[霹靂] 遲來的素還真電影心得

[mukuro (把夢變為現實)]

想了半天還是去看了
趁還記憶猶新來說點心得感想

操偶：100分
特效：100分
佈景：100分
造型：100分
配音：95分
音樂：95分
攝影：75分
劇情：60分

黃大的配音一如既往的用心
但我只打95分是因為
其實少數台詞感覺很像棒讀
沒有我們平常對話的感覺
主要在電影的前半段
後半段有比較好點
這可能部分要歸咎劇本的問題吧
通常電影中的人物表達方式
不會跟電視劇一樣
這方面拿捏不夠完美，但瑕不掩瑜

音樂是沒有什麼缺點啦
但記憶點也還好，中規中矩
麋先生那首歌出現的片段
我看了才發現
是想讓素還真練一人三化的過程
讓觀眾感覺輕鬆些
同時感受到素還真的努力
所以…不覺得很優，但給過

攝影就大家講的
近的鏡頭太多，都在看偶臉
反而難以凸顯操偶的特色

劇情，我就直說了
霹靂好像是不會用電影說故事
電影敘事真的不行
奇人密碼也發生過一樣的問題
聖石傳說也是，但比奇人或素還真要好
東離的兩部就老虛操刀的
我看完覺得完全沒問題

總結一下素還真這部電影
在劇情表達上的幾個大問題
（有些在奇人也出現過）
1.塞太多東西，設定太多
2.人物之間閒聊或搞笑的台詞廢話太多
3.轉場過快、太突然，氣氛營造失敗

1的部分，關於素還真
A.一人三化跟麒麟雙劍的由來
B.「清香白蓮」的稱號怎麼來的

電影說是起源篇嘛？
所以至少這幾樣要交代，但處理得不夠好
A是交代由球尾麒麟送上麒麟雙心
教導素還真使用力量而得
這個設定本來是還行，但想了想又怪怪的
球尾某方面而言是成為了師父的角色
把一人三化教給素還真，給了麒麟雙劍

八趾麒麟，名字不也有麒麟嗎？
雙劍為何不能設定成是他留給素的遺物？
這其實可以在最後更加深情緒渲染力
不是想強調師徒情嗎？
霹靂是覺得素的東西就必須是他自己的？
那不然，兩隻麒麟各化為一把劍也行啊
劍尾被素打敗、球尾則是自願
這樣子安排也還可以吧？

然後，球尾強調了什麼天命、蒼生
這其實很多餘
因為這時候的素就是個人，是屁孩
我的認知是，天命與蒼生
是素還真在江湖歷盡滄桑後
自己做出的選擇
所以在電影中，球尾直接告訴他
「你就是秋森萬ㄛ，這是你的天命」
這讓我感到說不出的詭異

甚至，素穿越了好幾個平行時空
見到不同時空的雙麒麟打架
還遇到了未來（？）的自己
喔喔好帥好強好偉大
所以我要承接天命……???
不是啊，素還真
你不是為了先報師仇才接受力量的嗎……

而且穿越那麼多平行時空有必要嗎？
要不是我先看過別人的心得
真的會一頭霧水，看不懂在演什麼

「清香白蓮」
就這樣從秦假仙嘴巴掰出來
個人認為，如果這個部分很難交代
那還不如不提，直接說「日才子」就好
白蓮渡世應該是後來的事情

再來說2
這個問題奇人就有
張彤花了幾分鐘跟張墨在那邊吵
她如果掉到水裡哥哥先救誰
然後在那邊發酒瘋…
這需要寫好幾分鐘台詞嗎？

同樣的狀況在素還真也出現了
比如幾段素跟八趾的對話
以及秦假仙和跟班的對話也是
電影才100分鐘而已
設定已經塞太多了
五山、寰宇堡、無窮天書、副堡主
禹歡、禹欣、玄奇院、秦假仙
再加上面說的素還真、八趾、兩隻麒麟
還要排時間給武戲
然後這種俏皮搞笑對話可以扯那麼久
而且還不只一段……浪費了多少時間阿

3的狀況，轉場太快
大概就是因為片長不夠，剪了很多
太多東西交代不清，導致氣氛營造失敗

天空打個雷，八趾就遇到了幼年素
WTF…既然是回憶，畫面打個字好嗎
「18年前」之類的，不然很奇怪
八趾對素還真生氣
感覺也鋪陳不夠、很莫名
還有他在牢裡討酒喝，感覺也很怪…
你被打斷一條腿欸
而且還是自己把腿伸出去的……
最後還要徒弟來救你
這不就跟正劇一樣是個廢物師父嗎？
等等，這電影不是說是重開機？

