Re: [HOI4] 法西斯&共產&其他獨裁者的差別?

[kane1031 ()]

前面吃光 感謝解說


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: 最後補充一點點心得
: 其實意識形態這種東西
: 理論上很有理想性
: 操作起來卻變成凝聚人心的包裝
: 但是為什麼可以這麼深得人心？
: 我覺得這都是因為他們說出我們不敢說的話
: 美國政府其實沒有比較不討厭共產
: 美國的社會也沒有比較不排斥猶太人
: 害怕共產黨顛覆自己政權一直都是西方列強(政府)的陰影

其實講極端一點，資本國家的高層多是各利益財團的代言人，
而共產主義完全是資本主義的對立面，兩者關係難以調節，
不過共產主義中的階級平等，保障勞工權益似乎有被各國政府採納(社會主義?)


: 討厭猶太人一直都是歐美社會很普遍的思維(現在還是)

猶太人是因為當初害死耶穌的事情(原罪?)，
導致西方國家(天主OR基督教影響)普遍歧視猶太人，
加上中世紀禁止猶太人從事大多數的行業，
造成大多猶太人只能往賤業(醫生，金融高利貸)發展，被普遍認為是低賤貪婪

: 只是小鬍子說出大家想說的壞話
: 做了大家想做的壞事

當初各國政府多多少少都有迫害猶太人
不過沒小鬍子做的那麼絕就是了

: 然後西方國家都突然變成正義的使者來討伐他
: 讀了一點點歷史真的會有各種感慨

歷史多多少少都會有些主觀意識

小鬍子本來有大規模遷徙猶太人的計畫
不過礙於$$$(當時的各國政府也沒打算資助)
就不了了之 正義個屁

正義使者也不過是因為小鬍子開群嘲犯眾怒
侵犯了太多國家的利益才被圍毆

另外蘇德互不侵犯只是雙方的暫時妥協而已 畢竟意識形態完全不同
兩邊都知道早晚將會有一戰
小鬍子是希望能跟英法取得共識一起反共
不過在索取旦澤時候觸犯了英法的底線反而先打起來了

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: : 推 gasbomb: http://bit.ly/29z4jxi 政治光譜                         07/08 18:45
: : 推 daze: 國家社會主義，顧名思義，其實是國家優先的。                07/08 18:48
: : 推 Comartin38: 中立跟民主理念都不能傀儡他國,其他兩個可以           07/08 18:54
: : 推 LI40: 英美那個是國策賦予的宣戰條件(傀儡) 實際上民主國僅能解放   07/08 19:35
: : → LI40: 拿土地/民主外送而已                                       07/08 19:36
: : → LI40: 一般和談中 英美雖然會用Puppet 但實際上效果只有改變政府    07/08 19:38
: : 推 AdwaSgibin: 墨索里尼認為法西斯是國家至上的集體主義              07/08 19:56
: : → AdwaSgibin: 帕克斯頓也認為法西斯是以群眾為根基的激進民族主義    07/08 19:58
: : → AdwaSgibin: 而共產主義我沒記錯的話是反民族的,他認為全世界的人   07/08 19:59
: : → AdwaSgibin: 們應該集合起來,拋棄陳舊的民族精神                   07/08 20:00
: : → AdwaSgibin: 然後獨裁又是另外一回事了,凡事不受法律拘束,以個人意  07/08 20:01
: : → AdwaSgibin: 志為最高權威的都叫獨裁者                            07/08 20:02
: : → AdwaSgibin: 法西斯跟共產是思想,獨裁是一種政體,這是兩回事        07/08 20:02
: : 納當時的光頭思想是三民主義嗎? 也就是民主?
: 儘管實質上有差異
: 但是孫中山的神主牌還是很好用
: 畢竟要靠它來維繫整個國民政府

聽過一個說法 不知道是不是真的
當初二次革命的原因是因為選舉選輸了(雖然是袁世凱作弊)
不走合法手段而是直接翻桌
感覺這作風就很像共產黨手段 -.-.....


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※ 編輯: kane1031 (111.242.116.169), 07/09/2016 01:22:51
→ bob2096tw: 當初選局是國民黨大勝...袁世凱掌控議會是二次革命後
→ bob2096tw: 的事情了
推 BloodNeo: 目前北歐四國是不是社會主義與資本主義的融合的最佳代
→ BloodNeo: 表阿?
→ evilcherry: 社會民主主義是不是社會主義就可以吵翻天了
推 DogEggz: 為什麼社會民主主義會有爭議? 論點是什麼?
→ ckbdfrst: 解讀錯誤 共產主義是要農工階級專政 不存在"階級平等"
→ ckbdfrst: 社會福利學上面的實踐學者 滿滿是資本主義國家美國學者
→ ckbdfrst: 可以看看英國社福制度如何改良資主主義或美國新政的社福
→ ckbdfrst: 制度的建立 資本主義是自己解決問題自己改良問題
→ ckbdfrst: 很諷刺的是 美國新政在建立社會救助制度的年代 正是蘇聯
→ ckbdfrst: 在大清洗大屠殺階級的年代 結果中國那套卻美化共產主義
→ ckbdfrst: 說是"階級平等" 完全相反 真的不要相信太多中文資料
→ yoyun10121: 社福制度其實很違反資本主義的基本原則了... 只能說現
→ yoyun10121: 代流行的思潮是朝中間靠攏, 沒早期那麼極端左右, 這根
→ yoyun10121: 本不算什麼資本主義勝利, 只是兩種極端在妥協而已
→ yoyun10121: 另外共產主義只是左派社會主義的一個分支, 其他形式的
→ yoyun10121: 社會主義還是很多, 也不乏改良往資本主義妥協的
→ evilcherry: 托派說社民主義只是資本主義續命丹，
→ evilcherry: 社民派說自己不是共產黨不搞社會主義
→ evilcherry: 右派則說社民主義者是隱形社會主義者
推 leon1309: 政治真是複雜…玩遊戲的時候人命只是數字的感慨很深
→ evilcherry: 郝爾斌現在就是面對著那在工黨上空迴蕩的托派幽靈
推 TheFaith: 那郝龍斌呢
→ evilcherry: 好龍兵他甚麼都不是
→ evilcherry: 他只是他老爸的幽靈
→ peterlee97: 那白冰冰呢
→ kevindump: 那只是李冰冰跟范冰冰的實驗失敗品
→ Merkle: 那小小兵呢?
→ odanaga: 那是外星民兵
推 dany9177: 應該說納粹後期才那麼絕，前期也跟各國一樣沒收財產趕出
→ dany9177: 國。