[CK2 ] 2.9版開發日誌#6

[Comartin38 (CM)]

https://goo.gl/T61CeR

在這週末的PDXCon2018活動中,2.9版資料片的名稱與內容就要公開了.

本週談十字軍系統的翻修,這是一項免費更新(所以不一定是資料片主軸),

改版之後,十字軍會使用別於吉哈德與異教聖戰的系統,大致如下:



首先,十字軍的組織與作戰會分成兩大階段,

教宗發動十字軍時,玩家可點原本的那個軍旗參戰,

點進去後會看到下面的新介面:

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/356300/CrusadeDD_PrepPhase.png

左上角是教宗預想的領賞者(不一定會指定),右上角是被打的倒楣鬼與十字軍的目的地,

中上方則是組織完成的期限(看來預計是兩年開打).

玩家對十字軍可作的回應如下:

- 承諾參戰,他們的頭像會顯示在正中央,
  參加者要拿出身上所有聲望/虔誠/寶物來作抵押,
  相對地,被打的一方也能組織"反十字軍",
  參戰者下方的數字反映了"反十字軍"的戰力是我方的百分之幾

- 除了抵押品外,領主就算不參戰,仍可捐錢給教宗,換取教宗的好感與虔誠值,
  這筆錢會作為十字軍行動的抵押品

- 參戰者能推薦親戚擔當耶路撒冷等十字軍國王

- 花費虔誠可讓教宗更換領賞者,甚至讓十字軍改道(往君士坦丁堡!),
  不過愈後面的更換指令會花翻倍的虔誠值

- 玩家可選擇自己對十字軍的"立場",這可能改變十字軍的結果

拒絕參戰的懲罰會比以前重,從虔誠度減成到開除教籍都有,依對象國勢而定(愈高階愈重)

不參戰的玩家至少要捐錢給教廷聊表心意,否則也會受懲,

中離十字軍的玩家也會遭受嚴懲.



進入作戰階段後,介面會變成這樣:

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/356301/CrusadeDD_WarPhase.png

參戰者捐的錢之中有20%會平分給參加者,若能獲勝,其中有10%會賞給耶路撒冷王,

大家的抵押品會依戰功發給參戰者,居首功者能拿20%,

不過,如果輸了十字軍,大部分的抵押品會換成空氣.

前述對十字軍的立場有三類:替自己打,替親友打,替教宗打,

當自己成為居首功的十字軍時,會改變獎賞的分配結果:

- "替自己打"能獨佔耶路撒冷王國,但不能拿抵押品獎賞,且會觸怒教宗

- "替親戚打"會把王冠交給指定者,可拿獎賞且不會觸怒教宗,
  但若教宗已有人選,則會變得無效

- "替教宗打"會完全依教宗的意願指派耶路撒冷王,
  如果教宗無意見,就會看首功者要哪位親戚上位

此外,如果十字軍不具復國性質,

新成立的王國會是由主要參戰者們組織的封建政權,

簡而言之,各路豪傑推薦的人選會各自成為耶路撒冷的國王與封臣,

且耶路撒冷完全禁止外國親戚繼位,

AI在推薦親戚時,也會傾向母國繼承順位極低的人選,以免造成混亂.

親戚在耶路撒冷有領地,同時會給予老家虔誠度加值,

往後日誌會介紹虔誠度在天主教世界的更多用途(應該就是資料片要素了).

耶路撒冷王會取得"十字軍之王"特質(回歸本作初衷?),

此外,玩家能直接切到在耶路撒冷當領主的親戚來繼續遊戲(!).

之後的日誌會進入資料片要素的介紹(畢竟最晚5/20就會知道資料片主軸了),

其中一個是:有點另類的十字軍.
(該不會要實裝北方十字軍,南法的阿爾比十字軍,
惡名昭彰的第四次十字軍,或是兒童與農民十字軍了?)



