Re: [霹靂] 為何現在幾乎都出不了讓人記憶深刻的

[cielnoir (舒桐)]

個人覺得主因是霹靂的過度商業化


霹靂現在給我的感覺，就是在不停製造偶像，然後快速把他們丟到劇情中，發現人氣不夠
，就馬上換下一批上來，因為每一集都是錢，沒人氣賣不了的角色，不會讓你再演 10集
、20集，而是馬上換人，就看哪個會中獎，所以很多人物或劇情，我們會覺得好像根本還
有戲份，怎麼就收了？


這件事跟韓團的模式很像，稍微有些了解的朋友可能知道．韓國最擅長標準化作業，發現
一個成功模式之後就不停複製，所以她們整形出來都長差不多，路上咖啡店都是差不多風
格，同樣，韓團也是如此，


成功的韓團大家聽過的如BigBang、EXO、BTS，但實際上這些是少數中的少數，多的是一
堆聽都沒聽過的韓團，在被淘汰的邊緣苦苦掙扎，更別說還有一批練習生等著上架，對經
紀公司來說，就是不停培養新團，然後丟上去看會不會中獎，中了一個BTS，就直接賺爆


基本上就是把他們當商品，商品有哪些標配？每個韓團上架前都要有嚴格的訓練，上節目
的言行舉止是如何、每個團要分配誰跳舞誰唱歌、團名名字有甚麼意義、應援色是甚麼，
出道後怎麼宣傳，這都是一套標準流程，基本上不會差太多，


所以放到霹靂，每個角色都要有詩號，然後不管人物設定如何，基本上兵器都是越帥越好
，每把都是神兵利器，最好有名字炫爆的武功招式，但大部分根本不知道有甚麼差別，然
後還有一堆配樂，角色曲氣氛曲壯烈曲武戲曲，這些就是一個主打商品的標配，中了一個
角色，大家喜歡，就繼續給他加戲，再好一點，就有事沒事出來打一下王，刷個存在感，


再來許多人提到的偶像臉問題，對非粉絲來說，韓團是否每個人都長得差不多？那是因為
經紀公司的商業經驗累積下來，他們的受眾就是吃這一套，同理，霹靂美型偶氾濫，就表
示霹靂覺得相對多數的粉絲就是喜歡這調調，不管你喜不喜歡


所以現在的角色力求快速抓住人眼球，出場就屌打全場，武功吹得天花亂墜，台詞煞氣浮
誇，看看大家愛不愛，不愛馬上換下一批，這樣的模式可能有時就中了個西窗月，大家愛
就讓他常駐，她是好角色，也是個好商品，大家就要為了幾個好角色，去接受其他不完整
、隨時會被砍的故事與角色，


一個好作品或角色當是前後鋪墊，前後有一定的邏輯串聯，有頭有尾，也許編劇也想好好
寫完一個故事或角色，但現況不允許


作為一個戲迷，想看的是好作品而非商品，所以很多人不喜歡，但站在霹靂的角度，要把
戲搞成動漫，還是韓團，還是有深度有頭尾的好作品，第一要件就是要生存下來，就這件
事來說，我還是很敬佩霹靂的，那些同梯的傳統藝術早就不知道消失到哪裡去了，霹靂還
剛上映一部電影，不管大家愛不愛，能活下來還是很厲害的


但作為戲迷，好作品角色少了不免可惜，也許要想到兼顧角色與商業，也不是那麼容易的

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推 exyu: 我是不迷韓團 而且他們團體的人的臉不分男女
→ exyu: 一律分不清處誰是誰囧 但其實中國的流量也差
→ exyu: 不多...
→ exyu: 不過這個還好 有時候是希望劇情好一點比較好
我也分不出來 但粉絲就完全無障礙

劇情要好也不多見 畢竟劇情是角色搭建出來的
現在的劇情就是搭一個舞台來讓主打角色秀一波 不然要那麼多boss幹嘛

推 EEERRIICC: 韓團分不出誰是誰 那是以前的時代了吧
→ EEERRIICC: 但不要離題就是，霹靂跟偶像團體不一
→ EEERRIICC: 樣是霹靂有劇情，要走這模式真是…
韓團在見面會 演唱會 電視節目上秀
霹靂人物在boss面前 在過氣舊角面前 在陰謀家的計謀中秀

都是給他們搭一個舞台
韓團粉絲跟霹靂角色的粉絲 兩者的本質差別並沒有想像中來得大

推 exyu: 霹靂其實最重要的是角色的塑造阿
→ exyu: 要有好好的塑造就需要好好寫劇情啊...
→ exyu: 最近有看到有人提到藺無雙 就雖然活的集數少
→ exyu: 但是個讓人印象深刻的角色 基本上他的塑造是
→ exyu: 蠻OK的 至於覺得他死得快很糟的 另當別論
→ exyu: 玄象搞9星 我只有幹嘛用的？還有人其實已經
→ exyu: 死了 那是有人接任嗎?但沒湊齊就死人有點...
是的 兩者相輔相成 可惜霹靂的劇情與角色
總是需要把商業需求納入考量 而非單純作為一個作品來考慮

推 blue1234: 韓國團體也有出道前臨時退團的，沒有問
→ blue1234: 題。
是的 我覺得這也還好
以前方界六絃 風雲雨電 雲門八采也都未出場即有人GG

