[討論] AI配音就不是布袋戲了

[zkow (逍遙山水憶秋年)]

布袋戲的靈魂不就是配音員的抑揚頓挫跟各種聲線演出嗎

AI或許可以模仿，但要做到氣息換氣都一樣，那是不太可能的事情

AI孫燕姿雖然唱得好聽，但你聽久了不覺得好像少了一點人唱的感覺嗎

還有，AI絕對不會失誤，或許有什麼差別，那這樣角色聲音的特色也扁平化了

布袋戲的靈魂就是配音員，這跟當年阿法狗跟李世石比賽

一開始前兩盤被懷疑阿法狗不會打劫，很多職業棋手都說不會打劫就不是圍棋了

同理，讓AI模仿到100%的黃文擇有意義嗎？

偶一為之或許很潮很新奇，但不能變成常態吧

就好比現在很流行AI復刻過世歌手，但大多是強調3D投影的效果

歌手的聲音通常還是用原CD，或是現代歌手代唱的

要跟真人聲音原汁原味100%一樣恐怕還有很長一段路要走

這類討論最多的，就是AI永遠不可能代替已過世的人

總之，霹靂不可能這樣做的，是砸自己布袋戲的招牌

如果有人把這構想去問霹靂或黃俊雄先生看看就知道了

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※ 編輯: zkow (180.176.190.76 臺灣), 05/31/2023 23:00:08
→ nba407t: 這點我是同意的
推 sheilarea200: 就是因為是人，用心、用感情去配音
→ sheilarea200: 才賦予了布袋戲靈魂，才吸引人
→ mkopin: 同意
推 sam20135: 以前看過新聞有提到有建檔過黃文擇音檔
→ sam20135: 但好像太龐大了還是怎麼後續就沒消息了
→ sam20135: 但我也認同如果是用AI就失去味道了
推 windvestige: 我上篇文想強調的點是 只要市場買單
→ windvestige: ，就是可行的選項，如果市場不買單
→ windvestige: 當然就可以繼續用真人啊。另外AI孫燕
→ windvestige: 姿如果你事前不知道是AI合成，我想多
→ windvestige: 數人是聽不出來(可能我木耳，至少我
→ windvestige: 就聽不出來XD)，早在5年前Google也de
→ windvestige: mo過AI助理打電話給理髮廳，對方也是
→ windvestige: 聽不出來(可以搜尋Google Duplex的de
→ windvestige: mo影片，雖然這個服務關了)。現在AI
→ windvestige: 正起飛，當真的強大到沒幾人聽得出是
→ windvestige: AI合成時，或許配音員/聲優這個工作
→ windvestige: 就消失了，取而代之的或許是AI語音
→ windvestige: 校調工程師之類的新職業
推 stopmotioner: 做了再說吧
→ mkopin: 太子沒空 現在忙著搞真人音樂節目
推 nisi0773: 可是近十年的霹靂已經完全不符合第一句
→ newword08957: 每次都是戲迷喊燒，霹靂高層冷處理
推 sillycloud: 我是覺得新角給人配，舊角可以考慮用
→ KOKOLALAMA: AI不就是解決人類所有的不理想去達到
→ KOKOLALAMA: 理想，結果太理想說沒感情、不用心？
→ KOKOLALAMA: 如果你要缺陷美的話，那誰配音有差？
推 flingcould: 我不覺得AI黃文擇不能使用在布袋戲，
→ flingcould: 但，這是雙面刃，我喜歡真人配音，希
→ flingcould: 望傳承有人接棒下去的，不會希望AI黃
→ flingcould: 文擇回過頭來搞砸傳承；當AI黃文擇被
→ flingcould: 使用在正劇會越來越多觀眾期待多配一
→ flingcould: 點，也可能讓霹靂糾結於實體片收入、
→ flingcould: 正劇串流點閱率，越來越濫用AI黃文擇
→ flingcould: 的可能，我不反對用在特別演出，假設
→ flingcould: 沒人能正確配好素還真、一頁書，甚至
→ flingcould: ，素還真電影續集，如果霹靂還有錢砸
→ flingcould: 在電影，我覺得AI黃文擇當然可以用，
→ flingcould: 因此，如果要做我希望霹靂要有一把尺
→ flingcould: 用得適當！
推 LeobenYK: 堅決反對AI黃文擇，身為人類我覺得這是
→ LeobenYK: 不道德的
