推 TheFaith: 就目前馬上買的話，買Stls，1.2很好玩 06/29 22:01
→ TheFaith: HOI4還需要一些整修，可能下半年入手合適 06/29 22:02
推 Comartin38: P社遊戲開局要選Ironman模式才有成就 06/29 22:04
→ qsman: 現在問的話有點微妙呀. 晚一兩天看HOI4 1.1改得如何再說會 06/29 22:07
推 TheFaith: 我個人不看好單數PATCH XDD 06/29 22:08
→ qsman: 比較好. stls 1.2和HOI4目前在我心中的分數是差不多的 06/29 22:08
推 TheFaith: 我個人認為HOI4至少需要一張DLC，STLS則不用 06/29 22:11
→ TheFaith: 這也反映在定價策略上，HOI4最貴的包包了兩張DLC，擺明 06/29 22:11
→ TheFaith: 一定會出，而且很快會出 06/29 22:11
推 aterui: 這兩款玩起來都沒有EU多變化,選什麼國家做的事都差不多 06/29 22:17
推 DogEggz: 其實我覺得EU4所有國家玩起來...也不會差很多阿 XD 06/29 22:18
→ DogEggz: 只是EU4國家小又多 不同地理位置玩起來會有差而已 06/29 22:19
推 TheFaith: EU4就是球一個破局 06/29 22:20
→ aterui: 至少有純貿易殖民,非歐洲拚西化,不同宗教機制等體驗 06/29 22:20
→ aterui: HOI法西斯共產民主感覺其實結果都是一樣 06/29 22:21
→ qsman: HOI一直以來就是戰戰戰呀! 在HOI尋找和平是不是搞錯了什麼 06/29 22:26
→ qsman: 而且四代比前幾代彈性高很多了,能試各種不同的歷史走向 06/29 22:28
→ kuninaka: HOI4還少很多國家焦點 06/29 22:33
→ kuninaka: Stls的特色就是自創種族和隨機性高阿 06/29 22:34
→ qsman: 同意樓上說的,不過stls現在非軍事的玩法很挶限,以一個4x來 06/29 22:40
→ qsman: 說,就是讓我感覺少了點什麼,像是外交、文化、商業等等 06/29 22:42
→ qsman: 可以確定的就是這兩款都需要資料片來補強,stls的空間會比 06/29 22:44
→ qsman: HOI4來的大. 畢竟一個是4x類型,一個是歷史戰棋類 06/29 22:45
→ kuninaka: 可以參考文明帝國XD 06/29 23:17
→ kuninaka: 喜歡玩歷史就買HOI4阿，喜歡文明帝國探索就買Stls 06/29 23:18
文明帝國我玩了355個小時XD
http://imgur.com/TG5Kc3w
不過像成吉思汗4 三國志系列我也蠻迷的就是了
提督的決斷我從二代玩到四代 然後對四代德國地中海港口跟其他港口都不鄰接、
資源送不回母港印象很深刻
※ 編輯: midd (1.165.82.117), 06/29/2016 23:29:46
→ odanaga: 一個二戰模擬 歷史類 一個宇宙版文民 06/29 23:24
推 TheFaith: 我是覺得HOI4包袱實在太大，難改阿 06/29 23:28
H0I2我沒記錯的話
當時我好像玩中國?然後弄戰車跟轟炸機去佔領日本還什麼
當時我印象最深的是HOI2裡面寫的裝甲進攻學說什麼的
什麼彈性防禦 傳統防禦學說什麼的
當時看了覺得好酷,還一個字一個字打下來存到我部落格去
那時我玩HOI2好像還搞什麼MOD?