→ mazinkisa: 前面講得很好，後面卻當舔狗了!
→ mazinkisa: 有問題就是有問題，霹靂的問題是要怎樣
→ mazinkisa: 生存下去，現在很明顯是用的方式不對
→ mazinkisa: 不對就該指名，而不是舔狗的說佩服她!
→ mazinkisa: 這樣只是在害他不是要幫他!
→ mazinkisa: 有錯就該調整，而不是被舔後還覺得
→ mazinkisa: 有人支持他們的做法，而繼續當鴕鳥
→ mazinkisa: 現在是霹靂該調整的時候，不是繼迷信
→ mazinkisa: 錯誤的經營理念!
是的 我說佩服並非要大家佩服 純粹是我個人 因為站在霹靂的角度
我也暫時想不到有甚麼更好的辦法 再說我也不是內部人員 不知道還有甚麼其他考量

你說 就把劇情角色寫好啊 那要怎麼寫好?
霹靂劇情延綿不絕 每部劇都要出產那麼多人物跟故事 還要考慮賺不賺錢
對我來說 能做到這樣算表現不錯

但我只說表現不錯 沒說不用調整 但怎麼調整? 抱歉我沒那個本事 所以只能佩服
提出問題大家都會 找到辦法比較難

→ mazinkisa: 雖然霹靂要經營下去商業獲利很重要
→ mazinkisa: 但沒有成功的霹靂戲偶塑造和故事
→ mazinkisa: 就是失敗的開端，策略錯了就該調整
這是雞生蛋 蛋生雞的問題 大家都想在商業與作品中取得平衡
因為這樣既能吃飽 粉絲又喜歡 但就是很難啊
兩者兼顧才是對的策略 這他們一定也知道 但怎麼做?

現在他們的策略是動漫化 個人感覺方向是對的
但他們的方法是否正確 有待時間驗證

這要看他們對動漫的理解 以及布袋戲的理解 找到完美融合的辦法

→ thank7595: 角色偶像包裝不是問題，包裝行銷重複題
→ thank7595: 材很無趣老調，套皮vt不過幾年，讓全世
→ thank7595: 界風靡吸金。是布袋戲跟不上時代
沒錯 所以才要動漫化 但策略是一回事 執行得好不好是另一回事

→ mazinkisa: 而不是繼續迷信要在"商業"前提下調整!
→ mazinkisa: 寫出一個好故事，別再搞千年萬年老陰逼
→ mazinkisa: 好好寫個故事，確確實實腳踏實地的故事
→ mazinkisa: 要相信有料才能出來賣，才有客群!
→ mazinkisa: 王心凌的再成功不就證實有料才是最重要
→ mazinkisa: 所以如果連最基本的底線都不注重
→ mazinkisa: 請問你拿什麼跟人家說你要調整!
→ mazinkisa: 所以重點還是那句，好好地寫劇本
是的 做為劇情黨 我也覺得劇情最重要 要是我是老闆
一定跟編劇組的說 所有人物不管主角配角boss 全部都把劇情給我寫好來

但這有可能嗎?

再厲害作家 編劇 要寫好這麼多人物 保持水準
每一檔都精彩絕倫 都有經典人物 這基本是不可能的

我能想到比較合理的策略是有個起伏 幾檔讓他水平維持就好
然後主打某幾檔覺得成功率最高的 不過這僅是一個外行人的突發奇想而已

我不是說他們沒問題 不需要改變 只是說我也想不到辦法

→ mazinkisa: 阻止編劇內鬥、監督監管劇本品質才是
→ mazinkisa: 重中之重，確確實實的好劇本才是根基!
→ mazinkisa: 現在就必須這麼做，不是可不可能的問題
→ mazinkisa: 劇本劇情爛是事實，想變就得大刀切禍源
→ mazinkisa: 不然結果只是繼續因循苟且的讓戲迷流失
→ mazinkisa: 是不會有新客群再加入的!
→ thank7595: 作為一部長壽劇賣點，要有像歐美劇一樣
→ thank7595: 的開頭洗腦op，x檔案星際大戰ncis天才
→ thank7595: 大爆炸，日本多啦a夢，不過日本opED近
→ thank7595: 年是賭博行為
所以這也是霹靂很艱難的地方 你說的美劇 動漫 都是很大宗的產業
同行多 前輩也多 可以學習參考的資料很豐富

但全世界有在做這種商業布袋戲 還有氣的還有多少人?
我也不知道 就我所知0.5個吧 金光師出同門 算0.5

霹靂要怎麼生存 只能自己慢慢摸索

所以布袋戲的op要怎麼樣才能洗腦? 我也不知道 也許只能學動漫吧

推 blue1234: 不如拿某幾檔的劇本，讓另外一群偶像演
→ blue1234: 吧？
→ blue1234: 原本是ABC偶像演的劍蹤，現在換甲乙丙
→ blue1234: 演劍蹤，這樣。
推 tenmin888: 所以不要再說什麼文創了，明明就是商
→ tenmin888: 業掛帥，整天假裝自己很清高，這種模
→ tenmin888: 式看了真的覺得很毋湯
→ blue1234: 比如談無慾跟素還真講爆炸的山腰好像你
→ blue1234: 們家的。
→ blue1234: 現在換藐烽雲跟挹天癒說爆炸的山腰好像
→ blue1234: 你們家的。
→ blue1234: 這樣
我覺得刀說異數就有點像你說的這樣

想一個不同的方式來拍一小段新的劇本 算是嘗試

推 blue1234: 文化創意本來就跟商業掛鉤吧？以前演戲
→ blue1234: 的人也需要吃飯穿衣服啊！
推 thank7595: 只要你是販賣娛樂&藝術之類，那就是文
→ thank7595: 化創意，只是文創一詞更顯得
我覺得應該還是算啦 只是商業味很濃的文創

