推 DogEggz: 或是等土機點軍事理念(眼神死 04/29 00:20
推 Borges: 大國背約無法懲罰 所以張伯倫最後只能吃土.. 04/29 00:21
→ jonathan836: 其實對於奧地利的背信並非沒有跡象可循，但英國方面 04/29 00:23
→ jonathan836: 並沒有辦法逼迫法國做出足夠的讓步以削弱奧國的戒心 04/29 00:23
→ jonathan836: 只能眼睜睜看著計畫流產，徒呼負負 04/29 00:23
推 DogEggz: 大斯王上一篇都說了他們交流密切 我覺得背信是遲早的 04/29 00:25
→ DogEggz: 只是我們提供了一個最好的時機而以 04/29 00:26
※ 編輯: jonathan836 (220.135.101.204), 04/29/2015 00:27:17
→ jonathan836: 英國方面傾向於認為奧國也是在不斷的衡量籌碼，最後 04/29 00:27
→ jonathan836: 一刻才決定要倒向哪邊。當然或許這是英國本次最大的 04/29 00:28
→ jonathan836: 誤算也說不定 04/29 00:28
推 DogEggz: 倒向大斯絕對比倒向有法國那邊好阿 04/29 00:34
→ DogEggz: 目前玩家間只有法國和奧國有直接領土接壤 04/29 00:35
推 Borges: 倒向大斯有什麼好處嗎? 打了老半天一塊地也沒多? 04/29 00:44
推 DogEggz: 倒向大斯打法國打贏了才可以割地阿 因為奧國對北德沒慾望 04/29 00:58
→ DogEggz: 不過難講大斯有沒有深入德國的野心就是了 04/29 00:59
→ jonathan836: 陣營繼續變動如何可能，才是未來的看點 04/29 01:06
→ jonathan836: 否則大概到結束前都會是僵局 04/29 01:06
推 Borges: 但是打法國很難贏啊..結盟法國一起打大斯跟吃菜一樣不是? 04/29 01:06
→ jonathan836: 大斯能海出和法國一樣多人，且能繼續在西伯利亞、中 04/29 01:08
→ Borges: 有真人土耳其的話 威尼斯應該沒辦法玩.. 04/29 01:08
推 DogEggz: 我也是這樣想阿 我跟他打大斯只有他吃的到地 04/29 01:08
→ jonathan836: 亞乃至中國擴張，還有美洲殖民。未來發展潛力最大... 04/29 01:08
→ jonathan836: Borges推錯篇？XD 04/29 01:08
→ DogEggz: 我等於當他傭兵 結果他還是要跟大斯結盟 04/29 01:08
→ DogEggz: 還是用倒戈的方式 萬一未來大斯真的要陰奧國 04/29 01:09
→ DogEggz: 就真的沒人可以幫他了 04/29 01:09
→ jonathan836: 大國政治的悲劇（誤），還是地緣政治的悲劇... 04/29 01:09
推 DogEggz: 法國目前因為軍事理念的領先 所以能以少打多 04/29 01:12
→ DogEggz: 不然光數量而言 奧國與大斯的兵力都是比法國多的 04/29 01:12
推 kaiteinomen: 推 這時候假設有數個中型規模的真人國存在的話會很 04/29 01:49
→ kaiteinomen: 有趣 04/29 01:49
推 kaiteinomen: 威尼斯這點請放心 沒人玩我玩 04/29 01:55
推 kakuj: 法國一邊提制斯一邊又跟土雞同盟壓制奧國的生存空間 04/29 03:36
→ kakuj: 明擺著就是要陰奧國人一把啊XD 04/29 03:38
→ jonathan836: 同意樓上，這一點我覺得法國應該要三思。不過木已成 04/29 03:56
→ jonathan836: 舟，生米煮成熟飯了XD 04/29 03:56
推 joeeoj18: 歐陸四強若其中兩強結盟 另外兩強的選擇就很明白了 04/29 09:22