八趾如果重新設定成實力堅強
為了救徒弟，被眾高手圍毆而死
感覺還比較壯烈，比較好哭

禹欣這個人物沒有也沒差
這很多人說過了，就不贅述

大圓滿神通之力起碼要說明一下
這是怎樣的力量
為什麼很強為什麼很可怕
不然就只是一個名詞而已

其他的很多東西我已經記不起來了
印象都消失了，因為實在很雜，就不多言
下一部電影跟談無慾有關
以他這麼受歡迎程度，又有漫畫
霹靂應該是確定會拍吧
但請調整心態，當最後一部來拍
故事內容拜託要精簡，這不是電視劇
就100分鐘而已，別再塞一大堆設定了
好好把一個簡單故事說完
其實就幾個點
1.談無慾當主角，素還真當配角
2.好好介紹談無慾，把他跟素拍帥一點
3.故事主線，環繞在五山之主的爭鬥
4.支線可以寫
談跟素因為師父的事情起衝突之類
師徒三人的過去(重開機嘛，拜託好好寫)
5.爭鬥到最後發現又有大反派毀滅世界
於是兩人聯手打魔王(日月戰星象新版)

就這樣從這五個點再去寫細節就好了啊
說不定不用到100分鐘，80分鐘就夠
一點個人想法啦

除了黃大優秀的配音
素還真有些小兵角色是別人配的
雖然很少，但聽起來其實不錯
如果談無慾電影真的要出
可以讓多人配音再增加一點
黃大要是還能夠配
那四五個主要角色就可以了

最後想說，素還真這首音樂其實很讚
https://youtu.be/RSInIB_yRmM
我本來以為是素跟禹歡打的配樂咧
感覺蠻適合的，一邊使出全力揍禹歡
一邊想起跟八趾的回憶，很搭這首曲子
結果沒想到是後面的回顧配樂哦@_@
也可以啦，只是覺得有點可惜