→ szdxc17: ....嗯，先不管其他內容，配樂現在應該
→ szdxc17: 沒有這樣玩吧？
→ szdxc17: “角色曲氣氛曲壯烈曲武戲曲”這些從這
→ szdxc17: 兩檔改配樂政策後應該少很多了
推 mkopin: 這兩檔的新配樂少得可憐吧
推 peterw: 霹靂的編劇沒什麼在內鬥吧？
推 blue1234: 以前簫中劍和蜀道行的配樂兩個加起來大
→ blue1234: 致上可以出兩張原聲帶吧？
→ blue1234: 或是主要人物……像是鳳舞遲這類的人物
→ blue1234: 大概會給人物配樂、人物武戲配樂、人物
→ blue1234: 情境曲、人物悲曲、人物壯烈曲、人物相
→ blue1234: 關歌曲……首首都是新的沒在任何一張原
→ blue1234: 聲帶有的。
→ blue1234: 以前配樂全盛時期四張原聲帶的量都不夠
→ blue1234: 用@@
推 mkopin: 幸好沒有給鳳舞遲一系列配樂
推 Keney99: 劇本啊 都說幾次了
推 PeikangShin: 看到王心凌 噗哧的笑了
推 gentryX: 編劇沒什麼在內鬥 我笑了
→ cosy: 霹靂編劇內鬥的可兇了 還會踩對方角色
推 mkopin: 那個噁心無恥的玄尊不就是最好的證明嗎？
→ mkopin: 吃了多少個經典角色的豆腐
→ cosy: 突然想到 以前劇本好 是不是因為劇本是黃董
→ cosy: 自己扛的...沒有互踩的問題
內鬥我也搞不懂 比較合理的想法是上頭希望他們良性競爭
但結果出來 對戲迷來說就是感覺很糟啊

為什麼莫名要被拖出來當不動城打手 然後莫名被什麼夕痕的虐

推 hate0322: 全篇正解
→ s380914: 藺無雙那是多久才會出一個這種角色，純論
→ s380914: 戲份是單純無心插柳造就的
→ s380914: 三弦東瀛線很多人捧，神無月一堆人吹高高
→ s380914: 但商品就是不賣啊，沒周邊效益甚至叫好不
→ s380914: 叫座有什麼用。
深表贊同 好劇本好角色 但觀眾不一定買單

