[Stls] 玩了幾天的一些感想

[kons (kons)]

1.5版
最近認真玩了幾個禮拜，以下是簡短心得跟請教。

遊戲初期探索做得滿有趣的，有讓人慢慢認識整個銀河的感覺。
但缺點跟一些４Ｘ遊戲差不多。



一、種族差異化不夠大

目前都是幾種樣板A特質+B特質做出來的，而且特質的差異也很小。

例如某個種族是採礦+15%，幸福度+5%。

採礦+15%，除非某個星球是礦物大星，又適合該種族居住
否則這個採礦15%還真感受不太出來。
其他像ＯＯ產出+xx%，都是同樣存在。

至於幸福度+5%，更是令人容易忽略存在。
(頒布一個法令就全星球幸福+10%了)

種族差異我是認為應該要做得特別，

比如某個種族不吃食物(食物資源無用)
但是吃礦石(礦石生活必需品消耗加倍)

或是食人族會吃人，征服別人後會把星球人口慢慢吃光光
吃超過N個，可以獲得該種族的某項特性。

或是皮卡丘種族，每個人口=0.5能源，失業人口=2能源之類。

或是戰鬥民族，無法研發科技，但是戰力超強，擊敗敵人可以竊取科技

或是冬眠種族，每七年要冬眠一年，該年完全無法生產。

或是共生種族，夏天是戰力超強的蟲，冬天變成生產力超強的草。

或是能源種族，該種族不會自己繁殖，但每消耗100能源，可以生出一個人口。

或是蝴蝶種族，毛毛蟲生產低落，但Ｎ年後會花１年時間變身(該地格無法產出)。

或是大樹種族，該種族定居後無法移居，但每年該地塊生產+1%直到死亡。


其實特色要想可以很多，P社選了簡單的Ａ＋Ｂ特質套餐
我猜大概是為了平衡容易，維護簡單，容易Random產生吧。



二、戰鬥有點單調

戰略層面很簡單。
就是大艦隊索敵決戰，一次定勝負，最多再比後勤，誰的補船速度快。
如果電腦兵力輸你自知毫無勝算，就龜在家裡，讓你爽爽佔領星球。

至於戰術....根本沒戰術。
敵人打過來龜在基地旁邊，或是飛到星系邊緣把艦隊引出來打這算戰術嗎？

陸戰更別提了，雞肋般的存在，有時候連將軍都懶得顧了。
基本海(空)戰打贏，陸軍佔領只是時間問題。
麻煩的是要從A運兵到B的瑣碎操作而已。

戰鬥唯一比較有趣的就是，
先看對方的主力裝備，如果是裝雷射，我就改裝護盾擋
如果敵人是裝甲，我就棄飛彈換雷射。


三、只在乎科學家領袖

除了科學家外的領袖有點讓人難感受到存在，
首先是上限有限，３個科研＋３個探索，就佔掉初期一半以上的額度。
艦隊提督也只佔一個缺，因為目前遊戲沒在玩分流艦隊，除非能兩面開戰自己實力輾壓
其他的就是放總督了。

領袖能力也都太平常普通了，
像總督就研究產出+10%、或障礙清除加速、建設快又便宜
初期斤斤計較還有點意義，中後期資源隨便都幾百在跳，根本不在乎建設便宜一些
到後面總督也都懶得調動了。有空位想到再擺這樣。

更別提一些招募費便宜、壽命加長、經驗增多更是令人無視其存在
因為等級，除了科學家要去解任務有等級限制外。
其他領袖等級好像也沒啥意義。(能力變化只加一點點)

好歹也做個總督3等以上，且在該星球任命五年以上，才能頒布XX法令之類的。
或是可以做更多事，觸發更多事件。



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我目前遊戲沒玩到真正勝利過
通常都是吃完旁邊一個大國家，感覺天下無敵後，就有點失去動力想開新局。
最多只玩一百多年。
而且這遊戲不一氣呵成玩到底，隔天很難接續著玩。
常常今天晚上玩到一半睡覺，隔天醒來看著看著，就想開新局。

