Re: [問題] 彤怎麼唸？

[argus0606 (橙汁)]

無聊來回一下文。

為了讓大部分人能看懂，再加上我本人是台語文盲（這才是主要原因），

以下使用台語詞時皆不以台語正文或是台羅拼音書寫，請各位前輩見諒。



其實黃大口白雖然用很多文言讀音沒錯，但也有很多自創、唸錯以及道地用法的部分。

推文全部都摻在一起講，但也不能怪大家不對，因為黃大就是把這些喇喇作伙沒有錯。

畢竟黃大也是人，有時候出槌，這次自創一個講法，下次講的又不一樣也是常有的事；

再加上編劇本身都是先以中文寫本，黃大在配音上自然會遇到一些不可避免的障礙。

（中文硬轉讓我印象最深的就是「驀地」，這個詞台語到底要怎麼唸我還真不知道，

　我來配口白的話可能就直接翻成白話「忽然間」，但黃大就會看心情唸XD。）



這邊講一些推文有提到的部分，首先把彤唸成轟，那肯定是百分之百唸錯不用懷疑，

因為黃大其他地方也是唸ㄉㄨㄥˊ（見下面片段），可能只是襲滅那場唸得有點漏風。

https://www.youtube.com/watch?v=lN_MqT_hnR4 （1:58）



再來，一亞蘇這個唸法應該是完全沒有問題，人名用文言讀音，一跟書文讀就這樣唸，

頁的部分單獨拉出來的話唸ㄧㄚˋ，但是前後連音轉調之下，ㄧ"頁"書就唸成亞了。



「真不住」其實是台語本來就有的講法，從「對不住」、「真對不住」演變過去的，

只是現在比較少聽到而已，不是獨創亂唸。（我相信一些地區應該還有人會這樣講）



經典的「此話贈獎」之外，還有一個也很像但比較少出現的「進ㄙㄤˊ」（呈上），

有人說在歌仔戲聽過贈獎，我看不少齣歌仔戲，但沒印象聽過，倒是聽過呈上的部分；

有人提到"怎"的發音是對的，但是我印象中的南腔北調並沒有地區是發ㄗㄥˋ音的。

倒是有人提出跟蛇發音相似，確實有些地區腔調在唸「怎樣」、「怎講」的時候，

怎（ㄗㄨㄚｎ）的尾音音調會往上飄，確實跟蛇（ㄗㄨㄚˊ）會變得有點像，

如果說是要為了避諱蛇，我個人覺得可能性非常高。



而講到黃大獨創唸法，我覺得最經典、最痛快的還是「住口」，

比起一般唸法「組kio」，「紫尻ˊ」聽起來簡而有力而且真的很派的感覺。



另外有板友提到文讀是演戲專用的，其實不盡然，生活中處處充滿文讀音，

比方說報電話號碼的時候的數字就全部都是文讀音，跟「幾能撒喜」完全不一樣。

還有非常多常見詞語也都使用文讀音，比如"天下"一定是「天哈」或是「ten哈」，

台語母語者本身就有內建文白讀音轉換系統，不會有人唸成「ㄊㄧｎ　ㄟ」。



儒門口音，其實要說是黃大自創也不算錯，因為確實有自成一套系統，

但是根源很明顯地是來自於海線腔，也就是偏泉州腔的腔調。



海線腔或稱海口腔的幾大特色是：

1.台語強勢腔中唸ㄟ的音，在海線腔中會轉成ㄜ。

2.而唸ㄧ的音則會轉成ｕ（嘴巴平平的ㄨ，如果會日文的話う音更貼切）。

3.部分ㄌ的音會轉成ㄗ，部分ㄑ的音轉成ㄘ。


第一點舉例，開車"回頭"的「ㄙㄟˇ逃」，海線腔會發「ㄙㄜˇ逃」。

二三點合在一起講，最大例子就是"你"的「ㄌㄧˋ」，

會發成送氣音稍多的「ㄗˋ」。（其實就是「汝」啦。）


https://www.youtube.com/watch?v=Dw_r1iKXCPM

讓我們來聽聽鹿港阿嬤講話，第八秒的番薯粥、第十八秒的配豬腳。


https://www.youtube.com/watch?v=wRSeRorMcps

更多海線腔，一開頭的那句老鼠短尾巴、28秒的魚，

不知道大家是不是有聽出一點跟儒門口音相似的味道？


請出龍首來示範一下，黃大就是把這套海線腔用最滿的方式表現，

再加上一些文讀音、自創咬字、自創發音等，才成就出經典儒門口音。