推 MBAR: 什麼叫失敗就算了，這站著說話不腰疼啊。前
→ MBAR: 期成本這麼高，能說啊大家不接受我們就算了
→ MBAR: 這樣嗎？霹靂是上市公司啊哈囉～
→ MBAR: 奇人大暴死至少只是一部電影，霹靂還可以說
→ MBAR: 我們從中學到很多技術以後在正劇或其他劇都
→ MBAR: 能用攤提成本算下來不會太虧。AI配音失敗就
→ MBAR: 是失敗，還能再拿去別的地方用嗎？除非繼續
→ MBAR: 培養資料庫，不然就是廢掉。這種投資絕對是
→ MBAR: 破釜沉舟的。現在的霹靂根本不可能這樣做。
推 kuso2005: 你這叫為反而反
推 szdxc17: 就問那些支持AI配音的
→ szdxc17: 認為黃文擇本人會不會贊同這件事情
→ szdxc17: 有看訪談就知道，布袋戲是要“傳承”
→ szdxc17: 喊AI的，就表示只想聽黃文擇
→ szdxc17: 但黃文擇已經過去了，這是事實
推 cooldidi500: 太子的話 說不定可以喔
→ cooldidi500: 奧黛麗赫本都可以拍廣告賺錢了
→ cimo: 原PO太小看AI了，這篇等著被打臉
→ b10012013: 本來同意你的，但後來不同意
→ b10012013: 現在的配音配成那樣，對布袋戲才是侮
→ b10012013: 辱
推 mkopin: 對啊為什麼一直綁著黃文擇不放？當初不就
→ mkopin: 因為這樣讓配音交接遲遲沒有後續，現在他
→ mkopin: 人都不在了，還是這樣。
推 b10012013: 如果現在配音很可以，沒人會想要用so
→ b10012013: So
→ b10012013: Ai
推 mkopin: 那就讓霹靂沒落啊，這也是他們自作自受
→ devilscry: 人聲跟AI最大的差別應該是可以靈活轉
→ devilscry: 換的情感，倒也不需要因為誰說了什麼
→ devilscry: ，就能去嘗試看看，對霹靂來說，應該
→ devilscry: 是配音盡快成長，不要再被戲迷嫌，比
→ devilscry: 較實際一點，至於AI，這個一試下去就
→ devilscry: 是前期人力物力的耗費，沒能確定「也
→ devilscry: 許可以賺錢」，應該不會想試，要也是
→ devilscry: 過段時間看看技術發展成什麼樣再決定
→ devilscry: ，至於其他不相干的人像郭先生講了什
→ devilscry: 麼，聽聽就好，他又不必對霹靂負責。
推 aerysky: 確實 不過可能還比鼻音好
推 mkopin: 霹靂要捧的就鼻音，無解
推 tim1112: 傳承這件事是由黃家決定的吧，他們願意
→ tim1112: 用AI那是他們的選擇。所以不需要觀落陰
→ tim1112: 去問黃文澤。
→ tim1112: 但不能因為現在配音不佳就說侮辱。不可
→ tim1112: 能人一開始就是大師，本來就該給十幾年
→ tim1112: 時間來練。
推 cooldidi500: 霹靂財大氣粗 連三年虧損 虧到資本額
→ cooldidi500: 二分之一 還能面不改色培育個10年
推 zorroptt: 不過也不是黃大在就沒虧就是w
→ cooldidi500: 這倒是 看來恐怕真的是多拍多虧
→ devilsky: 是不是太小看AI 只要寫得好再把過去所
→ devilsky: 有配音丟給AI分析 覺得..絕對可以配到
→ devilsky: 讓你聽不出來真假
推 tim1112: 沒有靈魂
→ zxcelephant: 真的做到分辨不出是否AI，還會排斥
→ zxcelephant: 再說吧
推 douge: 你的方向就錯了 應該是寫一個AI 把
→ douge: 葉的配音轉成素還真的配音
→ douge: 重現大師光彩
→ douge: 自然是有靈魂的聲音
推 halfmonster: 日本動畫全部找AI配  會好看嗎
→ halfmonster: 可以改叫AI偶動漫
推 torukumato: 現在不會好看 但是未來難說
推 nisi0773: 日本動畫的女角 聲音不會是沙啞的男聲吧
→ nisi0773: 而且一堆都是大牌的聲優耶
→ nisi0773: 霹靂的立足點怎麼會拿日本動畫來救援?
推 blue1234: 戰姬絕唱的普勒拉蒂表示
推 Chaox: 當初從小偶換成大偶的時候不是也被說失去
→ Chaox: 傳統的感覺嗎
推 kirbycopy: 那不然劇本先叫AI寫如何？
