200.29.55 01/29 19:42
yao0101: 中原之間的關係把地圖劃分清楚不只是讓觀 1.200.29.55 01/29 19:42
yao0101: 眾清除,也是讓編劇自己方便 1.200.29.55 01/29 19:42
lexmrkz32: 時間限的圖早就吃到吐了 61.64.12.25 01/29 19:42
yao0101: 其實也不是不行,就每一檔規劃屬於自己 1.200.29.55 01/29 19:43
yao0101: 的地圖,聚焦在檯面上會有的地點就好 1.200.29.55 01/29 19:43
lexmrkz32: 你地圖畫出來位置有個大概其實在整理 61.64.12.25 01/29 19:43
lexmrkz32: 劇情重新埋伏筆之類的都很好用 61.64.12.25 01/29 19:44
lexmrkz32: 而且戲迷對吃書已經很寬容了,我真正 61.64.12.25 01/29 19:44
lexmrkz32: 不爽的是明眼人都能知道不搞地圖的原因 61.64.12.25 01/29 19:44
lexmrkz32: 偏偏要拿漂亮的藉口來搪塞,還一戳就破 61.64.12.25 01/29 19:45
lexmrkz32: 不如乾脆不要回答 61.64.12.25 01/29 19:45
yao0101: 說穿了就只是不嚴謹、不在意而已 1.200.29.55 01/29 19:45
lexmrkz32: 搞得當畫好地圖的作者是白癡嗎? 61.64.12.25 01/29 19:46
jahnny: 有很寬容嗎? 那是因為一直沒有地圖出來 111.82.3.209 01/29 19:46
redtinton: 如果本身劇本就超過103分鐘的長度,拍 114.41.17.181 01/29 19:46
redtinton: 完後總長度又會更長,東減西砍後真的會 114.41.17.181 01/29 19:46
redtinton: 很慘吧。用心拍攝的畫面也是砍很多吧( 114.41.17.181 01/29 19:46
redtinton: 嘆 114.41.17.181 01/29 19:46
jahnny: 年齡問題 看那九大奇人說一下鞭一下 XD 111.82.3.209 01/29 19:46
jahnny: 每檔用一個 現在霹靂應該有超過50幾檔 111.82.3.209 01/29 19:48
szdxc17: 原話聽起來應該編劇本來就不願意了 是製 101.12.54.119 01/29 19:48
szdxc17: 片不斷試圖說服才有後續的動作這樣 101.12.54.119 01/29 19:48
jahnny: 50張地圖以上合起來 吃書吃不完 111.82.3.209 01/29 19:49
lexmrkz32: https://reurl.cc/MbOnY4 來版上的文 61.64.12.25 01/29 19:50
lexmrkz32: 自己去底下推文看大家對時間軸吃書 61.64.12.25 01/29 19:50
lexmrkz32: 寬不寬容 61.64.12.25 01/29 19:50
lexmrkz32: 不敢點連結就直接在版上搜尋時間軸, 61.64.12.25 01/29 19:50
lexmrkz32: 爆文那篇就是了 61.64.12.25 01/29 19:50
yao0101: 正劇系統本身真的要完全不吃書除非把新 1.200.29.55 01/29 19:51
yao0101: 舊世代分清楚,或者純粹新創角色、擴張 1.200.29.55 01/29 19:51
yao0101: 組織地圖,不跟舊有的人時物地掛勾否則 1.200.29.55 01/29 19:51
yao0101: 不可能 1.200.29.55 01/29 19:51
yao0101: 偏偏三不五時都要拉個老角色當仲介,然 1.200.29.55 01/29 19:52
yao0101: 而並不是每個編劇都有那麼好的考古素養 1.200.29.55 01/29 19:52
yao0101: 跟對設定的要求 1.200.29.55 01/29 19:52
torukumato: 可以檢討 角色每次救到人跟救不到人 218.164.97.232 01/29 19:52