https://www.youtube.com/watch?v=yTKcvcdZFvQ

要說用多滿，就是連1:08的"鱗"「ㄌㄧㄣˊ」，還有1:16的"盛"「ㄒㄧㄥ」，

1:38的"已經"「ㄧ　ㄍㄧㄥ」，這幾個擺在中間的ㄧ都硬是發出一點ｕ的音。


至於如果想學儒門口音其實也不難，有一個訣竅：

只要講話時咬牙不要張開、維持「伊」的嘴型，然後記得把ㄧ音轉成ｕ音，

你的嘴為了硬發出發不出的音，會蹦出幾個奇怪的咬字，講起台語就會有八成像。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.9.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1680281015.A.18C.html
※ 編輯: argus0606 (114.26.9.72 臺灣), 04/01/2023 00:54:58
推 ken0609: 劇裡安怎怎樣還是唸zua，所以不是避蛇
內文有提到，是「怎樣」、「怎講」的時候，怎的尾音音調會往上飄，這時候才會像蛇。

「安怎」的狀況下，怎的尾音是往下掉的，唸起來不會像蛇，所以自然不用避諱。


抱歉又想到一件事，我剛剛漏掉了思考這方向。

戲曲界有一路語言叫做「官話」，聽起來既像台語又像客語，

但是現代會台語的跟會客語的都不一定能聽得懂這個「官話」。

官話通常是在扮仙戲以及北管戲中使用的（可以YT找來聽聽看），

布袋戲酬神演出也通常需要扮仙，尤其外台更常運用熱鬧北管曲調，

（騶山棋一的陰調就是北管改來的，但是不像陰調、更接近北管緊中慢）

因此我想這個「贈獎」、「進ㄙㄤˊ」很有可能都是屬於官話這一路的。

推 business85: 現在陸劇裡主要是講對不住,很少講對不
→ business85: 起,霹靂正劇裡主要也是講對不住.
以我個人在使用台語時的語感來說，台語裡「對不起」比較常用在「A對不起B」；

比方說「是你對不起我」這種完整句子，很少有「A直接對B說對不起」的情況。

用中文來想，有點像道歉的時候直接對對方說「道歉」，聽起來會有點彆扭。

至於你提到陸劇用對不住，我是不知道為什麼要特別提到陸劇啦，

但我想對不住本來就是正確且可用的詞語，只是比較少人用而已。

→ cloud1017: 大約霹靂劍魂以前常會聽到真不住
推 lupins: 推認真回文～　真不住以前很常聽到啊
推 jahnny: 對不住古早就有啊 有時還會加個啦字
※ 編輯: argus0606 (114.26.9.72 臺灣), 04/01/2023 10:58:42
推 Chieh1228: 中山大學杜佳倫老師寫過一篇論文
→ Chieh1228: 是在講五洲園語音演變的
→ Chieh1228: 文章本身涉及很多語言學專業
→ Chieh1228: 不算好讀 但如有興趣仍有翻閱價值
推 Instru01: 好文
推 SnowPhage: 還有抬郎跟薩林
推 lupins: 感謝樓樓樓上的文章～
推 business85: 對不起的台語就失禮
推 flyfly13: 推   十分有趣
推 bingreen: 推推推
→ OrcDaGG: 彤，徒冬切  剩下的交給語言高手
→ fishdodo: 把「驀地」改成「驀然」，可解尷尬。
推 xuikcti0: 杜老師的析論布袋戲觀眾對五洲園三代劇
→ xuikcti0: 作的語言態度跟析論台灣五洲園派布袋戲
→ xuikcti0: 三代劇作之語言風格變異，兩篇文章很有
→ xuikcti0: 意思！對黃大配音受歡迎的原因也有做分
→ xuikcti0: 析，五洲園三代口白的差異還有觀眾喜好
→ xuikcti0: 算是容易懂的部分～