→ mkopin: AI劇本 好萊塢不是正在批評這個w
推 kajika: 認同
→ KaZeHuNter: 現在的霹靂劇本不是AI寫的? 沒事x
→ mkopin: 樓上XD
推 pita30: 現在是偶動漫又不是布袋戲
→ pita30: 中國影片解說有多少人一開始就知道是AI？
→ pita30: 講的你馬上聽的出來似的
推 pilijohnny: 如果當年有好好做傳承，現在還需要討
→ pilijohnny: 論這議題嗎。根本就在戰魔策趕鴨子上
→ pilijohnny: 架……
推 szdxc17: 不用觀落陰啊，看黃大的訪談就知道了
→ szdxc17: 他希望的就是傳承
→ szdxc17: AI未來肯定能完美複製，但那絕對不是黃
→ szdxc17: 大口中的傳承
推 Koindeng: 如果ai有程度的利用，應該是很有幫助吧
→ Koindeng: ？部分角色可以由配音員配情緒，音色方
→ Koindeng: 面讓資料庫去補足，女角方面這種先天不
→ Koindeng: 一樣的音色感覺很適合用Ai去彌補
推 blue1234: 黃文擇先生不是有說過希望可以演到九十
→ blue1234: 歲嗎？
→ devilscry: 我比較支持AI寫劇本啦XDDD
推 billybbb: 認同
→ billybbb: 如果未來AI配音，節省人力成本是不是要
→ billybbb: 降價啊？
→ mkopin: 那個未來，要先確定我們都還在捏XD
→ zingy: 你覺得最近十年黃文澤的配音有感情嗎？
推 halfmonster: 不如以後直接用AI生成擬真布袋戲動畫
→ halfmonster: ，劇本AI寫，口白AI配，觀眾評論也
→ halfmonster: 給AI代勞如何？
推 mkopin: 那錢也是AI給嗎？
推 billybbb: 劇本的話搞不好已經在試了:)
→ billybbb: 給觀眾猜哪一個是AI寫的橋段，應該蠻有
→ billybbb: 趣的
推 Htyes2040120: 那最近十年黃文澤的配音都沒有感情
→ Htyes2040120: 嗎？
推 zorroptt: 這樣說下去 歌手 演員 聲優什麼的全都
→ zorroptt: 能失業了 覺得以前的普遍也都比較強w
推 nisi0773: 應該也沒那麼快失業吧 黃文澤頂峰的時候
→ nisi0773: 不會討論AI取代他吧 但是他爛很久了= =
→ devilscry: 與其要說有沒有情感，不如說長時間的
→ devilscry: 聲音勞動，讓他對聲音的鑑別度有心無
→ devilscry: 力吧？每天的工作方式，我覺得這點比
→ devilscry: 較沒辦法去說，畢竟都他一個人
推 Bencrie: 窩懷疑泥在偷酸黃文擇 XDD
→ ARTORIA: 他是老了 而且那爛劇本是能放什麼感情
推 LeobenYK: 他晚年在劇本、台詞夠好時還是能配得驚
→ LeobenYK: 艷，鬼齋狐就令我印象深刻
推 blue1234: 當年砍掉神戰線，可延年益壽的可能性是
→ blue1234: ？
推 mkopin: 好聲音配爛劇本，只是虛耗浪費
→ OrcDaGG: 守舊老人在扼殺產業
推 slippers: 個人偏聲音是工具，劇本才靈魂，AI可當
→ slippers: 工具人是樂見其成，多點人才在劇本
推 LeobenYK: 劇本也可以讓AI生成啊，甚至比聲音更容
→ LeobenYK: 易達成吧
→ LeobenYK: 樂見AI替換爛編劇
推 akirashock: 不死系給文擇ai 其他給新人
→ mkopin: 是有點好奇AI劇本的品質
噓 zorroptt: 覺得和要AI畫畫差不多吧 主要是效率 人
→ zorroptt: 畫/寫一個成品 AI可能能隨機拼湊幾百幾
→ zorroptt: 千
推 R3210: AI才剛要起飛 過幾年再看看
推 wayne595: 還在用固有思維來經營等著被淘汰
→ missbaby: 透過手機講話  你就不是你的意思?
→ missbaby: 是多怕被技術取代
→ ARTORIA: 東西先出來市場自己會覺得要不要買單啦
→ ARTORIA: 也不是新科技就好 有些只是提前炒作的
→ ARTORIA:  像原宇宙現在還有呼吸嗎
→ LeobenYK: 元宇宙正在用龜息大法
推 mkopin: 霹靂元宇宙還有呼吸嗎？
推 stopmotioner: 推A大，市場自然會反應