torukumato: 是不是因為跑圖跑太久www 218.164.97.232 01/29 19:52
jahnny: 有稱讚嗎?XD 不是都有鞭嗎? 111.82.3.209 01/29 19:52
Instru01: http://i.imgur.com/BHbsFkL.jpg 1.171.76.10 01/29 19:52
Instru01: 是這招嗎XD 1.171.76.10 01/29 19:53
lexmrkz32: 不知道他們群體創作情況是怎樣,但個人 61.64.12.25 01/29 19:54
yao0101: 最戳的就編雙瘋的某兩人,那種吃老角豆腐 1.200.29.55 01/29 19:54
yao0101: 跟無視設定寫劇情的方式簡直就是...(ry 1.200.29.55 01/29 19:54
redtinton: 救不到人就讓我想到劍之初啊… 114.41.17.181 01/29 19:54
lexmrkz32: 創作下有個清晰的相對位置地圖絕對是對 61.64.12.25 01/29 19:54
szdxc17: 我猜.....雙腿夾天蚩腰那招應該也是 咳 101.12.54.119 01/29 19:54
lexmrkz32: 寫作很有幫助,很多時候也有助於觀眾 61.64.12.25 01/29 19:54
lexmrkz32: 了解劇情 61.64.12.25 01/29 19:54
jahnny: 有嗎? 我看霹靂這麼多年 從沒去看地圖耶XD 111.82.3.209 01/29 19:55
lexmrkz32: 你自己前面不也說了沒地圖給你看? 61.64.12.25 01/29 19:56
lexmrkz32: 到底在說啥阿...... 61.64.12.25 01/29 19:56
jahnny: 不只霹靂 其他小說啊 戰爭之類小說 也沒去 111.82.3.209 01/29 19:56
jahnny: 了解地圖 XD 111.82.3.209 01/29 19:56
jahnny: 抱歉 口誤 從沒有想要去了解地理位置 XD 111.82.3.209 01/29 19:57
lexmrkz32: 那就是你的問題啊,但那些小說很多都 61.64.12.25 01/29 19:57
lexmrkz32: 有地圖,地圖不只對觀眾有幫助,我前面 61.64.12.25 01/29 19:57
lexmrkz32: 也說對創作也有幫助 61.64.12.25 01/29 19:58
lexmrkz32: 所以你說自己沒在看,我不明白有啥意義 61.64.12.25 01/29 19:58
jahnny: 問題這是長壽劇啊 XD 而且還是多人創作 111.82.3.209 01/29 19:58
lexmrkz32: 那他的理由就別說得那麼假那麼漂亮 61.64.12.25 01/29 20:00
lexmrkz32: 而且用長壽劇當藉口最近戰魔策就不該 61.64.12.25 01/29 20:00
jahnny: 這就是真實理由啊 長壽劇多人創作 有地圖 111.82.3.209 01/29 20:01
jahnny: 就是自己受限找罪受啊 XD 111.82.3.209 01/29 20:01
lexmrkz32: 有地圖了,因為他們還是多人創作中 61.64.12.25 01/29 20:01
jahnny: 戰魔策地圖是完全沒考慮前面地理位置 111.82.3.209 01/29 20:02
jahnny: 吃書出來的啊 111.82.3.209 01/29 20:02
lexmrkz32: 所以阿,你吃書做個總整理還是能做啊 61.64.12.25 01/29 20:02
lexmrkz32: 要不要而已 61.64.12.25 01/29 20:03
jahnny: 就硬要的啊 有啥參考價值 XD 111.82.3.209 01/29 20:03
lexmrkz32: 我的點很簡單,地圖難說很麻煩直接說 61.64.12.25 01/29 20:03
jahnny: 後面換檔 也不會參考這張地圖啊 XD 111.82.3.209 01/29 20:03
lexmrkz32: 用縮限創作這種理由美化自己很難看 61.64.12.25 01/29 20:04
lexmrkz32: 我不是未來人不曉得會不會參考 61.64.12.25 01/29 20:04
