Re: [金光] 一直一直搞錯重點的金光團隊

[jeffbear79 (傑夫熊)]

雖然知道原po很氣啦
但其實也不用這麼快就認定是能力不好還是怎樣？
有時候可能只是金流運作的系統導致

沒錯，我就是在講群俠來了
這裡並不是要說手遊多萬惡還是怎樣？
要噴上一篇已經噴過了( #1YH6DdCB )

這裡大概列一下時間點：
群俠來了開服時間：2020年4月份
對應劇集為戰血天道，月初25集，月底27集

有沒有發現開服不久劇情就開始暴走了？
孤燕現身，仙島空降
海量角色輩出，之後的劇情架構也可參考上一篇

當然關聯不等於因果關係
以前東皇魆妖齊神也炸過
但未有過像仙古這種從頭炸到尾
角色像免洗一樣亂七八糟的丟出來
再亂七八糟的收掉

而好綱畢竟也是多年老闆，要能多廢我是不太信
但基於某種目的改變做法
最終導致災難性結果倒是有可能

我倒是猜測好綱從手遊上線後就調整經營方針
想辦法讓金光布袋戲、閃閃科技永續共存
企圖用戲劇延續手遊壽命，用手遊賺錢顧戲劇

=========
因此要求編劇全面導向服務手遊
讓仙古產生以下變化：
1.加強宣傳角色
不用劇情捧而是文宣、廣告
縮短一個角色從設計到手遊上線的時程
報紙宣傳、YT拍角色宣傳...等不計其數

2.淘汰不重要的角色
隨風起、地宿以後不打算給新型態了嗎？對，不用
那就拿來當新角的養分，安個理由弄死他或退場
而且檯面上留太多角色不是分掉新角鏡頭了嗎？

3.劇情推進要配合抽卡時程
丟了一堆新角要捧怎麼辦？趕快給新角戰果
拋棄過去正反互相見招拆招，16集大反轉的模式
從一開始就把正道一路碾到底
看起來很強肯定有助於抽卡
劇情合不合理是其次，反正我的卡池要更強