戲迷可以說 為什麼不試試看這個 試試看那個
因為我們只是戲迷 不用對股東或員工負責

所以對很多老闆來說 穩穩賺比較好 這也是為什麼大家都做手遊
我們可以失望 但也不用過度苛責 人家也要吃飯

就可惜了整個產業因此無法進步
※ 編輯: cielnoir (220.129.202.100 臺灣), 06/26/2022 13:07:41
推 mkopin: 神無月那個純粹是編劇個人喜好的選偶吧，
→ mkopin: 三弦又不是沒有叫好又叫座的角色
推 lukiya9477: 羅喉要是繼續出周邊肯定繼續賣
推 mkopin: 羅喉超級賣的
→ szdxc17: 羅喉剛出場其實被罵翻耶
→ szdxc17: 大概從官方到戲迷都沒覺得好看的
→ szdxc17: 完全是戲份成就了那尊偶
推 itachi0609: 我記得一開始有人說過羅喉偶有點娘沒
→ itachi0609: 什麼霸氣
→ mkopin: 那羅喉更印證了好劇情能包裝角色啊
→ mkopin: 劇情才是根本
→ szdxc17: 不過這真的只是少數例子
→ szdxc17: 劍聖 軍神都沒周邊也沒有後援會活動
→ szdxc17: 大抵來說三弦自己挑的偶頭貌似都沒紅的
→ mkopin: 三弦曾經有後援會的有 羽人？拂櫻？
→ mkopin: 燕歸人有嗎？
→ szdxc17: 羅喉會紅我只能猜是他的英雄主義色材非
→ szdxc17: 常濃厚的關係吧
→ szdxc17: 拂櫻有大半的戲份不是他寫的，凱旋侯時
→ szdxc17: 期也被他拿走捧三犬
→ szdxc17: 燕歸人是拿楊過的偶改的，也不是他挑的
→ szdxc17: 三弦最有人氣的角色應該是四無君和佛劍
→ szdxc17: 分說（但佛劍名字是黃天取的）
→ szdxc17: 反而他越後期故事越好的都沒什麼偶像
推 mkopin: 這樣啊…但是三弦在隔壁棚的默蒼離叫好又
→ mkopin: 叫座沒問題吧
→ szdxc17: 默蒼離前期是素文寫的，擦鏡和琉璃樹應
→ szdxc17: 該是素文設定
→ szdxc17: 劍影魔蹤時期開始奠定人氣的時候我覺得
→ szdxc17: 也蠻帶有英雄主義色彩的
推 mkopin: 欸這樣子嗎？那羽人完整徹底是三弦的了吧
→ mkopin: ？@@
→ szdxc17: 而且老實說，隔壁棚從九龍變入坑的戲迷
→ szdxc17: 就是會被三弦這種計謀戲和翻轉歷史架構
→ szdxc17: 戲碼吸引的戲迷
→ szdxc17: 這個族群應該跟霹靂現在會掏錢的是不太
→ szdxc17: 相同的客群（我猜的）
→ szdxc17: 比較明顯的例子是三弦在鬼途奇行錄改變
→ szdxc17: 風格成簡單的武俠風格時
推 mkopin: 咦可是我看中國那邊掏錢的很吃三弦這一套
→ mkopin: 設定耶？
→ szdxc17: 那時的隔壁棚編劇成功造星產出遙星旻月
→ szdxc17: 這幾位偶像
→ szdxc17: 卻有一群從九龍變入坑的反彈說覺得三弦
→ szdxc17: 變了，寫不出複雜智鬥戲
推 mkopin: 原來如此O_O
→ szdxc17: 我當時有po文想支持鬼途的武俠風格結果
→ szdxc17: 後面還是免不了爭吵
→ mkopin: 鬼途好看啊，佳作
→ szdxc17: 所以我也只是猜，應該是三弦後期的故事
→ szdxc17: 風格跟喜歡偶像的族群有落差
→ szdxc17: 不然默蒼離那套應該在霹靂就該讓寂寞侯
→ szdxc17: 紅了
→ szdxc17: 當時金光能拉到完全不看霹靂的戲迷入坑
→ szdxc17: 也是後來霹靂完全沒有類似的故事風格吧
→ szdxc17: ～題外話了
→ szdxc17: 講更直白一點，覺得佛劍帥的，不一定會
→ szdxc17: 喜歡默蒼離/寂寞侯這種路線
推 mkopin: 寂寞侯的偶也不太符合美型吧，架構也不太
→ mkopin: 一樣
→ szdxc17: 好劇本真的不一定有好的人氣角
→ szdxc17: 其實默蒼離的偶...沒什麼意思，但最早期
→ szdxc17: 那尊並不算精緻啊
→ szdxc17: 或是說那時期的隔壁棚，偶的精緻度應該
→ szdxc17: 還好
→ szdxc17: 所以會在那時入坑隔壁棚的，跟現在霹靂
→ szdxc17: 買周邊的，我覺得不會是同一族群
推 mkopin: 默蒼離的偶就我而言很有吸引力，孱弱又陰
→ mkopin: 狠的樣子很有反差感
推 mkopin: 但是霹靂主要收入是正劇碟片吧，週邊佔比
→ mkopin: 沒那麼多
→ szdxc17: 我個人也覺得還好，應該說當年我看金光
→ szdxc17: 不會去care偶長怎樣
→ szdxc17: 但應該說金光當年的模式不太算經營“偶
→ szdxc17: 像”，他們是主打故事+影像風格
→ mkopin: 應該是，但現在大家都一樣啦XD
→ szdxc17: 所以用金光來對照現在霹靂的例子不大實
→ szdxc17: 際
→ szdxc17: 沒錯～現在的金光也一樣
→ szdxc17: 雖然霹靂收入是主力，但對當年的金光搞
→ szdxc17: 不好就是“全部的收入”了
推 mkopin: 總的來說，我是不看好太子想開發所謂年輕
→ mkopin: 新客群的路線啦，因為霹靂有先天的限制
→ szdxc17: 這串如果是在講造星的話，造星的效益應
→ szdxc17: 該會反映的就是周邊跟後援會
→ mkopin: 然後他為了幻想中的新客群一直犧牲原有的
→ mkopin: 老客群，我覺得他也很天才就是了