lexmrkz32: 直接說長壽劇加上多年創作沒有仔細參考 61.64.12.25 01/29 20:05
lexmrkz32: 整體的情況下導致地圖製作困難就好 61.64.12.25 01/29 20:06
jahnny: 有美化嗎? 就真的會縮限啊 XD 111.82.3.209 01/29 20:06
lexmrkz32: 是縮限還是不用考慮合理性很方便? 61.64.12.25 01/29 20:08
lexmrkz32: 你自己想吧 61.64.12.25 01/29 20:09
jahnny: 這兩個不衝突啊 111.82.3.209 01/29 20:10
jahnny: 你要考慮合理性很方便 就會那個不行這個不 111.82.3.209 01/29 20:10
jahnny: 行 創作就會縮限啊 XD 111.82.3.209 01/29 20:10
jahnny: 霹靂就是不考慮地圖時間 出不完的遠古敵人 111.82.3.209 01/29 20:11
lexmrkz32: 我算是看懂了,原來在你來說合理性 61.64.12.25 01/29 20:11
jahnny: 和新勢力啊 XD 111.82.3.209 01/29 20:11
lexmrkz32: 不是很重要,所以沒問題,那是我著相了 61.64.12.25 01/29 20:12
jahnny: 還有炸不完的山 崩不完的地 XD 111.82.3.209 01/29 20:12
lexmrkz32: 或者說這樣是好的,是OK的 那.... 61.64.12.25 01/29 20:12
lexmrkz32: 我的確無話可說 61.64.12.25 01/29 20:12
jahnny: 確實不重要啊 XD 111.82.3.209 01/29 20:13
jahnny: 簡單舉例來說 你看漫威電影 你會想要有個 111.82.3.209 01/29 20:13
jahnny: 星際地圖 想知道那些外星勢力是從哪來嗎? 111.82.3.209 01/29 20:14
jahnny: 我想大部分看漫威電影 都沒去了解他們星球 111.82.3.209 01/29 20:14
jahnny: 距離地球有幾萬光年 屬於哪個星系星座吧 111.82.3.209 01/29 20:15
y35246357468: 11那個是不是藐烽雲跟挹天癒最後決 114.136.250.80 01/29 20:42
y35246357468: 戰的那邊? 114.136.250.80 01/29 20:42
y35246357468: 講錯 12 114.136.250.80 01/29 20:42
y35246357468: 16 XD 難怪女戎可以那麼 114.136.250.80 01/29 20:44
aacdsee: 畢竟秘密佛教的雙身法就是修幹 223.136.151.55 01/29 21:50
lexmrkz32: 漫威電影至少不會看到鋼鐵人瞬間移動 122.117.151.79 01/29 23:00
lexmrkz32: 回瓦甘達參戰,說真的他們雖然電影有 122.117.151.79 01/29 23:01
lexmrkz32: 吃書跟時間軸的問題,但多數地方是通順 122.117.151.79 01/29 23:01
lexmrkz32: 拿來跟霹靂比那是委屈了 122.117.151.79 01/29 23:01
jahnny: 問題有地圖嗎? 不要轉移話題 XD 111.82.3.209 01/29 23:06
lexmrkz32: ......你要不要上網google漫威地圖? 122.117.151.79 01/29 23:08
lexmrkz32: 然後多數漫威電影的場景都在地球,人家 122.117.151.79 01/29 23:08
lexmrkz32: 也沒有搞瞬間移動,除了史傳奇那類除外 122.117.151.79 01/29 23:09
lexmrkz32: 我的點一直都是地圖可以幫助創作和合理 122.117.151.79 01/29 23:09
lexmrkz32: 性以及觀眾理解故事,這上面都有說到 122.117.151.79 01/29 23:10
jahnny: 重點有沒有地圖啦 不用說啥要瞬間移動 XD 111.82.3.209 01/29 23:10