以上，天啊我寫了好長 Orz

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→ YqYq5566: 票房 10分
推 gentryX: 咒術六天破億 ...算了反正他們堅持是疫情
→ gentryX: 的關係
噓 yannjiunlin: 劇情頂多6分吧~而且春節上映還這麼慘
推 Magicwind: 咒術迴戰:讓我教你起源應該怎麼拍
推 lulu00zz: 咒術劇場版是番外性質的前傳啦，跟起源
→ lulu00zz: 還是有差的
推 dsa3717: 一邊是番外前傳 另一邊平行世界前傳
→ dsa3717: 兩邊應該差不多吧XD
推 AkariChang: 萬一老談電影的執筆編劇是重度素迷，
→ AkariChang: 第1點就很擔心阿，害
推 YUkimati1173: 咒術在國高中生之間很紅，跟霹靂的
→ YUkimati1173: 客群不一樣。票房大賣是正常的。
→ Gamelop: 其實認真想想這部所謂的起源,比較偏向素
→ Gamelop: 還真傳奇的起源,但預告和文案都誤導成素
→ Gamelop: 還真這個人的起源
推 staringred: 麋先生那邊如果是用純伴奏，然後片尾
→ staringred: 再放歌詞會很棒，比較不會有突兀感
→ cloud1017: 是推給老戲迷不推廣吧
→ cloud1017: 上映前：拋棄鐵粉 後：老戲迷不推廣
→ cloud1017: 霹靂真幽默
→ lexmrkz32: 我還看過一個言論是老戲迷把其他戲迷
→ lexmrkz32: 趕跑，導致看霹靂的人越來越少，所以
→ lexmrkz32: 電影票房才會這麼慘。
→ lexmrkz32: 老戲迷罪無可赦阿~
→ kirbycopy: 偏偏有些老戲迷就是斗M 被這樣講還是好
→ kirbycopy: 幾刷 票房不知道幾%是老戲迷挺的
→ YUkimati1173: 事實是不論老戲迷推不推,布袋戲市場
→ YUkimati1173: 就是這麼大,就算電影拍出來老戲迷給
→ YUkimati1173: 好評大推,票房也頂多到2500萬左右吧
→ YUkimati1173: 疫情沒影響的話,頂多加個幾百萬
→ kirbycopy: 那聖石傳說1億的票房怎麼會只剩下1/4
→ kirbycopy: 這也是值得檢討的地方阿 20年左右而已
→ YUkimati1173: 20年來布袋戲變多弱勢,出去看看就知
→ YUkimati1173: 道了,現在根本沒什麼人會看布袋戲
→ YUkimati1173: 布袋戲這種過時的標籤很難去改變
推 EnosKP: 天命秋森萬就是某編的粉絲濾鏡啊 不意外
推 szdxc17: 拿咒術來壓也太好笑，動漫的受眾跟霹靂
→ szdxc17: 就不在同個量級上
→ szdxc17: 今天就算霹靂粉絲圈全部出動也贏不了吧
推 redtinton: 如果是入霹靂布袋戲這種坑成本蠻高的，
→ redtinton: 追新劇要錢，買CD週邊收偶，Cosplay成
→ redtinton: 本也很高
推 redtinton: coser越來越少，能見度也越來越低吧
推 windscore: 到底是誰幫布袋戲貼上了過時的標籤呢…
推 Evenzhou: 2016年本來靠東離再起，時至今日布袋戲
→ Evenzhou: 熱度又低下來了，看到這次電影的票房真
→ Evenzhou: 的有點心寒……
推 blackk: 數字人等等就來了
推 dusted: 號稱最後一部，結果有五部曲，放心
推 blue1234: 布袋戲過時要看是什麼人去定義
→ blue1234: 如果當家主事也這樣自貶 就真的沒救了
→ blue1234: 日本動畫一年上百部作品 教有知名度的一
→ blue1234: 年才三部五部左右
→ blue1234: 也不見日本動畫迷或是製作動畫的公司自
→ blue1234: 貶身價說自己的作品過時不如人 當自己看
→ blue1234: 不起自己時 就沒有其他人可以看得起自己
→ kirbycopy: 跟咒術是沒得比了 但跟歡樂好聲音比也
→ kirbycopy: 沒輸阿 是多過時?
→ blue1234: 因為連自己放棄自己 沒有人救得了自己
推 redtinton: 看市場吧，只要觀眾年齡層老化，沒有
→ redtinton: 更多年輕人看的話，終究會有斷層
推 glacierl: 可是歡樂好聲音全球票房有3.5億鎂耶...
噓 qlinyuhn: 老X分數這麼高我就放心了
→ kirbycopy: 要推廣國外又是另個議題了 素還真明顯
→ kirbycopy: 是主打台灣市場吧
推 cooldidi500: 乾脆去訪問路人 直接問不想看的原因
推 mkopin: 劇本爛。
推 blue1234:    劇本爛倒也不是問題@@"?有些糞作也很
→ blue1234: 賣的
推 blue1234: 我想霹靂應該走出螢幕...與其往大螢幕邁
→ blue1234: 近 不如每年北中南辦戶外公演或是劇場公
→ blue1234: 演
→ diskelvin: 劇情只有30分，操偶嚴格說也還不到85
→ diskelvin: 分
→ YUkimati1173: 不想看的原因更多是因為是布袋戲。
→ YUkimati1173: 現在的偶戲要吸引人來看挺困難的
推 redtinton: 之前還會在廟口演野台啊，大甲的神州
→ redtinton: 風雲錄，印象還很深刻
推 redtinton: 年輕一輩的（國中生）沒特別給他們認
→ redtinton: 識布袋戲的話，他們對布袋戲的印象真
→ redtinton: 的就還停留在很古早味的形象，所以聽
→ redtinton: 到布袋戲三個字直接認為很無聊，要特別
→ redtinton: 推給他們看他們才會改觀，但改觀後有沒
→ redtinton: 有產生興趣真的看緣分，一日戲迷會不會