=========
仙古就風評來看是徹底翻車
估計就是新方針玩壞了

以後會不會調整我不知道？估計是會
好綱也是面子薄的老闆，多半也是會拉下臉調整

但金光肯定會維持新型態的賺錢模式
至於有沒有可能調整到雙贏的那天？誰知道呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.30.26 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1648724402.A.CCE.html
※ 編輯: jeffbear79 (42.73.30.26 臺灣), 03/31/2022 19:00:47
※ 編輯: jeffbear79 (42.73.30.26 臺灣), 03/31/2022 19:04:35
※ 編輯: jeffbear79 (42.73.30.26 臺灣), 03/31/2022 19:10:37
推 Zechswind: 真的會嗎?為了手遊跟挺他多年的戲迷朋
→ Zechswind: 友鬧翻, 人家還去告閃閃ㄟ
→ jeffbear79: 雖然錢錢很香不可能放掉，但純論動機
→ jeffbear79: 會想調啦，好綱畢竟有偶像包袱。但能
→ jeffbear79: 不能成功是另一回事
推 Zechswind: 我都懷疑他有把柄在張手上了,為了手遊
→ Zechswind: 讓金光招牌賠下去也義無反顧...
推 windsax: 所以維持兩個禮拜出一集，也是為了
→ windsax: 手遊新角的出
→ windsax: 場熱度，總不能這禮拜剛出下禮拜就
→ windsax: 吃土了
推 Zechswind: 金光手遊幾乎是一周出一支新角喔...
→ Zechswind: 上週東皇劍無極,這周龍狼劍無極...
→ Zechswind: 就算是一個腳色這樣換檔出,也是耗很快
→ jeffbear79: 一開始還不一定，戰血剛出的時候手
→ jeffbear79: 遊也不存在，雖然應該有規劃了
→ jeffbear79: 其實我很納悶幹嘛新角要這麼努力出？
→ jeffbear79: 隔壁棚天地劫也是一個月兩隻新角
→ jeffbear79: 但金光劇情要得救，恐怕真正要解決的
→ jeffbear79: 是群俠來了的賺錢模式
→ jeffbear79: 而不是編劇素質那些
推 Zechswind: 對, 我碰過的手遊沒腳色出這麼頻繁生命
→ Zechswind: 這麼短的 而且要撈錢明明把腳色生命拉
→ Zechswind: 長, 做一支可以賣好幾次也比較有效率
→ Zechswind: 不用周周在那邊做新角然後debug
推 mukuro: 這遊戲真的有那麼多人花錢= =?那麼好玩?
→ mukuro: 還是大戶很敢花，一次課幾十萬那種
推 narrenschiff: 嗯？這裡也有天地劫玩家嗎？（探頭
→ narrenschiff: ）（歪樓）
推 Zechswind: 大老闆多,花錢不手軟也懶得跟金光計較
→ Zechswind: 跟其他手遊比群俠應該算省,就是吃像難
→ Zechswind: 看,經營手法不正派
→ Zechswind: 蠻多人一開始課金心態都是支持金光拍
→ Zechswind: 更好的戲,後來發現閃閃賺了錢戲還爆炸
→ Zechswind: 就不知道課下去的錢到哪去了
推 alex0203cool: 完全沒注意手遊 原來角色卡推這麼快
→ alex0203cool: 那這推論就很有道理了
→ Zechswind: 有空來逛逛手遊官方臉書團
→ Zechswind: www.facebook.com/kimkongsunsun
推 rcf150cc: 這遊戲真的有大課喔@@
推 Zechswind: 有喔, 但是就算是營收上億公司的老闆
→ Zechswind: 給營運建議閃閃也是不會鳥你 XD
→ aacdsee: 果然，三弦是無辜的
→ Zechswind: 我不能確定三弦無不無辜,但是金光今天
→ Zechswind: 炸成這樣,手遊絕對有份, 何敬堯也是張
→ Zechswind: 偉峰那邊牽來的人啊
→ alex0203cool: 若真是這樣 那三弦不合作也好 省得
→ alex0203cool: 被爛戲砲火牽連 至於立場啥的就尊重
→ alex0203cool: 戲迷只想看好戲 就像季電在東皇片頭
→ alex0203cool: 的填詞:恨字曾寫為愛　幹
→ alex0203cool: 補充:不是說三弦是神 就算靈感差
→ alex0203cool: 勉強也還吞得下去 好戲占比高
三弦手遊上線前就炸過劇情了，這白不了
但這邊探討的是錯誤的系統設計導致系統崩潰

以工業工程的概念來說(職業病)
編劇可能有問題，但真正的瓶頸站是手遊商業模式
你得先解掉這個問題，才需要討論編劇素質
※ 編輯: jeffbear79 (42.73.30.26 臺灣), 03/31/2022 20:16:54
推 xomega: 好奇問：群俠的十雪，有最後兩集的招式嗎
推 naideath: 老實講拿天地劫手遊劇情跟仙古狂濤比
推 Zechswind: 沒有, 直接拿詩號頂, 仙古新角都先出
→ naideath: 愚蠢的1.0謎語人劇情還真的有贏面...
推 alex0203cool: 認同傑夫熊大大說的 所以我說過往
→ Zechswind: 其實群俠手遊主線劇情搞不好都贏仙古..
→ alex0203cool: 就算劇情炸裂 至少有些還修得回來
推 xomega: 如果這樣就是很敷衍了，根本也不尊重角色
推 Zechswind: 黑龍君的更敷衍啊, 一個角色有三招
→ Zechswind: 認錯現在,快逃現在,投降現在,三招出完
→ jeffbear79: 靠北XD 愚人節活動boss才敢這樣吧
推 xomega: 太誇張了吧這種招式名.....= =
推 naideath: 笑死XDD
推 Zechswind: 七巧 https://tinyurl.com/3wkc5msj
→ Zechswind: 左下是招式名稱...
推 waitwind: 「認錯現在,快逃現在,投降現在」XD
→ waitwind: 這招式取名也太敷衍了XD
→ alex0203cool: 頂級糞Game
推 Zechswind: 黑龍君 https://tinyurl.com/yckwu7xt
→ Zechswind: 1:45秒開始, 前面那隻是六萬台幣的UR
→ alex0203cool: 一支UR抵500多片光碟的營業額 賺翻
推 Zechswind: 成本還差不多只要兩萬塊台幣
推 swgun: 這樣太笨了吧 角色沒寫死可以一直出新版本
推 jojoway: 這角色設計也太水和就是為了撈錢吧
→ jojoway: 人氣角配合戲上的換裝直接出新角 然後招
→ jojoway: 式亂搞
→ jojoway: 這樣老二不是可以好幾版 還不用換裝
→ jojoway: 有面具無面具 向雲飛就三版
→ AxelGod: 手遊要賺角色錢就更不應該寫死啊
推 ccm0916: 七龍珠手遊出角方式也是一個人不同時期
→ ccm0916: 不同裝扮，甚至同人同時期同裝扮不同心
→ ccm0916: 境都可以一直出
推 Yourmotherla: 這商業模式很好啊，但讓角色犬死就
→ Yourmotherla: 是不應該
推 Zechswind: 一支腳色一檔就出一支, 為什麼不一口氣
→ Zechswind: 出七隻免洗就好? XD
→ Zechswind: 回樓上Y大,其實這模式很好,戲迷也願意
→ Zechswind: 買單, 就是就是經營手法不正派跟正劇
→ Zechswind: 太亂搞的問題,不然金光能有很穩定的資
→ Zechswind: 金流
→ Zechswind: 如果腳色穩穩慢慢出, 我不相信賺不到錢
→ Zechswind: 偏偏閃閃就是要抄短線割韭菜
推 arur82: 之前的群俠傳出兩次，一個角色要怎麼出不
→ arur82: 同面貌/等級/價位這不難吧，然後這些同一
→ arur82: 人不同角再做不一樣的位置（坦/攻/補...）
→ arur82: ，一段時間後再升級開發/放新技能；現在這
→ arur82: 種出角法是嫌上面的舉例賺太慢嗎@@？
群俠傳我當年也有玩，組了金雷村隊