lexmrkz32: 反而是你後來舉例只執著在"距離" 122.117.151.79 01/29 23:10
jahnny: 事實上看戲根本不需要手中有地圖才能了解 111.82.3.209 01/29 23:11
jahnny: 劇情 111.82.3.209 01/29 23:11
jahnny: 不是距離 也是可以相對位置啊 XD 111.82.3.209 01/29 23:11
jahnny: 哪個方位 哪個星座星系啊 XD 111.82.3.209 01/29 23:12
lexmrkz32: 可以不需要,只要你劇情夠好夠讓觀眾 122.117.151.79 01/29 23:12
lexmrkz32: 合理的理解,但問題就在霹靂很多時候 122.117.151.79 01/29 23:12
jahnny: 霹靂劇情不合理 又不是地圖關係 XD 111.82.3.209 01/29 23:13
lexmrkz32: 做不到這點,所以只能反推是基本沒做 122.117.151.79 01/29 23:13
lexmrkz32: 好,到處出現的藍衣人和各地趕場的角色 122.117.151.79 01/29 23:13
lexmrkz32: 還有莫名救不到人的劍之初,這些都是 122.117.151.79 01/29 23:14
lexmrkz32: 會讓觀眾出戲的點 122.117.151.79 01/29 23:14
jahnny: 救不到人 就算有出地圖 還是一樣救不到人 111.82.3.209 01/29 23:14
jahnny: 同樣各處出現趕場角色也是同樣道理 XD 111.82.3.209 01/29 23:15
lexmrkz32: 對,你給地圖位置了話觀眾可以理解 122.117.151.79 01/29 23:15
jahnny: 其他電影戲劇那種如何趕 還是救了人的戲碼 111.82.3.209 01/29 23:15
jahnny: 還會少啊 是因為沒地圖嗎? XD 111.82.3.209 01/29 23:15
lexmrkz32: 太遠了沒辦法,但沒有了話單靠觀眾 122.117.151.79 01/29 23:15
lexmrkz32: 自己想像就會覺得,其他看起來更遠的 122.117.151.79 01/29 23:16
jahnny: 救了人 改成 救不了人 111.82.3.209 01/29 23:16
lexmrkz32: 地方你都能到了,怎麼這似乎在附近的 122.117.151.79 01/29 23:16
lexmrkz32: 你趕不到?這就是出戲的地方,我覺得 122.117.151.79 01/29 23:16
lexmrkz32: 有地圖或設定好或者編劇引導得當都不會 122.117.151.79 01/29 23:17
lexmrkz32: 產生這種問題,只是霹靂沒做到 122.117.151.79 01/29 23:17
jahnny: 就算有地圖 地圖顯示人在旁邊地點 編劇要 111.82.3.209 01/29 23:18
jahnny: 救不到人 還是救不到人 趕你遠近啊 XD 111.82.3.209 01/29 23:18
jahnny: 趕 改成 管 111.82.3.209 01/29 23:18
jahnny: 九輪就有出九輪地圖 該領還是要領 111.82.3.209 01/29 23:19
lexmrkz32: 在旁邊還是救不到那就是編劇要給理由阿 122.117.151.79 01/29 23:19
lexmrkz32: 合理觀眾就會買單 122.117.151.79 01/29 23:20
jahnny: 戲就演來不及 還要可啥理由 XD 111.82.3.209 01/29 23:20
lexmrkz32: 因為被阻擋或是重傷甚麼原因趕不上都行 122.117.151.79 01/29 23:20
jahnny: 你以為打架殺人是要打多慢啊 XD 111.82.3.209 01/29 23:21
lexmrkz32: 我只能說我跟你看戲的邏輯不同了 122.117.151.79 01/29 23:21
jahnny: 阻擋或是重傷甚麼原因趕不上 跟地圖沒關聯 111.82.3.209 01/29 23:21
jahnny: 吧 XD 111.82.3.209 01/29 23:21