好像4Ｘ遊戲都是初期最有趣？
忘了哪邊看到P社就是想改善4Ｘ遊戲中後期無趣的問題。
但目前沒明顯感受到，
就是中期比較缺乏動力繼續玩下去。


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        身為一個魯蛇，今後我再也不跟女生告白了。
     因為量子力學告訴我們，在進行決定狀態的動作之前，
            每個女生都是處於喜歡我與不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。
                                          ~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815

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※ 編輯: kons (61.216.17.156), 04/25/2017 14:10:59
推 KenshinCS: 是覺得p社沒有想搞得差異化這麼大...你想玩差異化大的
→ KenshinCS: 可以去隔壁棚玩一下ES EL或正在做的ES2 XD
→ KenshinCS: 中後期有一堆Crisis可以玩阿~
→ KenshinCS: 戰鬥的話等下幾個版本看看吧
推 hsinhanchu: 施主有玩過endgame crisis嗎？
推 KenshinCS: 不過目前p社應該有稍微想讓種族差異大一些些 像是那個
→ KenshinCS: 蟲群意識
→ KenshinCS: 但是目前看起來應該不會像ES系列差這麼多就是
→ zxcv4321: 百年都制霸銀河了 p社只會拖台錢 真正該做的PAC不及格
→ zxcv4321: 這遊戲不靠mod 能吸引人百年已是極限 反正百年就統一銀
→ zxcv4321: 河 瘋狂高侵難度
推 kons0815: 目前感想是，征服收納別的種族當公民，感受不到遊戲差異
→ kons0815: 頂多就是，這群是住冰原的，終於可以去殖民冰原行星這樣
→ zxcv4321: 初期微操很煩 最無聊就初期 koei都沒這麼笨 每次新野開
推 DogEggz: Endless系列的種族差異很大 適合原po
→ DogEggz: P社之前的遊戲都是modifier路線 和AOE2一樣
→ zxcv4321: 比較好奇是烏托邦為何能吸引這麼多人 以前版都像鬼城一
推 AdwaSgibin: 因為烏托邦好玩唄
→ AdwaSgibin: 這款遊戲所謂的後期大概是到Endgame Crisis或天堂之戰
→ AdwaSgibin: 在那後面真的就可以棄了，反正那個勝利條件連AI都不管
→ AdwaSgibin: 的
→ AdwaSgibin: 這款中期倒是真的比文明有趣多了，初期跟大後期的確比
→ AdwaSgibin: 較無聊
→ AdwaSgibin: 戰略部分跟陸戰部分官方已經確定會調整了，估計會是免
→ AdwaSgibin: 費更新，所以就等吧，至於戰術....我要說這款的戰術已
→ AdwaSgibin: 經靈活到讓一些P社不適應了你信嗎XD
→ AdwaSgibin:                  ^玩家
推 surolanter: 上面的百年是999年內還是一百年內阿  好好奇怎麼統一
推 lordmi: 100年快攻勝利可以，不過這種打法玩不到4X裡的其他三個
推 lordmi: 這種一次就夠，慢慢玩可以享受蓋了奇觀瞬間各國來朝的樂趣
推 Stabberlol: 瘋狂高侵高級ai可以破嗎==怎麼我到現在都是被碾壓
推 lucifier: ES跟EL都不錯 可是ES2不知道為什麼我玩不太下去...
推 lucifier: 至於為什麼玩的人變多，我個人感想是初期版本除了戰沒有
→ lucifier: 其他內容，很快就膩了 現在至少多了些非戰以外的東西
推 KenshinCS: ES2等他完整吧 想做新東西需要很多調整的
推 KenshinCS: stellaris我是覺得還有一段很長的路要走，現在版本玩
→ KenshinCS: 不習慣就之後再說吧 XD
推 Stabberlol: 看ck2走多久就知道了，加油阿付費測試員們