→ szdxc17: 只是對一些看很久的戲迷來說，目前造出
→ szdxc17: 來的星沒有像以前一樣匹配一個不錯的故
→ szdxc17: 事
→ szdxc17: 所以太平才衰到一直躺槍（？
→ szdxc17: 但三弦無論如何都不會是一個好的例子
→ mkopin: 後援會成立之後其實能幹嘛我也不知道…因
→ mkopin: 為霹靂給後援會的福利真的很少
→ szdxc17: 畢竟他從奇象以後寫的好故事很多，但後
→ szdxc17: 期真正在霹靂造出來的偶像，也就那麼一
→ szdxc17: 個神奇的羅喉
→ szdxc17: 後援會...能在電影上映時糾團衝票房（x
→ mkopin: 後援會感覺是自討苦吃(x)
→ szdxc17: 遙回剛剛羽人的問題，羽人的名字是黃天
→ szdxc17: 取的
→ szdxc17: 不過偶頭我就不知道了
推 mkopin: 黃董取名確實強啊…
推 freedy0: 推這篇，簡單易懂。
推 blue1234: 亮董有開餐廳，可以擺幾尊偶去做小型展
→ blue1234: 覽，路人覺得喜歡，消費滿多少送霹靂線
→ blue1234: 上看的看片券，看看能不能拓展新的客群
→ blue1234: 。
→ freedy0: 霹靂官會要年費入會＝官會角有粉願意砸錢
→ blue1234: 可能消費滿五百，送一百九十九元額度的
→ blue1234: 看片券。
→ freedy0: 雖不合PTT板友喜愛，但是能賺錢最重要。
推 mkopin: 但仔細算一算其實成立後援會也就差不多賣
→ mkopin: 兩尊偶的錢？所以有很多嗎？
→ blue1234: 我今年是人覺的人（？）去年是意琦行的
→ blue1234: 人，明年有朋友預約了。
→ blue1234: 會加入人覺後援會純粹只是挺慈「悲的周
→ blue1234: 」郎，對人覺沒印象@@
→ freedy0: 狂粉一年花至少幾十萬買週邊也不奇怪的
→ freedy0: 即使是板友不愛的角色，總歸就是有金主
推 peterw: 三弦其實不大擅長造星，剛好和羅陵相反
→ peterw: 羅喉那個應該無心插柳，剛好劇情都做給他
→ peterw: 廖明治的話就不知道怎麼幫他定位了
推 mkopin: 天策真龍
→ thank7595: 你們說週邊產品叫好不叫座叫座不叫好，
→ thank7595: 漫威DC迪士尼集英社講談社示範過
→ thank7595: 布袋戲會這樣，是因為沒有同行競爭對手
→ thank7595: ，導致無法進步
推 devilscry: 問題就在於公司覺得的跟戲迷想要的並
→ devilscry: 不完全一樣，公司就是標準的「我不要
→ devilscry: 你覺得，我要我覺得」XDD，所以無限複
→ devilscry: 製美形偶、華麗但是沒特色的造型、每
→ devilscry: 個都是狂霸酷炫跩，技能都是秒天秒地
→ devilscry: 秒神佛，不斷複製貼上
→ cosy: 東瀛線劇情好看 但神無月對整個劇情推動不大
→ cosy: 只是知道他很強 最後知道他是軍神 我覺得周
→ cosy: 邊賣不好很正常耶
推 szdxc17: 神無月對推動劇情很重要吧？
→ szdxc17: 一頁書若沒贏，神無月就要兵進中原
→ szdxc17: 沒有神無月與莫召奴之前的革命情感，神
→ szdxc17: 無月不會放水
→ szdxc17: 東瀛線真正擦邊球不沾主線的是劍聖柳生
→ szdxc17: 劍影
→ szdxc17: 神無月做為該線的Boss怎麼可能沒推動劇
→ szdxc17: 情...
→ cosy: 那是知道他是軍神後 前面的劇情根本打醬油
→ cosy: 東瀛線在知道神無月是軍神後 已經收尾了
推 ui: 事實上我們都必需接受，布袋戲在現今的娛樂產
→ ui: 業裡，已經是末流了。比起手遊、韓劇、實況
→ ui: 要每週花兩小時、還得搞清楚老角色的前世今生
→ ui: 這入門門檻在速食文化下，太高了！
→ ui: 也因此，現在的霹靂能維持生存、收益能勉強維
→ ui: 持能持續拍戲、保持基本質量，就已經阿彌陀佛
→ ui: 要期待恢復往日榮景，那不是霹靂該作哪些改變
→ ui: 除非布袋戲的載體發生驟變，不然就是小眾娛樂
→ ui: 不論如何，隨著黃大師過世，以往我們所熟悉的
→ ui: 霹靂不會再回來了，往日榮景也難再現
→ ui: 現在的霹靂與布袋戲必需先想辦法生存、保持拍
→ ui: 片，再伺機尋求突破與改變，才是長遠的方針
推 ARTORIA: 神無月就許效舜臉 賣不好是正常的
推 ARTORIA: 我只是好奇 火爆球王如果生在現代會有人
→ ARTORIA: 看嗎
→ ARTORIA: 布袋戲如果只侷限在武俠仙俠 會沒落是很
→ ARTORIA: 正常的
推 KeyNT: 認真說，火爆球王放到現在應該也是會被酸民
→ KeyNT: 各種沒下限的嘲諷....orz
→ cosy: 咦 神無月不是照卡恩的臉去刻的嗎?
推 blue1234: 就是萌學園的感覺啊 但重要還是劇本
推 egghard29: 霹靂嘴巴說要走日本動漫 但劇情卻是本
→ egghard29: 土鄉土劇 又臭又長
→ egghard29: 要不嘗試把一檔縮短到12集 不紅就結束
→ egghard29: 紅了就一年後拍第二季第三季 中間還可
→ egghard29: 以炒熱氣氛 不然一檔戲常常在拖戲 這對
推 mkopin: 不就是東離？
→ egghard29: 於習慣速食的現代戲迷是一種勸退
→ egghard29: 我認為東離算成功 身邊動漫朋友都看過