jahnny: 你不是說很近 還是趕不上 怎又變成阻擋 XD 111.82.3.209 01/29 23:22
lexmrkz32: ......你是不是容易把自己說過的話忘記 122.117.151.79 01/29 23:22
lexmrkz32: 或者是很難把話題連貫思考...... 122.117.151.79 01/29 23:22
jahnny: 是你一直跳啊 旁邊趕不上給理由 111.82.3.209 01/29 23:23
jahnny: 但你說的理由 阻擋或是重傷地圖又沒關聯 111.82.3.209 01/29 23:23
jahnny: 而我的意思要不要跑過去救到人 無人阻擋 111.82.3.209 01/29 23:24
jahnny: 是看編劇意願 就是很近在旁邊地點 救不到 111.82.3.209 01/29 23:25
jahnny: 也很正常 地圖顯示在旁邊 但也是有段距離 111.82.3.209 01/29 23:25
jahnny: 打架又不是要打三天三夜之類的 來不及也很 111.82.3.209 01/29 23:26
jahnny: 正常 111.82.3.209 01/29 23:26
lexmrkz32: 這不就是合理性的問題嗎? 122.117.151.79 01/29 23:26
lexmrkz32: 你是結果論說只要編劇不想怎麼都救不到 122.117.151.79 01/29 23:27
lexmrkz32: 但不代表不需要給觀眾解釋 122.117.151.79 01/29 23:27
jahnny: 像啞巴的哭聲 小釵只是去買個酒回去 師父 111.82.3.209 01/29 23:28
jahnny: 就死了 這來回路程很近吧 要領還是要領 111.82.3.209 01/29 23:28
jahnny: 這戲碼大家稱讚 跟有沒有地圖有啥關聯 111.82.3.209 01/29 23:29
lexmrkz32: 那如果改成動手的瞬間小釵就知道,然後 122.117.151.79 01/29 23:29
lexmrkz32: 他有風之痕的速度,酒館距離又很近, 122.117.151.79 01/29 23:30
lexmrkz32: 結果依然趕不上,你會不會覺得怪怪的? 122.117.151.79 01/29 23:30
jahnny: 不會啊 XD 111.82.3.209 01/29 23:32
lexmrkz32: 所以說吧,我跟你看戲的邏輯真的不同 122.117.151.79 01/29 23:33
lexmrkz32: 我大概能理解你的邏輯,只是沒法接受 122.117.151.79 01/29 23:33
lexmrkz32: 因為這會讓我很出戲 122.117.151.79 01/29 23:33
jahnny: 但你的問題 真的跟地圖沒關聯啊 就算真的 111.82.3.209 01/29 23:34
jahnny: 有地圖 距離近還是趕不上 你一樣出戲啊 XD 111.82.3.209 01/29 23:35
jahnny: 你提的如果 酒館距離又很近 就是知道地理 111.82.3.209 01/29 23:35
jahnny: 位置情形啊 你還是一樣不解出戲 111.82.3.209 01/29 23:36
lexmrkz32: 呃.....我的問題是如果編劇自己有作圖 122.117.151.79 01/29 23:38
lexmrkz32: 就會知道不該這樣安排,會給出其他方式 122.117.151.79 01/29 23:38
lexmrkz32: 來導出編劇要的結果 122.117.151.79 01/29 23:39
jahnny: 不 還是會這樣安排 這是戲劇張力 XD 111.82.3.209 01/29 23:39
lexmrkz32: 這是在近的情況下,如果是遠那地圖出來 122.117.151.79 01/29 23:39
jahnny: 早期老素超愛這樣演的 XD 111.82.3.209 01/29 23:39
lexmrkz32: 觀眾一看就知道,哦 沒辦法趕上 122.117.151.79 01/29 23:40
aacdsee: 如果蝙蝠俠粉絲向DC討高譚市的地圖 223.136.151.55 01/29 23:41