→ joeeoj18: 而法國竟然還跟另外的第五強結盟 奧國的選擇合情合理 04/29 09:23
→ joeeoj18: 所以現在這局面完全是英法自己聯手造成的 04/29 09:24
→ jonathan836: 不，不盡然合理。其實還有很多種變換方式 04/29 09:59
推 DogEggz: 現在可是3.4.5強打1.2強阿 345強中還有一個是靠海權的 04/29 10:59
推 DogEggz: 真的只有英法聯手打單獨前兩強任一個都很吃力了 04/29 11:02
→ DogEggz: 只要在隨便拉攏另一個中等國家就能在打土雞了 04/29 11:03
→ DogEggz: 土雞只有點數量理念 軍隊完全是中看不中用阿~ 04/29 11:03
→ jonathan836: 中看不中用的軍隊還能算上英國一個.... 04/29 11:06
推 DogEggz: 樓上這樣講讓我覺得我外交更失敗了...Orz 04/29 11:08
→ jonathan836: 不對，是既不中看，也不中用。英國也只有數量理念， 04/29 11:09
→ jonathan836: 但陸軍仍舊迷你 04/29 11:09
推 Borges: 雖然看不懂大家在說什麼 但好像很厲害的樣子 04/29 11:14
推 DogEggz: 而且英國陸軍還散落在世界各地欺負各地原住民 04/29 11:18
→ DogEggz: 主要還是這局在東歐沒有一個強大一點的國家 04/29 11:18
→ DogEggz: 導致在對抗大斯上奧皇沒有一個真正的盟友 04/29 11:18
→ DogEggz: 那這樣當朋友總比整天提心吊膽的好 04/29 11:19
→ jonathan836: 奧地利只要與英國結盟就可以吃死大斯。陸地上奧軍斷 04/29 11:20
→ jonathan836: 無失敗之理，與英國結盟只是為了跨海，甚至也可以與 04/29 11:21
→ jonathan836: 東歐借軍事通行打入芬蘭的方式打爆大斯 04/29 11:21
→ jonathan836: 簡單說，奧地利一國就足以打敗大斯，那為什麼奧地利 04/29 11:21
→ jonathan836: 卻親善大斯？原因還是出在法國身上 04/29 11:22
→ jonathan836: 法國方面無法讓奧地利放下心防來，就沒辦法讓大斯與 04/29 11:22
推 DogEggz: 我是覺得陸地奧軍在打到日德蘭半島就會沒力了 04/29 11:23
→ jonathan836: 奧地利相互對抗。這一點我和法王進諫多次了 04/29 11:23
→ DogEggz: 冬天+大斯防禦理念 大斯可以守在那邊很久 04/29 11:23
→ DogEggz: 我自己打大斯的感想就是大概死了1/3的人在耗損上 04/29 11:24
→ DogEggz: 假設他沒有中途烙跑 我和奧皇在同一個戰爭中 04/29 11:26
→ DogEggz: 土雞是沒辦法宣奧皇的 除非他想跟我打 04/29 11:26
→ DogEggz: 與大斯戰爭結束後我也不可能去打奧皇 需要時間恢復人力 04/29 11:26
奧地利的決定有三種可能：
1.奧地利無論如何就是想衝康法國（或英國），且無論如何就是對大斯抱有好感
→英國方面不認為奧地利有此必要
2.奧地利國王精神錯亂
→英國方面不認為有此可能
3.奧地利真的擔憂法國的軍事威脅
→英國方面認為此種可能性最大。所以法國再怎麼宣稱大斯的恐怖都沒辦法打動奧地利
，即便那些宣稱或許是事實。但在奧地利的角度來看，那都是為了削弱奧地利、得利
於法國的挑撥離間。只要法國方面沒辦法擺低姿態取信於奧國，就會陷入此一僵局
那麼要跳脫此一兩極僵局的方式，不外乎以下幾種：
1.新興強權的興起影響權力平衡（Balance of power）
→英國方面認為立陶宛有這個機會，但不清楚是否有這個意願
2.法、奧、大斯歐陸三強其中一強在接下來五十年內的實力突然飛速成長到影響權力平衡