記得重灌前HOI2我好像玩到打到美國本土上面去,用核彈跟傘兵在玩什麼忘記了
※ 編輯: midd (1.165.82.117), 06/29/2016 23:33:16
推 kuninaka: HOI4的科技更多酷炫的名詞喔~~ 06/29 23:39
推 t72312: 借問一下 stls買哪個版本比較划算呢？ 06/29 23:53
推 TheFaith: Stls最便宜的最划算，因為都沒送之後的DLC，只差一個外 06/29 23:55
→ TheFaith: 觀包，另外名字寫進太空天燈的活動也結束了 06/29 23:55
推 Posaune: 買 都買 06/30 00:03
推 DogEggz: Stls最大的問題就是不同種族就是BUFF不一樣而已 遊玩過程 06/30 00:08
→ DogEggz: 中的抉擇都一樣 不會因為不同種族改變 06/30 00:08
→ DogEggz: 其實其他P社遊戲也是這樣 但是他們都有開局不平等和地理 06/30 00:09
→ DogEggz: 位置的差異 玩起來還會有差 更不用說DLC還幫不同地方的國 06/30 00:09
→ DogEggz: 家搞一些小機制 增加多變性 Stls平等開局和太空背景剛好 06/30 00:10
→ DogEggz: 放大這個問題 玩起來就很單調 06/30 00:10
→ DogEggz: Stls對我來說目前就是兩三輪遊戲 就可以玩的差不多了 06/30 00:11
→ michaelxxx: 文明5也差不多阿，除了那個不能蓋城的威尼斯 06/30 00:13
推 net46248: 因為stls沒有一個歷史基礎，所以要有這種開局只能參考 06/30 00:13
→ net46248: 其他遊戲小說電影這樣，也就是還是要靠mod 06/30 00:13
→ michaelxxx: 哪個沒有標準化流程 06/30 00:13
→ net46248: 要是沒有抽牌式的科技這個問題會更明顯 06/30 00:14
→ net46248: 就真的變成文明：太空了 06/30 00:15
推 DogEggz: 的確文明也是這樣 但是文明還是有地理位置影響 Stls沒有 06/30 00:15
推 DogEggz: 我想我覺得文明好一點的地方在不同文民至少最佳化流程有 06/30 00:20
→ DogEggz: 差 Stls不同種族就都一樣 06/30 00:21
推 kuninaka: 人家文明畢竟也是第五代了XD 06/30 00:21
→ michaelxxx: 科幻類的都這樣，地形這個除非拿〝星界〞設定去套 06/30 00:24
→ michaelxxx: 否則基本上無解 06/30 00:24
→ michaelxxx: 我是覺得超空間的連線普遍太短是很大的缺點 06/30 00:26
推 DogEggz: 的確科幻這個地形就無法要求 但是至少價值觀不同玩法要有 06/30 00:27
推 odanaga: 跟路人打連機你就不會覺得這是缺點 06/30 00:27
→ DogEggz: 差 不然都是外星人結果大家發展出來都一樣是怎樣 XD 06/30 00:27
→ michaelxxx: 超空間對恆星距離的感受理當與其他方式有差別 06/30 00:27
→ DogEggz: 這就是另一個問題點了 要有獨特性多人平衡就不好 06/30 00:28
→ DogEggz: 我個人是偏好獨特性>平衡的 被打爆至少也要死的有特色 06/30 00:29
→ DogEggz: 超空間我之前沒玩過螺旋地圖 不過1.2螺旋地圖有跨越旋臂 06/30 00:30
→ DogEggz: 的路線 而且預設開放國界超空間比較好過一點 06/30 00:30
→ michaelxxx: 我覺得超空間要有那種可以跨銀河兩端的在 06/30 00:31
→ DogEggz: 不過還是沒有開發日誌所說的無法預測莫名其妙的路線 06/30 00:31
→ DogEggz: 我也覺得應該要有一些完全沒有邏輯的超空間 06/30 00:31
→ DogEggz: 現在根本9成都是接到鄰居星系繞來繞去而已 06/30 00:34
→ michaelxxx: 目前的狀況和曲速分不出差別 06/30 00:36
→ yoyun10121: 有呀, 差別是玩螺旋星系的時候, 超空間會很想死XD 06/30 01:57
→ yoyun10121: 說到標準流程, HOI4每個主要國家流程都差很多, 再不濟 06/30 01:58
→ yoyun10121: 至少主要國家可以各玩一輪, 不同地理外交環境影響太大 06/30 01:58
→ yoyun10121: Stls現階段就真的每輪都大同小異 06/30 01:59
→ yoyun10121: 多人平衡不好在P社遊戲中一向不是問題, 法妖和阿爾巴 06/30 02:01
→ yoyun10121: 尼亞從來就沒平衡過, 不過如果每個玩家目標不同還是都 06/30 02:02