但群俠傳並非金光自己搞得，只是授權
群俠傳想怎麼出角都跟金光沒直接關係
所以金光還是能照自己的步調編戲
→ Zechswind: 各種暗改,官托跟黑箱機率破壞戲迷信任
※ 編輯: jeffbear79 (42.73.30.26 臺灣), 03/31/2022 21:20:08
→ szdxc17: 沒玩過手遊，好奇布袋戲的手遊有這麼賺
→ szdxc17: 哦？
→ Zechswind: 主要是成本很低,買現成模組換皮
→ Zechswind: 然後請google 104上面閃閃科技開的價碼
→ Zechswind: 腳色不講, 一件裝備賣你1490台幣
→ Zechswind: 這裝備只要一張物品圖,不動人物外觀
→ lukia0326: 這個世界上哪個抽卡遊戲不是靠換皮出新
→ lukia0326: 角的?
推 arur82: 個人的意思，連群俠傳都可以倒兩次，這次
→ arur82: 的合作還要加速剝皮，也想得太美好@@
→ jeffbear79: 是想的挺美好的，但閃閃其實就是金光
→ jeffbear79: 自己開的，會想把利益最大化是不意外
推 conanhide: 手遊有這麼熱？跟神魔之塔一樣歡迎？
→ jeffbear79: 當然啦，有錢好賺我絕對贊成。就是別
→ jeffbear79: 為此糟蹋正劇跟一路相挺的觀眾就是
推 conanhide: 爆裂激戰動畫都重畫，不是只有換皮
→ lukia0326: 爆裂激戰跟激戰傳說我都有玩啊。激戰我
→ lukia0326: 還課了2、30萬。但拿萬代這種大公司比
→ lukia0326: 閃閃會不會太無情了一點?
→ Zechswind: 問一下,萬代抽卡機率會造假還是有官托?
→ lukia0326: 你可以Goolgle一下爆裂激戰機率造假事
→ lukia0326: 件。當年很轟動的
→ lukia0326: 官托是甚麼我就沒聽過了。
→ Zechswind: 所以啊, 玩金光手遊的都戲迷吧, 金光這
→ Zechswind: 殺自己戲迷對嗎?
→ lukia0326: 你的意思是金光手遊的機率造假嗎?
推 Zechswind: 是, 而且還有官方人員偽裝玩家打大課
→ lukia0326: 機率造假的部分我並不認同，我也認為
→ lukia0326: 不可取。我剛才只是回應劇情部分而已
推 Zechswind: https://tinyurl.com/2wbfjymt
→ lukia0326: 至於手遊部分，我建議你棄坑
→ Zechswind: 有興趣可以爬這篇
→ lukia0326: 我棄坑激戰傳說也剛好快一個月，整個生
→ lukia0326: 活品質大幅提高，連手機都不用充電。
→ lukia0326: 給你參考
還是要勸世一下，手遊有成癮性
量力而為，課金務必謹慎
如果沒賺很多，別做沒事課一單這種事
(每款一單的金額不同，但大約金光30片光碟左右)
※ 編輯: jeffbear79 (42.73.30.26 臺灣), 03/31/2022 22:00:49
推 Zechswind: 我知道啊想棄很久了,不過受人所託一時
→ Zechswind: 不方便跑 XD
→ lukia0326: 以前玩過群俠傳，好像也課了幾萬吧
→ Zechswind: 很多繼續玩的也都是朋友義氣相挺而已
→ Zechswind: 一堆都金光粉轉黑了,經營太黑心
恨歸恨但很難走，這就是手遊的力量
一切的規則設計就是引誘玩家不斷投入
定時投入，從小額到大額的投入