推 efreet: 要戰術還是去找Slitherine的遊戲吧，4X本來就是注重在戰略
→ efreet: 層面，戰術面不可能詳細到那去
→ efreet: 有些4X遊戲會花比較多心思在細部戰鬥上，但很多玩家到最後
→ efreet: 還是直接用自動戰鬥跳結果出來比較省事
推 john29908: 全軍破敵系列算嗎
推 Posaune: 你是玩過銀河霸主的朋友呢
推 lordmi: 我就是全軍系列3000hr+，練到可以兩萬擊破六萬以上
→ lordmi: 只是群星比較像SLG而非RTS，我只求未來能自訂戰艦AI就好..
→ lordmi: 舉例，現在的巡洋行為就沒辦法設計出龍驤之類的輕航母
→ lordmi: 還有目前無力的飛彈、距離過短的艦載機...等等模組困難
推 danel801003: 戰艦AI自訂MOD有，就看P社何時會收編進去
推 kons0815: 想問一下，自訂起始星系要改哪些文件，目前只有太陽系跟
→ kons0815: 天津四。
→ kons0815: 我有強迫症，喜歡完美開局，一直重刷好血汗
推 dannywei611: Stellaris\common\solar_system_initializers
→ dannywei611: 裡面有範例教你改
推 kons0815: 感謝
推 nornor0415: p社這套不是玩種族設定的
→ nornor0415: 是把各種價值觀上太空然後加入各種事件讓你有不同體驗
→ nornor0415: ，都馬是玩自定，沒人在玩內建種族的
推 lucifier: 同意樓上，P社的賣點是價值觀、政府體制 不是種族差異
→ lucifier: 種族差異真的就是要玩ES系列 一代我覺得很神der
推 firewalker: 不要想成太空遊戲，想成帝國主義(星)海外殖民模擬器比
→ firewalker: 較接近
推 nornor0415: ES一代我覺得不太好玩，比較推EL,ES二代還沒玩過
→ rewqasdf: 不是space game就糞作了阿 那是他賣點
→ rewqasdf: p社應設定各種時期劇本 一選就天堂戰 不是每次都從平原
→ rewqasdf: 縣令開始玩起 然後把微操刪掉 搞得戰略戰術非專精4不像
推 nornor0415: 陸戰是真的廢到笑，不過這邊反正不是重點，就算做到戰
→ nornor0415: 術六角格我想玩家也是auto-resolve。從設計面來說該思
→ nornor0415: 考的是怎麼減少瑣碎操作與垃圾時間感。
→ rewqasdf: 朕身為銀河統帥 還要操控護衛艦跟登陸艦 像話嗎 p社pm混
→ nornor0415: 直轄星系限制，墮落爸爸，終局危機我覺得都是不錯的設
→ nornor0415: 計，有別於其他4x。不過個別都還有需要加強的部份
推 kons0815: 自訂星系感覺好像很複雜，還是暫時放棄了
推 leon123811: 我想要一個能住在岩漿的種族
推 DogEggz: Stls的方向本來就想混4X 戰術比例變重蠻正常
→ DogEggz: 陸戰已經確定會改了 蠻期待會變怎樣 現在真的是脫台錢用
→ DogEggz: 不過我最想要的還是星區CK2化
推 AdwaSgibin: 我個人也覺得ES一代真的不怎樣....加內建自訂種族就一
→ AdwaSgibin: 定會面臨種族太少的問題
→ AdwaSgibin: 我是覺得不如像群星這樣把差異極小化，每個國家只有風
→ AdwaSgibin: 格差異而不是根本差異
推 odanaga: 沒有航母 沒有原諒
推 robertcamel: 把這類這想法代進來挺新鮮的，覺得如果跟遊戲機制整
→ robertcamel: 合好的話可能不錯耶？這種差異化的感覺讓我想起隔壁
→ robertcamel: 棚的endless legends
推 leon123811: 應該說既然都有亞人和那些人形生物
→ leon123811: 有個元素生命也是很正常的事(？
推 nornor0415: 其實要做出那些特性並不會很難，現在已經有機械師跟雙
→ nornor0415: 生種族，還有機制很虛的蟲巢
推 Neo0215: 陸戰真的很無聊又拖時間 希望可以改成巡洋艦級以上的直