→若法國飛速成長：只會造成大斯與奧地利更加靠攏，兩極陣營更加被鎖死
→若大斯飛速成長：奧國方面會逐漸抽離與大斯的緊密關係，但仍舊視法國為最大威脅
→若奧國飛速成長：奧國依舊視法國為最大敵人，但大斯有可能變換陣營傾向法國
（當然，上述論點的前提自然是各國依舊出於利害關係進行理性決策）
3.法奧相互諒解（Entente）
→英國方面認為在此次事件後這個可能性最低
4.英國或大斯方面主動離開穩固的同盟，真正回到大戰以前的狀態
→英國方面認為大斯才剛被打，要在心理上立刻回到彈性、孤立狀態並不容易
→也就是說，現階段似乎只有英國有這個條件。就看有無這個意願
總結：解鈴或許還須繫鈴人
→ DogEggz: 奧皇自己也會知道打完大斯我們兩個又會恢復到敵對狀態 04/29 11:27
→ DogEggz: 我和土雞結盟也是遲早的是 04/29 11:27
推 Borges: 其實英法聯軍只要宣殖民地 歐陸打防守戰就贏定了 04/29 11:28
→ DogEggz: 何況與大斯戰爭中土雞還和奧皇有合約 根本不可能打 04/29 11:28
→ Borges: 損耗大是因為法國去攻大斯本土 但其實歐陸慢慢耗就好 04/29 11:29
→ DogEggz: 我們的目標是削弱大斯的海軍和陸軍 當然要去找大斯撞 04/29 11:29
→ DogEggz: 而且奧皇是等我軍隊移到北歐後他才反水的 04/29 11:30
→ Borges: 可是奧地利一背刺 你們應該就要打保守點 04/29 11:30
→ Borges: 那看起來奧地利早就是臥底了lol 根本不是策反 04/29 11:31
→ DogEggz: 奧地利一背刺 我軍隊都已經到西蘭島了 04/29 11:31
→ DogEggz: 要回法國本土要經過奧地利 04/29 11:31
推 Borges: 那就沒辦法了 奧地利效法昌平君救楚之策 起奇兵斷法國後路 04/29 11:34
→ Borges: 你們下一仗再打 宣殖民地 歐陸穩穩守 就贏定了 04/29 11:34
推 DogEggz: 土雞爭氣點就好了 欺負非洲中亞國家太久了 04/29 11:35
→ DogEggz: 下次再宣殖民地就是英法土VS斯奧立 04/29 11:36
→ DogEggz: 我不覺得我們陸軍能贏Orz 04/29 11:36
推 Borges: 拉攏立陶宛啊..大斯欺負立陶宛欺負這麼兇 立陶宛都沒意見? 04/29 11:40
→ Borges: 大斯把立陶宛旁邊的沿海好地都占走了 04/29 11:41
→ Borges: 立陶宛沒但澤 這口氣能忍? 04/29 11:42
推 DogEggz: 除非奧皇願意幫助立陶宛 不然立陶宛不太可能為了一場戰爭 04/29 11:45
→ DogEggz: 一口氣和他旁邊的真人玩家全部翻臉 04/29 11:45
※ 編輯: jonathan836 (220.135.101.204), 04/29/2015 11:47:32
推 Borges: 翻臉又如何?遠交近攻 跟法英土結盟 奧斯敢動立陶宛? 04/29 11:47
推 Borges: 不過如果真的是 法英土 VS 奧斯立 那就是誰先宣誰贏了 04/29 11:49
推 DogEggz: 那就得看立陶宛的想法了 04/29 11:50
→ Borges: 但說實話 跟奧斯同盟 對立一點好處都沒有 一塊地都拿不到 04/29 11:51
推 DogEggz: 只能往中亞打 而且哪天大斯不要它了處境會很糟糕 04/29 11:55
推 odanaga: 有人玩土雞俄國的話戰局應該會大不相同 要等下次惹 04/29 19:38
→ jonathan836: 國家只是工具，難解的始終是人心 04/29 22:12
→ jonathan836: 有Odanaga大大的土雞的話這局應該會更刺激的XD 04/29 22:26
推 GGwings: 我覺得立陶宛作為中立國牽制奧斯會比加入他們更有利... 04/29 23:20