→ redtinton: 入坑真的很難說
推 Samus: 大致上同意，劇情滄波君有夠邊緣XD
推 kiminoegao: 弄野台不用想了 現在疫情感覺就不適合
→ kiminoegao: 搞
推 sput2004: 咒術0是作者在月刊的試連載，因為好評
→ sput2004: 所以才有後來咒術的週刊連載誕生，只是
→ sput2004: 主角編劇建議都用新創的，咒術0說是起
→ sput2004: 源也不為過
推 kiminoegao: 咒術就是拍的好看 如果素還真拍的好
→ kiminoegao: 看 票房差強人意還可以感嘆 但聽朋友
→ kiminoegao: 說竟然連高規格武戲都沒有 我相信布袋
→ kiminoegao: 戲迷不會捨不得花錢 但他們也是很聰
→ kiminoegao: 明的XD
→ kirbycopy: 也是啦 拍的好看點再來扯市場吧 難看
→ kirbycopy: 還嫌市場實在有點小物臭
推 mkopin: 真的好看，是不需要一直讓後援會去動員N
→ mkopin: 刷的……
→ Samus: 同意樓上SPUT 我看漫畫，咒術0真可說是起源
→ halfmonster: 網路評論會影響觀影意願沒錯 但評價
→ halfmonster: 是從何而來 不就是電影本身嗎?
推 redtinton: 對一般人來說，動漫比布袋戲好啃吧，
→ redtinton: 有表情就差很多了，從小到大看的動漫
→ redtinton: 比布袋戲出現在生活中的次數還多吧
推 business85: 霹靂布袋戲的防疫廣告就很成功，電視
→ business85: 一直播，全台應該沒幾個不認識素還真.
→ business85: 但是素還真電影票房還可以賣成這樣…
→ business85: 正劇搞好就好了，一直砸大錢拍電影？
→ business85: 我媽跟我在電視上看到防疫廣告出現素
→ redtinton: 學生沒有一直看電視，看手機比較多，
→ redtinton: 我是這幾天在網絡上看到有人分享素防
→ redtinton: 疫廣告才知道的。
→ business85: 還真跟秦假仙時也是會心一笑，有創意!
→ business85: 霹靂布袋戲沒必要學韓劇推向全世界，
→ business85: 可以像日劇一樣拍給日本人看為主。
→ business85: 你就顧好霹靂布袋戲正劇戲迷就行了。
推 redtinton: 老談漫畫正在連載，就看看之後狀況如
→ redtinton: 何，第二部很大的機率會是老談出演吧XD
推 shimo: 日本漫畫的連載制度會淘汰沒有市場潛力的作
→ shimo: 品
→ shimo: 受到漫畫迷喜愛再改編成動畫
→ shimo: 跟霹靂要先拍一堆再等待觀眾反應的模式不同
推 glacierl: 我以前總覺得霹靂也是可以走看正劇反響
→ glacierl: 不錯的挑出來拍劇場版。
→ redtinton: 後援會包場有他們自己的訴求吧，什麼小
→ redtinton: 禮物之類的，算互惠吧，藉電影辦活動聯
→ redtinton: 誼。
→ redtinton: 看老談後援會包場禮物有電影談的會旗，
→ redtinton: 跟邀請老談漫畫作者出席
噓 yannjiunlin: 大家別忘了正式上映前霹靂還嚴禁爆雷
→ yannjiunlin: 然後只出現一堆刻意奉承不知所云好評
→ yannjiunlin: 接著春節檔期被看破手腳沒一句好話XD
噓 fuxdk: 包袱太多 要吸引新群眾 又拋不下老觀眾 成
→ fuxdk: 了四不像的廢片
推 yishiuelin29: 票房破的了3000萬嗎?
→ class21535: 咒術可是在日本脫穎而出的超級前段班
推 shimo: 霹靂很多單元按照日本週刊漫畫的連載辦法可
→ shimo: 能沒幾集就下去了
推 szdxc17: 拿咒術來壓的基本上連好萊塢都可以貶了
→ szdxc17: 用大鯨魚比擬小蝦米也太抬舉霹靂
推 kiminoegao: 會拿來比較應該只是想要打臉某人說沒
→ kiminoegao: 疫情的話票房兩億起跳的笑話啦
推 shimo: 試映會不能暴雷是通例吧，東離的試映會也
→ shimo: 不能暴。
→ shimo: 日美動漫影視產業的規模與台灣布袋戲本就
→ shimo: 不可同日而語
→ shimo: 只學皮毛但忽視各層面的基本功就…很難有
→ shimo: 突破。
推 skytactic: 吸不到國高中生 基本上客源開發失敗
→ skytactic: 很多當年看聖石時就是國高中生的年紀
推 skytactic: 市場狹隘才是主因
→ skytactic: 真要說老戲迷的問題那只有 某些老戲迷
→ skytactic: 的意見是糟糕又狹隘 身為大公司要有
→ skytactic: 能力分辨哪些是糟糕的意見
→ skytactic: 常常有老戲迷說:以前種口味殺很大才好
→ skytactic: 結果看看現在的仙古不就被罵得半死
推 blue1234: 確實欸，抓住國中生的胃口會死忠十幾年
→ blue1234: 。
→ blue1234: 我就是國小畢業那年開始追霹靂的
→ zingy: 還有60分？
→ redtinton: 聖石是我國小看的，第一次進電影院的電
→ redtinton: 影，爸媽帶全家人進去看的
→ redtinton: 大概二分之一有繼續看布袋戲，另一半就
→ redtinton: 沒有
推 kirbycopy: 奇人不就有想抓小孩市場
推 redtinton: 也要看家長有沒有要帶進去看吧？如果沒
→ redtinton: 有經濟能力的話
推 arcanite: 素素主題曲超讚!很有記憶點!
推 xiaohua: 以劇情內容來看，這部素還真確實是前傳
→ xiaohua: 不是起源，類似蜘蛛人返校日，劇情上是直
→ xiaohua: 接跳過起源