→ Neo0215: 接自備陸戰隊 轟炸完自動佔領就好
推 kesamia: 所以說必裝Powerful & Realistic Orbital Bombardments
→ kesamia: 炸球炸完自動占領/吃球或是直接把人炸乾淨  這才叫轟炸
推 odanaga: 挖 一個大腸帝國路線
推 ctLeisen: 陸戰乾脆像ES艦隊裝攻城裝備看星球防禦跑進度 簡單直覺
→ ctLeisen: 然後讓星球能蓋一些AA削血或是靈氣裝輔助解圍的友軍
→ ctLeisen: 海戰系統目前只知道FTL Jammer未來可能可以跨星際攔截
→ ctLeisen: 把想進入周遭星系的敵艦隊直接拉到堡壘旁邊
→ ctLeisen: 我是覺得海戰要先大buff堡壘 還有加入世界奇觀級的堡壘
→ ctLeisen: 讓艦隊弱的一方有機會靠堡壘少打多 海戰戰敗的一方也能
→ ctLeisen: 靠堡壘爭取時間重建艦隊 不然現在都是一戰定勝負
→ ctLeisen: 再來就是拉長船艦修復速度還有加入暴擊系統
→ ctLeisen: 暴擊系統主要是讓優勢方很難在無損的情況下全殲敵艦
→ ctLeisen: 拉長修船時間也是讓敗方多一點時間喘息
→ ctLeisen: 小型堡壘應該要有~50艦隊規模的戰力能夠抵抗偷拆艦隊
→ ctLeisen: 大型堡壘應該要有~200規模的戰力足以影響海戰戰局
→ ctLeisen: 世界奇觀級甚至可以有~1000的戰力以一己之身抵抗敵全軍
推 goodgodgd: 那可以把要塞裝瓦普引擎變成禿鷹之巢嗎？
→ goodgodgd: 然後實裝XXL武器雷神之鎚
→ zxcv4321:  禿鷹之喙表示震怒
推 kons0815: 我也想蓋伊謝爾倫要塞
→ zxcv4321:  早就有了 很醜
推 Neo0215: 要塞要大大加強......後期敵我都艦隊海 要塞沒屁用
→ zxcv4321: 烏龜型覺得沒用但快攻流必用 用極少兵力正面贏瘋狂FE必
推 colenken: 想法不錯
推 lordmi: PROB雖然很爽 但50年全銀河死一半人口也太寫實
→ lordmi: 常常一個快轉，鄰居就關燈了......
→ GermanNavy: 你這個是星海爭霸，不是P社的遊戲
→ GermanNavy: P社的遊戲設計基礎是歷史，大家都是人差距不大
→ GermanNavy: 然後用數個世紀的時間去把5%的差異累積成跨不過的高牆
推 robertcamel: ct的點子不錯耶 這劇本的sci-fi味很夠
推 robertcamel: "確切的時間已經沒人知道了,不過大約在104年前,當科
→ robertcamel: 學家洛曼諾夫發現了跳躍科技之後,我們文明的科技與文
→ robertcamel: 化達到了前所未有的巔峰.整個銀河系都是我們探索未知
→ robertcamel: 領域尋求知識的身影.
→ robertcamel: 但在此同時接續而來的,是一個接著一個世界神秘的失聯
→ robertcamel: 連前往調查的聯邦艦隊也一支支地毫無音訊.
→ robertcamel: 小行星 星球 星系 星區,隨著極速擴展著的寂靜,絕望與
→ robertcamel: 驚慌遍佈了整個聯邦,但仍無人知曉原因為何.
→ robertcamel: 接著,在他本身的家園世界也被寂靜吞噬之後,洛曼諾夫
→ robertcamel: 也自殺了
→ robertcamel: 之後在被我們這代稱為大流放的時間中,人們逃離著,身
→ robertcamel: 後留下的是一片深沉的死寂. 最後只剩下一座星系仍在
→ robertcamel: 發送著信標.當我們曲速進了M143星系時,映入眼簾的是
→ robertcamel: 星球般的人造構物 跳躍時代期間聯邦科技的巔峰結晶
→ robertcamel: 在持續了100多年的大流放開始時即全力建造的末日建築
→ robertcamel: 諾斯特拉達姆,最後的要塞.
→ robertcamel: 這應該是我最後的紀錄了,望著曾經繁點的漆黑天空.我
→ robertcamel: 們將在這裡,面對我們最後的寂靜.
→ robertcamel: 前聯邦第七軍艦長,signed off"
推 WASIJLA: 種族差異大的就endless系列