推 goodgodgd: 女直?女真?女直?女真? 04/26 23:07
女直 就是女真
推 jonathan836: 或許不要說兩岸，台灣自己的史觀差距也就蠻大的。你 04/26 23:07
→ jonathan836: 所謂的「新史觀」並不是只有關注台灣史這個面向，同 04/26 23:07
→ jonathan836: 樣還有跳脫原本大中國史觀來重新看滿洲/清、蒙元或東 04/26 23:07
→ jonathan836: 亞史的現象。 04/26 23:07
滿洲人以及研究滿洲人的外國學者，也有新清史的思潮。
新清史雖然夾代了私貨，但確實比政治正確的滿人漢化學說，以及中華民族說要客觀。
當然新清史的立場 我們漢人是不支持的。
推 surrogate: 長知識了 推 04/26 23:08
※ 編輯: huzhou (125.125.174.80), 04/26/2017 23:17:01
推 aaa00252: 新清史又是什麼 04/26 23:24
推 DRTree: 新清史就是跳脫以往中國漢人朝代觀念，以多民族帝國的角度 04/26 23:37
→ DRTree: 來研究清朝 04/26 23:37
→ s8018572: 真直兵丘 04/27 00:43
推 s8018572: 燕雲十六州在中國叫幽雲十六州阿 04/27 00:56
推 Yshuan: 推這一篇 雖然根本版關係不大 XD 04/27 01:04
推 aaa00252: 了解 04/27 01:07
推 zien0223: 推 04/27 01:09
推 readtyu: 推！ 04/27 02:31
推 kons0815: 請問早期北朝鮮不開發不住人原因是什麼？ 04/27 10:17
→ kons0815: 那邊土地太貧壤嗎？ 04/27 10:18
住人啊。原住民。臺灣不也是到了明末才開始有文明嗎？難道能說臺灣不住人？
北部朝鮮，早期有箕子朝鮮和衛滿朝鮮。他們實際上是少量的中國貴族 統治
原住民。 長期與中原隔離，實際上他們也退化成蠻族國家。
實際上這個現象全世界都是如此。中國春秋時代也是周人貴族統治廣大的殷商原住民。
逐漸發展成文明國家。
住人和發展，和形成歷史文明是兩回事。臺灣的歷史只有400年，不代表臺灣這個島
在400年前不住人。原住民也是人，但他們幾乎是遵循本能生活。產生的社會文明
非常有限。我們一般這種低等的人類社會稱為文明。沒有多少文明的原住民其實也談不上
是什麼民族。
※ 編輯: huzhou (112.16.96.106), 04/27/2017 18:02:42
推 albertx: 當時漢人不就是清國奴嗎 中原就是滿人的殖民地阿 04/27 18:01
推 kons: 意思是，北朝鮮跟中國接壤卻不開發，反而開發中南朝鮮 04/27 18:56
→ kons: 中間隔著一大片原住民區域不是很怪嗎 04/27 18:57
推 goodgodgd: 因為海運發達所以可以直達平原居多的南朝鮮但無法跨越 04/27 19:18
→ goodgodgd: 崇山峻嶺到達北朝鮮吧 04/27 19:18
推 kons: 明朝之前，移民跟秦漢遠征都是走海路？ 04/27 22:42
→ kakuj: 殷商是野蠻人...我笑了 04/28 09:21
推 Yshuan: 看定義呀 也許是指封建主義的典範還沒出 04/28 11:15
→ philin: 未見於史冊就說沒文明，說到底還是漢人中心沙文主義 04/28 11:36
推 djhuty: 高度文明本來就看不起低的，自古如此 04/28 14:52
→ s8018572: 自古如此 現在就可以這樣嗎？ 04/28 19:11
→ kons0815: 雖然在本版這樣說不太好，但台灣不也看不起對岸的文明 04/28 19:49
推 lucifier: 樓上你得到他了 04/28 19:51
推 s8018572: 甚麼時候了？ 文明看不起？哪裡？ 04/29 01:23
推 s8018572: 你說的臺灣是指ptt八卦版嗎？ 04/29 01:25
推 sevenny: 什麼年代了 你還在華夏以外都是蠻族 你才是蠻族 你全家 04/29 08:56
→ sevenny: 都蠻族 04/29 08:56
並不是說中華以外都蠻族。而是定居和文字才是文明的象征。社會組織度達到一定水準
才能叫文明。一個不存在政權和行政的野人原始社會，我們不能稱它是文明
→ tekamolo: 原po中國人（蓋章） 04/29 12:48
推 peterlee97: 一整個八卦版眾出沒的概念 04/30 02:10
※ 編輯: huzhou (112.16.96.106), 05/01/2017 15:21:26