aacdsee: ,DC會怎麼做 223.136.151.55 01/29 23:41
aacdsee: ? 223.136.151.55 01/29 23:41
lexmrkz32: 類似的情景,鬼梁打死慕少艾那邊我就 122.117.151.79 01/29 23:42
lexmrkz32: 能接受 122.117.151.79 01/29 23:42
lexmrkz32: DC Universe Online遊戲中有整座Gotham 122.117.151.79 01/29 23:45
lexmrkz32: Gotham跟Metropolis可以逛 122.117.151.79 01/29 23:45
lexmrkz32: 而且高壇市很多地方是參照影射紐約... 122.117.151.79 01/29 23:46
lexmrkz32: 我是覺得,不要拿DC和漫威這兩個來比 122.117.151.79 01/29 23:46
lexmrkz32: 比較好,雖然他們也吃書嚴重 122.117.151.79 01/29 23:47
NewCop: 9.怎麼跟之前宣傳的不太一樣?那時候導演 101.9.177.137 01/30 00:12
NewCop: 不是說燒掉的戲只有拍一次的機會嗎 101.9.177.137 01/30 00:12
NewCop: 長壽劇情做地圖確實是個大問題,就像魔獸 101.9.177.137 01/30 00:18
NewCop: 世界,本來設定是東西北三塊大陸中間隔著 101.9.177.137 01/30 00:18
NewCop: 大海,結果好幾個資料片又往海中間加了一 101.9.177.137 01/30 00:18
NewCop: 塊大陸,被人笑說再過幾個版本大海就要被 101.9.177.137 01/30 00:19
NewCop: 填平了 101.9.177.137 01/30 00:19
szdxc17: 7、8次是一晚拍完的,可能說的是那晚之 123.193.2.241 01/30 00:19
szdxc17: 後就不能再補吧 123.193.2.241 01/30 00:19
aacdsee: 不,應該比較,因為霹靂是臺灣漫威 111.71.21.160 01/30 11:30
aacdsee: XD 111.71.21.160 01/30 11:30
lexmrkz32: 從故事到完整產業鏈和規模都被殺爆阿.. 61.64.12.25 01/30 13:14
lexmrkz32: 台灣漫威真的很尷尬XD 61.64.12.25 01/30 13:15
lexmrkz32: 其實更新後多地圖我覺得沒啥,長壽劇 61.64.12.25 01/30 13:17
lexmrkz32: 的通病,獵人後來搞個黑暗大陸幽遊打 61.64.12.25 01/30 13:18
lexmrkz32: 魔界副本都是。 61.64.12.25 01/30 13:18
lexmrkz32: 可能我的想法上這些東西偏向基本功, 61.64.12.25 01/30 13:18
lexmrkz32: 清楚的設定和位置(相對也行)有助於讓 61.64.12.25 01/30 13:19
lexmrkz32: 創作深化不流於空泛,同時也能讓觀眾 61.64.12.25 01/30 13:20
lexmrkz32: 有相對的參照,就算吃書,吃完後的設定 61.64.12.25 01/30 13:20
lexmrkz32: 也要勉強能圓起來,WOW給我的感覺就像 61.64.12.25 01/30 13:21
lexmrkz32: 這樣。 61.64.12.25 01/30 13:21
lexmrkz32: 所以當年四魌界設定上從上天界資源豐富 61.64.12.25 01/30 13:22
lexmrkz32: 到慈光之塔充足到殺戮碎島的爭奪以及 61.64.12.25 01/30 13:22
lexmrkz32: 最後火宅佛獄撿剩的才會讓我很喜歡 61.64.12.25 01/30 13:23
lexmrkz32: 從這個設定去理解為什麼殺戮碎島和火宅 61.64.12.25 01/30 13:23
lexmrkz32: 的人物個性通常比較激進強烈侵略性強 61.64.12.25 01/30 13:24
