推 leo1217000: 我記得明朝賞回去的錢還比對方朝貢送來的還多 09/25 08:06
推 ryukimatsu: steam工作坊有朝貢mod喔 評價還不錯 09/25 10:03
推 windwater77: 朝貢基本只是確立明/清的盟主地位 收入不在考量內 09/25 10:13
→ ceaserman: steam 上已經有朝貢 MOD 了阿 09/25 10:41
推 j3307002: 賞回去的錢還比對方朝貢送來的還多這是古代周朝的理想 09/25 11:17
→ j3307002: 對這就是中國朝貢制度跟歐美殖民最大的差別 09/25 11:18
→ j3307002: 最後歐美讓殖民地獨立絕對不是因為民主考量而是經濟 09/25 11:18
→ j3307002: 因為歐美發現殖民地愈多,你就要花錢去維持,反而不划算 09/25 11:19
推 Yshuan: 這就跟殖民地數量超過殖民家時 成本以平方成長來懲罰 09/25 11:26
推 sdhpipt: 明朝才是朝貢的巔峰期 清朝已經衰退了 參與國很少 09/25 14:27
→ sdhpipt: 以前東南亞那些嚴端或蘇丹 還會同時跟明朝與土耳其朝貢 09/25 14:28
→ sdhpipt: 他們承認明朝是皇帝 承認土耳其蘇丹是哈里發 09/25 14:28
→ sdhpipt: 一直到十九世紀後期 馬來亞的那些蘇丹 與土耳其的外交往 09/25 14:29
→ sdhpipt: 來 還是承認自己低一級 尊稱土耳其蘇丹為哈里發 09/25 14:30
→ sdhpipt: 參加明朝朝貢體制的國家 甚至有包括西亞與阿拉伯半島 09/25 14:31
→ sdhpipt: 古代這種雙重承認甚至多重承認宗主權 並不是甚麼新鮮事 09/25 14:32
推 j3307002: 就跟琉球同時向中國與日本進貢一樣 09/25 14:39
推 sdhpipt: 是啊 這種模糊地帶不合威斯發里亞條約後的歐洲外交慣例 09/25 14:45
→ sdhpipt: 在30年戰爭之前 理論上神羅皇帝擁有全歐洲的宗主權 09/25 14:45
→ sdhpipt: 教皇則理論上擁有全歐洲所有教會的控制權 09/25 14:46
→ sdhpipt: 那些歐洲國家其實也是處於這種多重稱臣的狀態 09/25 14:47
推 Kavis: 現在EU4發行DLC都跟著CK2跑,畢竟有轉檔的問題在。要東亞大 09/25 18:43
→ Kavis: 改,可能要等到CK2的中國DLC以後吧。 09/25 18:43
→ Comartin38: 從769存活到1453年的成就變銀牌,代表要出早期劇本了? 09/25 20:31
推 windwater77: 更早...初代上帝之鞭嗎 09/27 17:02