Re: [EU4 ] 法國連線戰報:美洲與印度

[arnold3 (no)]

關於法皇指責葡萄牙強佔德里與違反條約云云

葡萄牙希望在此補充幾點意見，由天下人公斷，以辨明是非。





1.


葡萄牙確實早已答應蘇丹，讓德里國維持獨立自主，故遊戲開始隨即放棄對德里戰事，

直接無條件和平，絲毫未侵占德里一絲一毫領土，何來搶佔土地之有？

而葡萄牙在印度之領土實為固有之主權領土，並非無主權無核心之地。


北印度問題，其實是法國未經交涉，預謀宣戰強割我固有領土，

否則為何法國未派使者與我交換北印度意見，反而直接攻陷里斯本逼簽城下之盟？

若法國當真認為我領土為德里蘇丹國而為其討回，為何攻陷後反而納入法國領地？

甚至事後還繼續侵略德里蘇丹國？由此可知法皇的指控並非事實。


當時在場所有觀看實況者，均知葡萄牙開局即與德里停戰，而後乃法方主動尋鬩挑事，

事實上滅亡蘇丹德里者，乃是土法兩國，只要一覽世界地圖隨即明瞭，

以上所言若有所不實，歡迎當時在場的觀眾前來賜教，感激不盡。


2.

關於兩牙與法國的協議，葡萄牙在此出示法國入侵伊比利半島之後的談判實錄

主要參與者為兩牙與法國，另外請波蘭作為第三方公證，

以下為RC頻原始內容：




此頻道被設為自由發言

bob2096tw(西班牙)(殖民中) 20:29:07
所以4塊貿易區+附庸國1000邊境蓋要塞
阿拉貢的核心不能在法國的貿易區內派海盜所以西班牙條件就這樣?
kakuj/jeffconkee1989(無敵高盧人) 20:29:35
是的
bob2096tw(西班牙)(殖民中) 20:29:52
北非附庸國要怎樣處理?
kakuj/jeffconkee1989(無敵高盧人) 20:29:54
不得在邊境
kakuj/jeffconkee1989(無敵高盧人) 20:30:05
擬就放掉就好
bob2096tw(西班牙)(殖民中) 20:30:21
所以4塊貿易區+附庸國1000邊境不得蓋要塞
放阿拉貢的核心不能在法國的貿易區內派海盜
kakuj/jeffconkee1989(無敵高盧人) 20:30:52
我主要是吃到中非
kakuj/jeffconkee1989(無敵高盧人) 20:30:58
想
jonathan836(波蘭)(代總召) 20:31:06
葡萄牙的部分應該就是割讓非洲一省給土雞？然後也不要派海盜這樣
bob2096tw(西班牙)(殖民中) 20:31:09
放棄核心是去省分點自己的核心嗎?
kakuj/jeffconkee1989(無敵高盧人) 20:31:23
是的
jonathan836(波蘭)(代總召) 20:31:29
PS:今晚有可能開不成= =
bob2096tw(西班牙)(殖民中) 20:31:37
恩
jonathan836(波蘭)(代總召) 20:31:46
PS:因為土雞說他可能趕不回來
bob2096tw(西班牙)(殖民中) 20:31:52
開不成也依樣八
jonathan836(波蘭)(代總召) 20:32:06
是沒錯，我就做個提醒
jonathan836(波蘭)(代總召) 20:32:33
然後法國方面就保證不再入侵兩牙，而且如果兩牙被英國打的話會保持中立？
kakuj/jeffconkee1989(無敵高盧人) 20:32:50
是的
arnold3(葡萄牙後補) 20:32:56
不要海盜早說就好 沒甚麼賺頭
kakuj/jeffconkee1989(無敵高盧人) 20:33:49
你沒賺頭是因為我造了60艘船去獵殺海盜
kakuj/jeffconkee1989(無敵高盧人) 20:34:45
不然一開頭你派我收入銳減10塊的
jonathan836(波蘭)(代總召) 20:35:12
海盜有這麼猛喔.....
kakuj/jeffconkee1989(無敵高盧人) 20:35:56
他一派熱那亞貿易份額1/4都是海盜
jonathan836(波蘭)(代總召) 20:36:15

