Re: [EU4 ] 關於威尼斯在多人連機下的策略討論

[jonathan836 (jonathan836)]

※ 引述《GGwings (官官)》之銘言：
: 針對m大之前一直提出的威尼斯滅奧論我有一些不同的看法想在這裡討論，那就是這個策
: 略後續的發展性
: 威尼斯本身並不是神羅國家，也因為政體無法成為皇帝，進軍神羅的實質利益並不大(至
: 少不大於北義)
: 相反的，就算聯合法土分掉了奧地利，自己反而成為了夾在法土之間的夾心餅(跟奧地利
: 本來的困境類似)自己很有可能是下個被分掉的目標，而法土的威脅可沒奧地利那麼好制
: 衡(對法而言，威西比奧西好處理)
: 我反而覺得與奧地利合作，自己在北義長成一個足以面對法土其中一方打防禦戰的中大型
: 國家會比較長久，因為在這個區域中法奧威土可以形成一個相對的四角權力支撐
: 奧威之間的距離和關係是開局時謹次於卡葡的緊密，或許先農出一定的國力之後再圖謀其
: 他玩家或許會比較安全?但總之我不認為一開始該以奧地利為目標，長遠利益不大之外還
: 增加包袱和現實AE，大家覺得如何呢？

我的戰略與m大不同、而與GG大稍微像一些，也就是都以土為第一敵人。但不同之處在於，
發展方向並不是北義，而是捨棄北義去搶小亞細亞。不過本來就沒有一體適用的最佳戰略
，得依據參與玩家人數與個性進行調整。

如果還是這樣的十人局的話，我傾向於威尼斯必須在最初期與奧法都打好關係，哪怕需要
拿北義的領土去交換。因為在我看來，北義除了威尼斯島外皆不好防守，就算親善奧法，
哪天他們想要打你還是很容易可以奪取－除非你有其他強力盟友。

那麼對威尼斯而言，其應該善用其海軍和身處東歐第一線的優勢，對土耳其率先發起第一
擊，也就是全力暴船瞄準土耳其打一波，目標是一擊讓土耳其再起不能。這自然會需要盡
量說服、煽動波蘭與奧地利等國一同參與，或者是逮到土雞正在東方開戰（或者拜佔庭，
端看你能拉到多少盟友助拳以及戰略如何）的時候。挑對時機直接宣戰土耳其、消滅其艦
隊並封鎖海峽。必要時，先假意友好土耳其的背刺大法都得要用上。

戰略目標只有一個，就是想辦法收掉土雞，讓土雞因為厭戰爆炸到剩下的殘部會被AI給落
井下石，然後由威尼斯取代土耳其在小亞細亞的戰略位置。

如此一來，整個東地中海就只有威尼斯掌握了海權。巴爾幹半島並不急著奪取，甚至留給
土雞都無妨，可以當作緩衝，重點是奪取小亞細亞。

就像下圍棋一樣，一般開局都必須先佔角，再伺機取中。而在東歐與地中海的角就是土耳
其的位置，取而代之、又掌握了海權後，進可攻、退可守，變成土耳其第二。M大所提的
那種聯法土滅奧的戰略，其實就只是如GG大所說，讓自己陷入了一個卡在中央的戰略局面
，增加了自己被包夾的機率，對各國的外交調度也會需要更高的技巧與更多的時間。因此
我認為理想狀況應該是先佔角再取中。

也因為必須和土耳其鑿戰，所以就算自己能取代土耳其的位置，也會是一個比較弱的土耳
其，因此對其他大國的威脅性較低、可以降低些現實AE。同時間利用法奧相爭、莫瑞波之
間鉤心鬥角的情節來爭取發展時間。必要時再搞個甚麼四國（或多國）同盟來暫時解決西
面被入侵的機會，同時全力往東進。

只要能站穩小亞細亞，威尼斯幾乎就成功了一半了。

之後就算失去整個北義，只要制海權不失去（或者外交不要搞砸），威尼斯就還可一路退
守東方而不至於遭到瓜分戰術的威脅。


當然，也正如同圍棋，倘若在角耗用過多步，則會喪失圈地的機會。也就是說，如果無法
在初期迅速收拾掉土耳其，則應該立刻想辦法根據列強相挺的程度改變戰略。

如果列強傾向於壓制土耳其（以免形成多數局盤中土耳其後來變得過於龐大的情形），那
麼也許還能維持原定戰略；但如果列強益興闌珊，則就應該考慮全盤捨棄這一種戰略，退
而求其次採用M大的戰略。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.101.204
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※ 編輯: jonathan836 (220.135.101.204), 09/08/2015 19:43:25
推 DogEggz: 土耳其的小亞細亞被奪去後 若誘惑法奧進攻義大利
→ DogEggz: 又用巴爾幹半島換取波藍支持 以收復小亞細亞 威尼斯又該
→ DogEggz: 面對法奧波三國聯軍呢?
那就讓出義大利吧，在我的想法中小亞細亞比義大利重要，就算失去義大利與巴爾幹，只
要威尼斯握有海權和小亞細亞，就總是會有活路的。

對於法奧波三國聯軍，我的意見是如果威尼斯外交搞成這樣，那有沒有義大利其實都已經
沒有差了
※ 編輯: jonathan836 (220.135.101.204), 09/08/2015 20:12:04
推 DogEggz: 但是土耳其有可能在你還沒完全掌控小亞細亞時就聯手法奧
→ DogEggz: 波 讓你無法在完全掌握小亞細亞 這時候放棄義大利和巴爾
→ DogEggz: 幹半島 國力反而可能變的比土耳其弱
推 DogEggz: 法奧波土聯手攻擊你是最沒有風險獲利又最大的選擇
→ sameber520: 我覺得盡速往突尼斯紮根比較好 外交結交教監發動聖戰
→ sameber520: 點數消耗很明顯不利 但是外交上比較容易和三國周旋
→ jonathan836: 如果土耳其能聯手法奧波，基本上早就是死局了
→ jonathan836: 只能用附庸大法