理智都知道不對，但情感上就很難走
尤其你投入越多就越捨不得自己培養的人物

下決心刪遊戲後，頭幾天也渾身不自在
然後就很高機率的再裝回來了

當然，任何形式的娛樂都有成癮性
但手遊就是近年特別針對這點創造的怪物
→ Zechswind: 手遊團隊的問題台北場我跟隱刀提了
→ Zechswind: 金光聽不聽得進去看他們自己吧
推 lukiya9477: 應該是沒用 隱刀自己就是張偉峰帶進去
→ lukiya9477: 的人
→ lukiya9477: 都同一掛的
→ lukia0326: Z大，手遊課金的錢省下來買0050或2330
→ lukia0326: 比較實際
推 Zechswind: 我自己奈米課啦 QQ
※ 編輯: jeffbear79 (42.73.30.26 臺灣), 03/31/2022 22:16:04
→ lukia0326: 激戰傳說一單1290，我之前一次都10單
→ lukia0326: 抽到有為止
→ lukia0326: 還是省下來買股票比較實際
→ mukuro: 張偉峰是誰阿@@
→ mukuro: 聽說兩個禮拜就出一個角色？這不會太快嗎
推 newlances: 拿龍珠比金光其實也太殘忍一點 粉絲基
→ newlances: 數就不能比了 不過龍珠超現在劇情也爆
→ newlances: 炸就是了
推 Zechswind: 張偉峰是閃閃負責人,然後一周一隻腳色
→ Zechswind: 不是兩周一隻,你就知道腳色消耗有多快
推 sailaphair1: 人家靠手由賺了多少?你兩周110算甚麼
→ mukuro: 出那麼快還說什麼長期經營= =好綱要是還
→ mukuro: 會思考，就讓劇情跟手遊脫鉤啦
推 Zechswind: 就不知道是財迷心竅還是被要脅,賠了金     36.230.97.60 03/31 23:00
→ Zechswind: 光聲譽跟粉絲信任也要這樣賺
推 io45for222: 劇集(需要資金)→手遊(需要角色)→
→ io45for222: 劇情(需要人設)→劇集... loop 只要
→ io45for222: 其中一個加速 就會進入崩壞狀態
推 foolwind: 面子值幾塊錢 趁還有人看跟玩時先賺一波
可能我這人就容易心軟
即便對好綱不再有好感
也覺得這人已配不上大俠名號
仍相信好綱對布袋戲的熱情還是有的