嘛，所以就這麼說定了？就你們三國（外加波蘭當公證國）私下達成如此的協議這樣？
bob2096tw(西班牙)(殖民中) 20:36:31
恩
kakuj/jeffconkee1989(無敵高盧人) 20:36:48
是的
jonathan836(波蘭)(代總召) 20:37:27
葡萄牙呢？
arnold3(葡萄牙後補) 20:37:33



由上文可知，法與兩牙所達成的最終協議為西班牙方割出阿拉貢，

以及不派海盜並拆毀前線駐軍，葡萄牙方則是割讓非洲一省，

而法國則是保證不再入侵兩牙，而且如果兩牙被英國打的話會保持中立，

由此可知並無第一條條約，第二條條約云云。


而先前對葡萄牙先前應奧皇盟約，助其對波蘭戰事，也不是不曾告知法皇詢問其意願，

當時法國顯然不打算協防波蘭，也未表達出反對戰事之意，

猜想是當年查爾斯八世當時尚屬年幼，誤解了老皇帝所謂背信之人，

乃是氣自己身為波蘭盟友，卻未能信守承諾協防波蘭，故特此向查爾斯皇澄清。


今日法國出兵北印度實乃出師無名，首先就違背了自己不進犯兩牙的承諾，

此外所謂葡萄牙吐出所有強佔德里蘇丹國的土地，也與事實不符，

若法國無憑無據，隨意編織藉口，在侵略我國之後還要來譴責一番的話，

恐失信於天下之人，望法皇三思而後行。





--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.103.163
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1445858252.A.4A4.html
推 Hanlin: 原來西葡法的和約是如此啊... 西王波王怎麼說？
推 joeeoj18: po出版友間的交談紀錄是否合適  望葡王斟酌
→ arnold3: 先前大斯的密件也是公諸於世 為助瞭解狀況還是決定放上來
※ 編輯: arnold3 (123.193.103.163), 10/26/2015 20:31:46
推 bob2096tw: 西王表示開頭的部分我不感說，後面會談記錄都貼出來了
→ bob2096tw: ，提出此點也只是法王先說葡王違反協議而反駁而已
推 Yshuan: 推解密!
→ jonathan836: 參與這一局的玩家都已同意RC與Steam訊息都視作遊戲內
→ jonathan836: 所以應該是還好？
推 kakuj: 第一點，德里你該跟蘇丹討論，我只是幫他用帝國主義
→ kakuj: 第二點，一開始提條件我就說是法國及其盟友了
→ kakuj: 是西班牙一直提英國才拿出來討論
→ kakuj: 另外葡王到底是怎麼才能判斷出法不反對對波戰爭啊?

德里問題，土葡早有協商，倘若真是蘇丹教唆法方開戰，
法方不先釐清真相，僅聽信一面之詞未談即宣，並且戰後強佔葡萄牙核心領土，
難以相信法國無侵略之意圖，此非推卸給蘇丹就足以撇清關係。

關於法方主張存在第一條條約，葡萄牙已具文提出最終協議之處，為兩牙割地、拆壘、
禁海，而法方承諾不再入侵。若法王懷疑文件有誤，是否葡萄牙在自說自話，
可回頭檢驗看當時文件內容是否屬實。

對波戰事，葡萄牙事先已派使者詢問法方意思，當時法國並未對使者提出反對意見，
而後當神羅召開各國高峰會時，法國也是與會國之一，並宣告中立，
關於法方在波奧戰事的態度，可參考奧波兩國戰報。

葡萄牙根據以上內容可以判斷法國並未打算協防波蘭，事實上，當奧地利宣戰後，
法國從頭到尾確實不曾參戰，維持中立宣言的承諾。

所以葡萄牙在上文中，陳述法國並未協防波蘭一事，是歷史事實，並非空穴來風。







※ 編輯: arnold3 (123.193.103.163), 10/27/2015 01:25:50
推 kakuj: 打輸了要我放掉除了法國文化以外的所有核心，我原本還不想
→ kakuj: 這個咧。
→ kakuj: 提這個咧。
推 davidvin76: 想聽聽土耳其怎麼想的?是不是法國真的只是助攻?
推 kakuj: 我的說詞可能有點讓人誤會，應該說法跟土沒有主客之分
推 davidvin76: 了解，謝謝解惑。