後續補充:

- 法國等男性限定繼承制國家仍可推薦公主當耶路撒冷王

- 若取巧性地封太上皇為耶路撒冷王,玩家仍有取得耶路撒冷宣稱的機會

- 所佔的地並不會影響分配耶路撒冷領土的比例,
  即使全部都是玩家佔的,仍得照規則安插他人推薦的親戚為封臣

- 不能推薦的條件包括:有地者,第一繼承順位者,病號,出家人,傭兵,騎士團員;
  必備條件包括:信天主教,至少12歲

- 十字軍不再是三十年一發

- 新的機制能讓人不打十字軍也能拿到十字軍特質

- 教宗即使被打成附庸,也會堅守中立原則不讓主君干涉十字軍

- 如果目標改宗天主,會被視作失敗的十字軍,抵押品會噴掉

- 平時若教宗遭受侵攻,所有天主教領主都能出兵勤王,換取新版加入的獎勵
  (要實裝義大利皇帝派與教宗派之爭了嗎?)

- 小兄弟派是另一個能招集新版十字軍的信仰

- 本資料片仍有部分要素與非基督徒有關



心得:

十字軍如此翻修,可以說是繼Conclave後大幅更動核心機制的改動,

前面三版大多只以附加機制的方式來作DLC,

或許在這開發週期尾端的資料片中,

要回歸CK2首發時期乃至一代的初衷了:十字軍,密謀,家族發展.

從上述截圖來看,如果這是新頭像包已經做好的版本,

可知後期劇本的服裝沒有更動,但不知參戰者能否反映波蘭匈牙利頭像的狀況,
(如果圖中有波蘭人...就代表西斯拉夫頭像無望)

而且可以確立法國(塞浦路斯王)與阿拉伯(馬穆魯克蘇丹)的頭像完全照舊.

另外,新的十字軍介面似乎也暗示2.9版篡位型內戰改變的方向,比如:

A公爵若要篡位為王,不須在派系欄招集同志,
(新的內戰是直接篡奪主君所有頭銜,舊的派系只用於擁立某人取得某個次要頭銜)

而是花費大量威望,指著主君頭像選取"準備造反",這時頭像下方會有一個旗幟,

點進去後會出現類似十字軍組織的介面,

介面左上是盟主擁立的人,右上是要篡的位,

王國內的封臣必須選邊站,雙方都要抵押跟十字軍一樣的東西(但虔誠例外),

準備期間雙方盟主都可用Favor或金錢等條件來互挖牆角,

準備一年後內戰就會開打,打贏的一方會取得豐碩的財物與威望,依功績分配,

相對地,敗者們會被囚禁與失去所有領地,被沒收的頭銜,則自動依功績賞給功臣,

這能模擬"疑似"資料片主題的薔薇戰爭(代號"Hybrid Tea Rose"),

也能讓扮演封臣的玩家得更留意政治風向,

不要妄想能在內戰期間成為"東南自保區",而是得把它當成關原之戰去打.
(由於代價過高,故花費比常態的派系來得更多,可以當成豪賭)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.231.243
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1526302589.A.4FF.html
推 IndyChen: 真有趣的修正 抵押品噴掉的話 會到哪裡 直接沒收還是?
→ IndyChen: 在敵方改宗天主和戰敗的時候的差異是?
推 ybz612: 抵押品的機制有沒有史實基礎啊
推 iidxiir3: 讚讚讚
推 goodgodgd: 越來越奇幻取向的遊戲要回歸初衷了，十字軍都不十字軍
→ goodgodgd: 了
推 c22748872: 我都忘了是在玩十字軍之王阿我還以為在玩新北鬼父
推 leptoneta: 那個rose果然是指薔葳戰爭www
推 WAVEHzen: 這樣玩好爽哦，想買這次資料片了
更多補充:

- 十字軍戰爭期間可能會出事件,讓安條克等十字軍公國得以建立

- 如果聖戰目標王國法理地分屬兩個蘇丹所有,
  十字軍目標的蘇丹會噴出十字軍王國,非目標但參與防禦的會噴十字軍公國

- 非目標但參與防禦的蘇丹,即使領地與十字軍目標法理無關,也可能噴十字軍公國
  (結論:若抵禦十字軍可能會付出更多代價,丟地的不只事主)

- 以中東為目標的"傳統十字軍"不是資料片要素(是免費更新),
  但在此區以外的"特殊"的十字軍是資料片要素之一,
  從這個方向來思考,中東以外的十字軍主要有:
  - 伊比利的再征服運動
  - 北方十字軍
  - 鎮壓純潔派的阿爾比十字軍
  - 鎮壓胡斯派的十字軍
  - 抗土雞的十字軍,像是1444年那次(眼熟的年份!)
  其中波羅的海的增補應該是因應北方十字軍來作的改變,
  但組員曾說北方十字軍不一定是主軸,故它可能只是DLC的一部份,
  剩下四個十字軍所關聯的史事,其中一項可能就是資料片真正要賣的主菜:

  如果是再征服運動,就會牽涉到非洲的部分,因為伊比利諸王的敵手主要來自北非,
  這樣的DLC會有較大的部分涉及北非與伊斯蘭教,可能還包括海洋事業.