→ mkopin: 霹靂現在癥結是需要固定營收吧，東離模式
→ mkopin: 恐怕撐不下去
→ egghard29: 還是每個禮拜都出 只是換檔快
→ egghard29: 反正現在編劇都分組了 再多分一點
推 mkopin: 不然改成一檔都13集，一週發一集就好？不
→ mkopin: 過這樣營收銳減啊，而且我懷疑現在這兩組
→ mkopin: 編劇有辦能力在13集裡講好一個故事嗎？
推 mkopin: 看看那個玄象26章了混水了多少
推 PeikangShin: 樓上太簡單了 把海殤君拿出來寫 看
→ PeikangShin: 會不會變一坨O就知道了～  現在社會
→ PeikangShin: 忠孝節義賣錢程度應該會倒閉～
推 mkopin: 海殤不可能復出的啦……
推 egghard29: 就是混太多水了 才說霹靂嘴巴說偶動漫
→ egghard29: 實際上是偶鄉土劇
推 sailaphair1: 戰魔策的偶有脫離"美型"一點啦
→ szdxc17: 只要是每週出的狀況不管是13集or 40集品
→ szdxc17: 質都很慘吧
→ szdxc17: 編劇可以負荷但片場還是不穩
→ szdxc17: 知道神無月是軍神那可是霹靂神州剛開始
→ szdxc17: 耶，東瀛線才走一半，哪裡收尾了
→ szdxc17: 開疆記裡草一色，莫召奴，神無月三人組
→ szdxc17: 是是推動情節的主線，太歲還是神無月除
→ szdxc17: 掉的，為了解天衣無縫才進神遺一族
→ szdxc17: 到底是怎麼看出在打醬油的....
→ szdxc17: 在棧冥鬼屋前莫召奴最大的阻礙不是岩堂
→ szdxc17: 軍而是太歲捏
→ szdxc17: 說到底神無月不賣就在造型而已，不然主
→ szdxc17: 場可是給好給滿，根本東瀛線的第二主角
→ szdxc17: （莫召奴是第一主角）
→ mkopin: 神無月真的就是因為臉吧
→ cosy: 知道神無月是軍神後 一頁書果沒幾集就在八柱
→ cosy: 山決鬥 結束後東瀛線就幾乎沒了 不是收尾?
→ cosy: 不是沾主線就是推動劇情 神無月除了殺太歲外
→ cosy: 對劇情推動沒什麼貢獻 去神無一族也是為了
→ cosy: 救他 這段拿掉對主線也沒影響
推 Zenxiety: 鬼次郎扮軍神感覺比較對味 殺伐果斷~~~~
→ Zenxiety: 但神無月.莫.草一色.櫻千代的四人組非常
→ Zenxiety: 可愛 一行人旅途的感覺很棒 有點像是霹
→ Zenxiety: 歷武林版的公路電影 XD
→ Zenxiety: 如果把東瀛線剪成2.5小時電影版 上院線
→ Zenxiety: 我一定刷爆
→ cosy: 東瀛線聽說有砍線啦 後面還有各派人馬爭奪
→ cosy: 鬼之瞳的戲 (傳言)
→ cosy: 那麼多特色忍術就這樣沒下文 有點可惜
推 sam20135: 目前現金流不可能資持霹靂收掉正劇的...
→ sam20135: 或是降低正劇的數量的..哪個缺口根本補
→ sam20135: 不起來...做多就是額外開東離這路線
→ sam20135: 但目前就是撐不起~~東瀛線聽說有砍線這
→ sam20135: 我也聽過...當初其實較好但不叫座
→ mkopin: 原來東瀛線有砍線？
推 sam20135: 其實對我來說知道神無月是軍神前，才是
→ sam20135: 東瀛線...開疆時才好看，神州時的其實蠻
→ sam20135: 無聊的...跟一般的打殺劇情沒多大特色
推 blue1234: 開疆有天聖光就飽了
推 Zenxiety: 東瀛線在開疆是冒險片 在神州I是政治片
→ cosy: 同意Sam大 開疆才是
→ cosy: 已經到中原本土了 就只是東瀛人在中原的劇情
→ szdxc17: 知道軍神是神無月是開疆記尾巴，決戰八
→ szdxc17: 山柱是神州尾段
→ szdxc17: 這哪裡是“沒幾集”就跳八山柱之戰？也
→ szdxc17: 忘太多了吧
→ szdxc17: 中原本土的東瀛線在開疆記是白弧國，神
→ szdxc17: 州是京極跟神鶴
→ szdxc17: 而白狐國也不是三弦寫的，軍神自始都沒
→ szdxc17: 入侵中原
→ szdxc17: 這記憶誤差也差太多了吧
→ szdxc17: 東瀛線的起始點就是莫召奴三人組，直到
→ szdxc17: 殺太歲前都是三人的冒險，太歲死後則是
→ szdxc17: 鬼之瞳和落日故鄉
→ szdxc17: 如果神無月不算“推動劇情”，那你說說
→ szdxc17: 東瀛線“推動劇情”的是誰
→ szdxc17: 說沾主線就不算推動劇情～那哪條線才是
→ szdxc17: 主線？？？
→ szdxc17: 鬼之瞳是軍神下令要奪的，落日故鄉是軍
→ szdxc17: 神奉命要打的，難不成你要說天聖光才是
→ szdxc17: 主線？
→ cosy: 我哪時說入侵中原的是軍神? 上面也提了 開疆
→ cosy: 的東瀛才是我認知的東瀛線 後面都不是
→ cosy: 而且我說的是神無月打醬油 不是軍神 在神無
→ cosy: 月變軍神後已經是另一個角色了
→ cosy: 推動劇情主線的 當然是莫昭奴和草一色 而劍
→ cosy: 聖雖然沒在主線 但也是東瀛線好看的主因之一
推 lukiya9477: 開疆紀的主線是閻王開疆沒錯呀 只是演
→ lukiya9477: 得超爛  沒人想看XD
→ szdxc17: 為何三人行卻只有草一色跟魔召奴是“推
→ szdxc17: 動主線”= =？？？？？
→ szdxc17: *魔=>莫