但過去支撐起金光的一方面是戲迷
另一方面是感受到好綱熱忱而加入的各路大神
愚人夢想、後製阿固、三弦團隊、程導、怪手諒...等等

中間不知道發生多少事情？這些大神紛紛離開
加上各種公關危機，一路篩選戲迷
至今連鐵粉衛都幾乎全滅

恐怕也是這種狀況演變至今
金光變成一個需要想盡辦法圈錢的公司
為此消耗品牌價值經營手遊
一切決策、劇本皆以扶植手遊為最高原則

這樣賺快錢確實很爽超爽沒錯
但還是希望好綱真的如他掛在嘴邊說的找回初心
找到真正適合金光這品牌的營運模式

現在賺很爽也是拿玩家、觀眾的仇恨換來的
用手遊這個軟性毒品的載體綁住玩家
但手遊再怎麼毒？累積的仇恨遲早也會讓玩家覺醒
除非想圈完錢收攤不幹了

不然好綱真的希望觀眾這輩子對金光最後的印象
是仇恨跟絕望嗎？這是想傳達的初心嗎？
※ 編輯: jeffbear79 (42.73.30.26 臺灣), 03/31/2022 23:58:53
※ 編輯: jeffbear79 (42.73.30.26 臺灣), 04/01/2022 00:08:45
推 mercury1011: 我就是突然覺醒然後把手遊刪除的家
→ mercury1011: 伙
推 a22880897: 金光怎麼跟七龍珠比 龍珠超前面劇情被
→ a22880897: 批 但是最後宇宙生存篇打好打滿至少看
→ a22880897: 的開心
→ jeffbear79: 龍珠超別的不說，至少後期打鬥超好看
推 a22880897: 龍珠超是拉尾盤 金光剛好相反
推 alex0203cool: 手遊那篇爆料也太噁 官托這麼明顯
→ alex0203cool: https://i.imgur.com/pNo2b67.jpg
→ alex0203cool: 不過只有80%股權的大俠應該也管不到
→ alex0203cool: 啦 幫QQ
推 l22573729: 有人講天地劫喔？
→ l22573729: 天地劫劇情還滿爛的，就算是仙古劇情
→ l22573729: 都比天地劫好啦
→ l22573729: 天地劫的劇情風格是每個人都不把話說
→ l22573729: 清楚，一直講些只有自己（編劇）才知
→ l22573729: 道的東西，角色一直旅行下去不知道在
→ l22573729: 幹嘛，天地劫包括系統其實很多東西還
→ l22573729: 不錯但劇情0分
天地劫製作算精良，關卡也有趣
通關靠的是腦袋而不是單純戰力(雖然戰力是門票)

但劇情真的是廢到笑
是連開架式編劇教學書籍，都可能沒看過
大概以為追過幾部劇就能寫劇本的程度
編劇完全得抱美術、關卡設計人員大腿
推 foolwind: 講仇恨跟絕望太超過了 布袋戲沒這麼重要
※ 編輯: jeffbear79 (42.73.30.26 臺灣), 04/01/2022 15:28:57
※ 編輯: jeffbear79 (42.73.30.26 臺灣), 04/01/2022 15:31:50
→ naideath: 原創劇情是真的很廢 可以當笑話看的那種
→ naideath: 不過最後有發夏冰糖 勉強給59分
→ naideath: 該演的不演是一回事 不該演的卻演了就是
→ naideath: 另外一回事了
推 NewCop: 我是覺得手遊跟劇情爛不一定有關係，因為
→ NewCop: 手遊要出角的方式太多了
推 NewCop: 一個角色可以出原版、散發版、浴血版、入
→ NewCop: 魔版，還有金光會一堆跟正劇無關的形象，
→ NewCop: 例如總裁溫皇之類的
→ jeffbear79: 問題就是金光已經這樣做了，角色還是
→ jeffbear79: 不夠用啊，太叔雨跟天璇巨門都分兩隻
→ jeffbear79: 出了。人家就想要每週都出新角
推 NewCop: 那不難吧，就請造型組辛苦一點，用太叔雨
→ NewCop: 跟天璇巨門的偶安排各安排一場武戲，一個
→ NewCop: 散發一個掉頭冠，就再出兩隻了，天璇巨門
→ NewCop: 演幾集後毛筆解封變長矛，又可以再出一隻
→ NewCop: ，最後再加個“應考生太叔雨”，一個角色
→ NewCop: 可以出六隻....
推 Zechswind: 還是要做樣子啦,樓上這樣搞太激怒人XD
推 aacdsee: 第一次看到手遊每週出新角...
→ daydreamer13: 金光死很久了 精神上跟實力上都是
→ daydreamer13: 剩下就是割一波以前累積起來的情懷
→ daydreamer13: 騙一堆願意燒錢的孝子 這麼好騙 幹
→ daydreamer13: 嘛辛苦拍片 還初心勒 都夢幻泡影啦
→ daydreamer13: 做遊戲的人不是為了做遊戲
→ daydreamer13: 玩遊戲的人不是為了玩遊戲
→ daydreamer13: 做遊戲的想撈錢 玩遊戲的想做善事
→ daydreamer13: 魏德聖應該學搞這個
推 Samus: 謝謝傑夫熊勸世分析  看布版長管理知識XD
推 jack8297: 推
推 leosirius: 玩過手遊後連正劇都不看了 騙課爛遊