→ yoyun10121: 能玩得很開心. Stls慘在就是給了個制式勝利條件, 還只 06/30 02:02
→ yoyun10121: 能武力征服, 同樣4X遊戲, 文明帝國勝利條件就多元太多 06/30 02:03
推 sameber520: 沒玩過HOI4 stls不算好玩 玩幾局之後就是公式化動作 06/30 02:22
→ sameber520: 個人覺得skyline和CK2不錯 skyline沒甚麼討論就是了 06/30 02:24
推 peter77107: 想要EU4時空背景的CK2 06/30 06:26
推 lucifier: SKYLINE在SIMCITY的板吧 06/30 07:38
推 kuninaka: 阿就不一樣的遊戲啊 06/30 09:00
→ kuninaka: 硬要比很怪，以前你也不會拿文明帝國比HOI阿 06/30 09:00
→ sabreur: 不過都是p社發行的啦~~ skyline也很好玩 但就不同類型XD 06/30 09:13
推 DogEggz: P社第一次做這種齊頭平等開局的遊戲 不同國家不能像以前 06/30 09:14
→ DogEggz: 套個Modifier就說是不同國家 要有自己的機制才行 06/30 09:14
→ DogEggz: Skyline P社只是發行商 製作商是Collosal Order 06/30 09:15
→ DogEggz: 歷史戰略和Stls是P社本家的作品 不太一樣 06/30 09:15
推 kuninaka: 抽牌科技好玩的點在哪，常常抽不到要的... 06/30 09:19
推 lordmi: 就是有機率抽不到好的組合所以才要想辦法啊（當然不平衡 06/30 09:43
推 kuninaka: 看臉遊戲 06/30 09:49
→ kuninaka: 有一次殖民船科技跳過一次好久以後才出現XD 06/30 09:49
→ sabreur: 殖民船不是開局就會出 必點不是嗎XD 06/30 09:51
推 kuninaka: 我後來就必點了 06/30 10:21
推 sevenny: HOI4比較好 己經第四代了 背景資源較深 stellaris是跨時 06/30 10:23
→ sevenny: 代新作 但因為沒有前例所以會走到哪裡去沒有人知道 06/30 10:23
推 lordmi: 中國那邊有篇評論大意是：stls想創造的是大量抉擇未知後果 06/30 10:43
→ lordmi: （前期）和RP、政治、銀河危機（後期），最後手氣決定一切 06/30 10:44
→ lordmi: 以現在的狀態，我覺得P社最需要是政治和外交補一補 06/30 10:46
→ lordmi: 否則RP和平主義國家擴張得靠外送民主到家 實在是很詭異... 06/30 10:47
推 DogEggz: 現在極端和平主義連戰都不能宣了 給你一堆核心星系讓你 06/30 10:53
→ DogEggz: 種到爽 06/30 10:53
推 luismars: HOI4目前就熱血戰戰戰而已，其實沒什麼深度。改進外交和 06/30 10:53
→ luismars: 經濟還有真的靠「海」的海戰再買吧。 06/30 10:55
推 DogEggz: Hoi本來就是戰戰戰啊 在Hoi裡要求有深度的經濟系統是不是 06/30 11:19
→ DogEggz: 搞錯了什麼 06/30 11:19
推 kuninaka: HOI就是要戰鬥阿，經濟系統做太多去玩VIC阿 06/30 11:22
→ kuninaka: 要玩外交去EU 06/30 11:22
→ kuninaka: 不可能有遊戲可以全面兼顧的，只能簡化 06/30 11:23
推 goodgodgd: hoi玩種田流?你二戰欸，當然是戰到翻啊 06/30 11:41
推 Mohism: HOI好玩就是政黨、外交以及事件導致的戰爭走向與結局不同 06/30 11:58
→ Mohism: 例如:國府的曲線救國 蘇聯的苦澀的和平 事件都很有趣 06/30 11:59
→ Mohism: 不能說HOI只有戰戰戰 不過"目前"HOI4確實只有戰戰戰 06/30 12:00
推 luismars: 那個外交...只要點數夠多放毒下去，就等藥效發作就好 XD 06/30 15:10
→ luismars: 每個國家都可以搞到內亂有點誇張。反正玩到最後會覺得跟 06/30 15:11
→ luismars: 2代差別不大，只是介面改善而已。希望DLC能更複雜一點 06/30 15:12
推 yuyuoo: HOI4比 HOI2好玩 只是漏洞多 東亞國家很沒特色 06/30 17:49
→ evilcherry: HOI就是二戰模擬器 06/30 23:44
→ evilcherry: 不過個人同意東亞需要最少一個擴充 06/30 23:45
→ evilcherry: (太平洋戰爭亦相當沒趣...) 06/30 23:46