→ szdxc17: → cosy: 已經到中原本土了 就只是東瀛
→ szdxc17: 人在中原的劇情
→ szdxc17: 你不是說後面就只是東瀛人在中原的劇情
→ szdxc17: 嗎？
→ szdxc17: 但劍聖直到神州二才入中原耶，除了白狐
→ szdxc17: 國跟京極神鶴以外，神州一之前是有哪個
→ szdxc17: 三弦筆下的“東瀛人”入了中原
→ szdxc17: 太歲退場已是開疆記中期，在這之前這三
→ szdxc17: 人幾乎混在一起，怎麼有一位就被你說成
→ szdxc17: 像大醬油了
→ szdxc17: 更別說尋找南武魁對付軍神和太歲是前期
→ szdxc17: 莫召奴的“主要任務”
推 lukiya9477: 講到東瀛線 從開疆紀的開地圖，神州一
→ lukiya9477: 的雙線角力(東瀛+中原) 到劍聖入中原
→ lukiya9477: 一個完美的起承轉合，沒有幾尊美型偶
→ lukiya9477: 卻能把一個故事給說好
→ lukiya9477: 怎麼看都可以知道三弦就是想要證明美
→ lukiya9477: 型偶跟劇情好壞根本沒關係
→ lukiya9477: 另外周邊賣不好 看你怎麼定義周邊吧
→ lukiya9477: 當年會靠邀的就是精品店 精品店的主力
→ lukiya9477: 就是偶 東瀛線沒有美型偶是不好賣沒錯
→ szdxc17: 是啊，明明每個角色相互串連，卻有人把
→ szdxc17: 主角之一（甚至是boss)誤解成“對劇情推
→ szdxc17: 動不大”耶
→ lukiya9477: 可是原聲帶也是另一個型式的周邊呀
→ lukiya9477: 原聲帶賣得不好嗎？
→ szdxc17: 明明南武魁北軍神之謎在開疆記是重點，
→ szdxc17: 卻突然被遺忘了
→ lukiya9477: 而且開疆紀到神州一的幾條線
→ lukiya9477: 開疆紀請問能賣的偶有哪些？
→ szdxc17: 然後真正不在主線的劍聖反而被形容是“
→ szdxc17: 好看的主因之一”？？？
→ szdxc17: 開疆記好看的偶有啊，朱聞蒼日
→ lukiya9477: 這也只能說明賣得好的是美型偶 美型偶
→ lukiya9477: 跟故事好看與否沒有正相關
推 Zenxiety: 有買犬若丸 因為實在太帥了>//////////<
→ lukiya9477: 你給三弦美型偶讓他捧紅 他還是有辦法
→ lukiya9477: 紅
→ lukiya9477: 而且因為故事完整 反而能撐更久
→ mkopin: 棄天帝當年偶應該賣很好吧
→ lukiya9477: 當年跟羅喉一起出來的幾個要角
→ lukiya9477: 御天五龍的周邊有比羅喉好賣？
推 exyu: 當年東瀛線 我就很喜歡真田龍政的造型=///=
→ exyu: 有收的XD
→ lukiya9477: 三先生還有周邊可以繼續出嗎？
→ mkopin: 五龍不及羅喉吧
→ exyu: 當年棄天帝 應該是黑色白色都不錯吧
→ Zenxiety: 地獄島四大重犯名號響亮又有型 可惜雜魚
→ exyu: 當年還有過變色版 紅色的棄天帝
→ mkopin: 為什麼有紅色棄天帝？@@
→ exyu: 有人對偶改色的 所以有紅色版 應該是私人偶
→ exyu: 頭髮衣服都是紅色系
→ Zenxiety: 超愛御靈八神巫  希望能出個小套餐
→ szdxc17: 御天五龍還真的很好賣
→ szdxc17: → lukiya9477: 這也只能說明賣得好的是
→ szdxc17: 美型偶
→ szdxc17: 事實啊，所以我才說周郎的角全改成美型
→ szdxc17: 偶也賣得動
推 lukiya9477: 美型偶會被噴 原因還是因為故事不好看
→ szdxc17: 當年御天五龍出大展偶還有話題
推 exyu: 好多年前看到紅棄照片 當年有拍得好看的照片
→ lukiya9477: 因為故事不好看才會有人去噴美型偶氾
→ szdxc17: 你看看刀無極都有後援會了
→ lukiya9477: 爛
→ exyu: 臨時沒找到 只有GOOGLE一點
→ mkopin: 但是兵災雪香六牙就沒有啊…所以真的謎
→ exyu: https://i.imgur.com/WIR4d66.jpg
→ szdxc17: 棄天帝劇情被罵很久了吧
→ exyu: 其實就真的是故事不好看 才會被吐槽
→ exyu: 想賣偶 也要好好寫故事啊!!
→ mkopin: 紅色好看耶…
→ cosy: 東瀛線又不是只有莫昭奴那段 說劍聖那段好看
→ szdxc17: 但棄天帝賣到什麼樣也有目共堵
→ szdxc17: 神戰完全是廖想照抄棄天帝的產物
→ mkopin: 棄天帝太強長得好看，各種潮元素，可以理
→ mkopin: 解
→ cosy: 有什麼問題..三人搞在一起沒錯 但神常私下脫
→ szdxc17: 不，我只是想吐槽你說神無月不在主線
→ szdxc17: 不是說劍聖不好看
推 exyu: 紅棄真的蠻好看 當年我有看到拍得很好看的
→ szdxc17: 而是你認知根本有違劇中邏輯
→ exyu: 藝術照 但忘記我存哪裡了(汗)
→ mkopin: 這樣更像朱武的爸爸了，都紅色系
→ cosy: 隊 真正在搞劇情推動的是莫和草
→ szdxc17: 神無月的故事從武魁到軍神一直都跟主線
→ szdxc17: 綁住
→ szdxc17: 你倒說說哪一條劇情沒推動主線？
→ cosy: 而開疆後的東瀛人在中原的劇情 那就不是我認
→ szdxc17: 你連東瀛本土人到中原的時間都記錯了耶