lexmrkz32: 就有種可以理解的感覺,而當年給的 61.64.12.25 01/30 13:25
lexmrkz32: 四魌界全圖就像一棵樹一樣,其實就不錯 61.64.12.25 01/30 13:25
lexmrkz32: 這就是我的想法,對我來說地圖是創作的 61.64.12.25 01/30 13:26
lexmrkz32: 的幫助和設定上的基本功,真的頭一次看 61.64.12.25 01/30 13:26
lexmrkz32: 到會有專業的人認為這些東西會縮限創作 61.64.12.25 01/30 13:27
lexmrkz32: 昨天吵了好久感覺都在問答也沒說清楚 61.64.12.25 01/30 13:27
lexmrkz32: 今天就藉機把自己的思緒理清了說明白 61.64.12.25 01/30 13:28
lexmrkz32: 另外我對戲劇張力的說法不太苟同,因為 61.64.12.25 01/30 13:28
lexmrkz32: 許多西方奇幻作品也沒有因為做地圖而 61.64.12.25 01/30 13:29
lexmrkz32: 失去故事的張力。 61.64.12.25 01/30 13:29
lexmrkz32: 想法上大概是這樣 61.64.12.25 01/30 13:34
jahnny: 我沒說做地圖會失去戲劇張力喔XD 我是說 111.82.3.209 01/30 13:35
jahnny: 為了戲劇張力 就算有地圖 知道地理位置 111.82.3.209 01/30 13:36
jahnny: 來不及救人還是來不及 要領便當還是會領 111.82.3.209 01/30 13:36
jahnny: XD 111.82.3.209 01/30 13:36
love52557: 剪到亂七八糟的,最後呈現有夠破碎可 101.9.50.54 01/30 13:47
love52557: 憐啊 101.9.50.54 01/30 13:47
lexmrkz32: 所以我昨天跟你聊的內容很多沒抓到你 61.64.12.25 01/30 14:18
lexmrkz32: 的點在哪裡,畢竟我先入為主的觀點在那 61.64.12.25 01/30 14:19
lexmrkz32: 然後你這說法其實跟我後來回你的意思 61.64.12.25 01/30 14:20
lexmrkz32: 類似了,我懂你說作者想讓它發生就會 61.64.12.25 01/30 14:21
lexmrkz32: 用各種方式讓它發生,不過因為有地圖 61.64.12.25 01/30 14:22
lexmrkz32: 就不會發生,這點對我而言是結果論 61.64.12.25 01/30 14:22
lexmrkz32: 就像上面說的,他還是會發生,但有地圖 61.64.12.25 01/30 14:22
lexmrkz32: 情況下,呈現方式就會不一樣,就會比較 61.64.12.25 01/30 14:23
lexmrkz32: 合理一點。 61.64.12.25 01/30 14:23
lexmrkz32: 我覺得戲劇張力可以犧牲一部份的合理 61.64.12.25 01/30 14:23
lexmrkz32: 但不能到完全不顧,劍之初那對我來說 61.64.12.25 01/30 14:24
lexmrkz32: 就超過我能接受的範圍 61.64.12.25 01/30 14:24
lexmrkz32: 但我會不爽的原因前面那一大段說過了 61.64.12.25 01/30 14:25
lexmrkz32: 就是認為這些東西在創作上有幫助而且 61.64.12.25 01/30 14:25
lexmrkz32: 也應屬基本功,第一次看到專業人士把 61.64.12.25 01/30 14:25
lexmrkz32: 這東西當作限制和絆腳石,所以很難接受 61.64.12.25 01/30 14:26
lexmrkz32: 後來執著在要不要地圖上反而是我著相了 61.64.12.25 01/30 14:26
lexmrkz32: 用各種方式讓它發生,不"會"因為有地圖 61.64.12.25 01/30 14:27
lexmrkz32: 改錯字 61.64.12.25 01/30 14:27
talkdiary: 看來原片真的是被東剪西剪弄到這樣的223.139.207.116 01/30 18:23