→ cosy: 為的東瀛線
推 Zenxiety: 我覺得最想複製棄天經驗的不是後來神戰
→ Zenxiety: 反而是死國天者 XD
推 mkopin: 廖明治很想自己有一個棄天2.0毋庸置疑啦
→ cosy: 京及那些人 不就是開疆後才入中原? 有記錯?
→ mkopin: 但是就不可能，棄天帝是出圈的那種火紅
→ Zenxiety: 看到死國戲就想吐槽 天者你還是說中文吧
→ szdxc17: 你不認為的東瀛線就不是東瀛線？？？
→ szdxc17: well....
→ szdxc17: 我前面就講除了京極了
推 exyu: 死國線 是那個很多設定只寫在月刊那個嗎?
→ szdxc17: 草一色那三人組有入中原嗎？？？
→ exyu: 就正劇沒拍出來 全在月刊解釋了...
→ szdxc17: 三弦筆下在跑東瀛線主軸的哪幾位在神州
→ szdxc17: 一入了中原？？？
推 mkopin: 死國我印象就是阿修羅的呢喃
推 Zenxiety: 上天界也是一堆寫在月刊裡.....
→ szdxc17: 八山柱之戰在神州21耶，那1-21是在演空
→ szdxc17: 氣？
→ cosy: 我哪時說草一色三人有入中原了?
→ cosy: 東瀛人在中原的劇情→ 就是指京極等這些
推 lukiya9477: 死國設定在神戰線好像有搬出來演了
→ lukiya9477: 好像通通拿去塞給玉龍隱士當背景設定
→ lukiya9477: 六邊形戰士─玉龍隱士岳雲深！
推 Zenxiety: 不過死國線裡的死神不是很重要就是了..
推 mkopin: 嘔嘔嘔最噁心的玉龍
→ szdxc17: 哦，你講的很像神州一的東瀛線只剩京極
→ szdxc17: 和神鶴師徒耶
→ Zenxiety: 玉龍就是讓上天界和死國有交會的產物XDD
→ szdxc17: 畢竟你都說“沒幾集”就八山柱了
推 mkopin: 無智無武的玉龍啊…
→ szdxc17: 事實上真田龍政在神州一才颯爽登場呢
→ szdxc17: 神州一也才30集，21集可謂過了2/3了，這
→ szdxc17: 個“沒幾集”會不會落差太大了點
推 flybow: 真田在雷霆就已經登場了 神州一?
推 lukiya9477: 他講的是那尊新版美偶
→ szdxc17: 對，我說的是新版重新設定的真田
→ szdxc17: 雷霆時羅陵設計的真田可還沒有軍神這個
→ szdxc17: 戰友角色
推 flybow: 理解
→ szdxc17: 而且有人的邏輯是想解釋神無月周邊賣不
→ szdxc17: 好的原因是“對整個劇情推動不大”，但
→ szdxc17: 又說“劍聖與東瀛線主線無關但好看”
→ szdxc17: 先不說他根本記錯主線角色沒有入中原
→ szdxc17: 光是以劍聖的例子就說明“劇情好看與否
→ szdxc17: ”根本和“是不是主線”沒關係
→ szdxc17: 然而劍聖和神無月根本沒什麼周邊
→ szdxc17: 所以神無月賣不好就單純只是偶賣相差
→ szdxc17: 才不是“前期打醬油”的錯誤解釋
→ szdxc17: 假設神無月是裝成刀無極的偶，那個賣法
→ szdxc17: 就會是另一回事
推 peterw: 一直疑惑劍聖為何沒什麼周邊？
推 kent00216: 推
→ szdxc17: 看跟劍聖同期的銀鍠朱武在2022的昨天還
→ szdxc17: 有見面會
推 mkopin: 劍聖滿英俊的啊
→ mkopin: 昨天的朱武跟蒼的偶都好棒哦
推 iangjen: 見面會是霹靂粉專分組尬票決定的，那又是
→ iangjen: 另一個故事了…
→ szdxc17: 我還真沒見過東瀛線除莫以外的任何角色
→ szdxc17: 在近年有見面活動的
→ iangjen: 莫也是因為戰禍邪神有再登場的緣故吧，拿
→ iangjen: 那麼久之前的線來比不太公平
→ szdxc17: 那朱武？？？
→ szdxc17: 當年的東瀛線角色好像出席活動也不多啊
→ szdxc17: ？
推 Zenxiety: 會不會都被祝融了？QQ
→ s380914: 角色出席活動至少是2014或15年以後的事？
→ s380914: 蒼和朱武那組能贏除了本身人氣還得算上韶
→ s380914: 無非的粉和黑兩邊灌票較勁，去看票數就知
→ s380914: 道超出霹靂粉專正常量能很多
→ szdxc17: 原來是蒼和朱武是漁翁得利越陳越香？！
推 mkopin: 喔喔對就是這一組ww
推 sfly1119: 死國線有夠難看…除了最開始的天狼星跟
→ sfly1119: 閻王鎖性格有亮點…其他就剩整天聽呢喃
→ sfly1119: 道天者，整天退兵的地者，劇情狗血的夜
→ sfly1119: 神還有愚蠢建築工阿修羅
→ sfly1119: 除了帥之外劇情都是讓人吐槽的份…後面
→ sfly1119: 還加上整天裝可愛交朋友的假莫極道，真
→ sfly1119: 的看了很煩躁
→ sfly1119: 神之子根本是死國線最正常的角色…看他
→ sfly1119: 譏諷天者讓人很解氣
→ sfly1119: 神無月的雙重身份怎麼會對劇情推動不大
→ sfly1119: ？雖然我在想老素若知道東瀛線裡真正的
→ sfly1119: 反派其實是岩堂的話，直接抓老秦過去處
→ sfly1119: 理或許還比較快
推 sfly1119: 神無月的軍神扮相還是算威武霸道的，但
→ sfly1119: 確實私心比不過刀爸=w=
推 shokuo: 這就是為什麼以前盜版配樂卻讓人印象深刻
→ OrcDaGG: 第一段印象中20年前也有人這樣講