  如果是阿爾比十字軍,就會牽涉到異端與教會組織的增補,
  聖方濟登場事件加入2.9可能暗示了異端機制的增修
  (詳見我在上週日誌發的第三篇文,簡而言之天主各異端有賴史實人物解鎖,
  天主教有自己的十字軍介面更暗示了天主教異端可能有特殊地位),
  但阿爾比十字軍的發生地點(南法)接近伊比利,也將亞拉岡牽扯進來,
  故有可能與再征服運動放在同個DLC中.

  如果是抗胡斯十字軍,就會牽扯到異端與神羅的問題,甚至包括教會與中古晚期的主題,
  這樣的DLC除了涉及異端的增補(就像上段講的一樣),
  還會增補神羅體制(前面日誌提到會有奧地利大公頭銜,但目前截圖看來神羅還是封建制),
  也會扯到教會分裂
  (天主教宗教系統愈來愈獨樹一格,除了新十字軍外也可能作出教會分裂),
  更重要的則是中古晚期的要素,像是火器的使用,
  總結來看,可能會以中古晚期為主軸,這也較接近前面猜測的薔薇戰爭.

  如果是抗土雞十字軍,也會同時牽扯伊斯蘭教與中古晚期的主題,
  同時讓南斯拉夫與匈牙利頭像順理成章地登場,
  鑒於天主教放了六年的老機制被大幅翻新,
  伊斯蘭教也可能同時翻修,像是常備軍形式的奴隸兵制/學派等等,
  土雞冒險者也可能以最終魔王的姿態登場(但也有機率跟帖木兒一樣魯一輩子),
  其他中古晚期的機制如火炮也能順勢出場,
  總結是個以中古晚期為主,伊斯蘭教為輔的DLC.

  結論-加上今天的情報,目前來看新DLC的幾個方向包括了:
       中古晚期-藉由區分維京/十字軍/中古晚期等時代,遊戲體驗會有明顯的區別,
                十字軍時代是天主教大顯身手的年代,但過了這個時期,
                天主教世界就得面對教會分裂/激進異端/土雞等重大危機
                (詳細構想請參考上週日誌的回覆)
       南歐北非-再征服運動是為時最久的廣義十字軍,基伊兩教分據歐非相互對抗,
                藉由這個DLC,非洲的空缺得以補足,
                也能模擬兩教在巴勒斯坦之外,最為激烈的碰撞
                (詳細的構想可在板上參考"南歐"標題的文章)
   其他西歐主題-"玫瑰"在西方文化的意涵代表"嚴守秘密",如果開發代碼是個陷阱,
                "雜交茶花玫瑰"可能只是純就隱喻CK2的老主軸:家族經營與密謀,
                故真正強化的除了第三個老主軸"十字軍"外,
                還會加入分家系統,內戰派系,以及更多政變與偷情密謀,
                算是替CK2作個首尾呼應的完結.
※ 編輯: Comartin38 (140.112.231.243), 05/14/2018 23:35:46
推 IVAN1999: 所以沒有海軍機制惹？QAQ
→ Comartin38: 補上新的想法.如果資料片要素有十字軍,"薔薇戰爭"可能
→ Comartin38: 只是個誤會.如果主軸是南歐或中古晚期,海軍才有登場的
→ Comartin38: 希望
→ Comartin38: 還有一項官方回應是說“報名十字軍但龜在歐洲吸趴的
→ Comartin38: 領主會被教宗懲罰”
推 s8018572: 真。十字軍
推 leptoneta: 不愧是十字軍之王XDDD
推 Segal: 出到Patch 2.9 終於實作主線了，這年頭DLC果然才是本體
→ Segal: 乍看頗像M2TW的十字軍。另外兒童十字軍做個補給懲罰就蠻像
→ Segal: 了，招募需求(錢/虔誠)低但出發走到安納托利亞前就減員90%
推 shirman: 讓人興奮的消息，只是「讓十字軍改道」這機制讓我好奇，
→ shirman: 新機制不像以前一樣是大家各自朝目的地集結而是先在歐洲
→ shirman: 集合後才像旅行團一樣出發嗎？
推 gostjoke: 這樣會不會一場打輸就被end game
推 gameboyadv: 伊斯蘭聖戰不順便比照辦理嗎？
推 goodgodgd: 應該是花虔誠值改聖戰目標?
→ Comartin38: 改道是指改目標沒錯
→ Comartin38: 官方補充有提到2.9會有新的寶物.另外,會被抵押的寶物
→ Comartin38: 不確定是只有聖遺物,還是包括身上的裝,甚至連唐朝字畫
→ Comartin38: 與煉金素材等等都要押進去,如果是這樣的話,等於變相鼓
→ Comartin38: 勵玩家先把裝丟給繼承人
推 mattc123456c: 內戰輸家頭銜被剝光光？一下就GG，誰還想玩封臣
推 leptoneta: 明明就還有傳統的派系陰謀 誰叫你還弱的時候就翻桌?
推 lnceric008: 好刺激
→ Comartin38: 薔薇式內戰就跟VIC2的世界大戰類似吧,求保險大可用普
→ Comartin38: 通的戰爭理由,要豪賭的才想打大戰
→ Comartin38: 這樣的內戰可能還要設更多的發動條件來限制:1.君主須
→ Comartin38: 未成年2.君主須進入攝政狀態(可能得搭配新的攝政系統)
→ Comartin38: 3.君主直轄軍須比內戰領導人少
今日補充:

- "宗教權威"系統不會改變
- "十字軍國王"只有第一代耶路撒冷王能拿,繼承者只是個普通的封建君王
- 若成為安條克大公,拿的是泛用的十字軍特質
- 如果十字軍打下耶路撒冷,接著順利在第二次十字軍打下埃及等王國,
  埃及十字軍王也能拿到同樣的"十字軍國王特質"
- 十字軍國王獲賞的寶物頂多兩個
- 聖十字釘等稀有寶可能會因為十字軍行動而產生第二個
- 耶路撒冷王附贈晚期管理法或高等王權(沒Conclave的話)
- *2.9不會給十字軍王國更多後續事件,十字軍王國也只是泛用封建政體,
  差別在於建立時已補滿兵力與守軍(所以暗示這資料片十字軍可能只是配菜...)
- 十字軍大賽總亞軍仍可獲得公國獎勵(給家人),不僅只拿虔誠值與特質
- 耶路撒冷分豬肉會依貢獻度而一一分配土地,直到沒地可分
- 玩家打十字軍捐軀聖地並不會得到新的東西
  (所以應該沒封聖系統了,也暗示十字軍只是新版配菜)
- 如果玩家找不到親戚可封耶路撒冷王,預設立場會是"替自己打"
- 耶路撒冷王頭銜是預設的"King"
※ 編輯: Comartin38 (140.112.231.243), 05/15/2018 16:54:40
推 wmke: 真有趣的系統 隔壁的天主教也好久沒翻修了
→ Comartin38: EU4要等西班牙國家包吧
推 Prometheus2: 騎士團做成社團就更好了
→ Comartin38: 題外話,剛剛2.82更新了,前面提到"特殊兵建築保留"的更
→ Comartin38: 新有加進去,它會累加在同個省份,如這篇文章所示:
→ Comartin38: https://goo.gl/3XizL3
→ Comartin38: 印度皇帝拿了貝都因省分,他能蓋的是駱駝房而不是戰象
→ Comartin38: 房,除非把該省洗成印度文化
→ Comartin38: 原圖玩家是在改版前蓋了戰象房,所以在新版只要有心,理
→ Comartin38: 論上同個帝國可同時出蒙古突騎/聖騎兵/豹勇士等兵種
→ dannywei611: 看來歐洲可以洗出SM重步兵
推 IndyChen: 那新版領地文化更換時 文化建築就毀壞了?
→ Comartin38: 會保持原狀但失效，要重啟只能轉成相應的文化
推 IndyChen: 喔 那我保留文化建築的mod可以停用了 讚
推 goodgodgd: 可以出聯合國部隊啦
推 analiya: 那這樣我就不能玩九世紀異端伯爵傳教+聖戰全歐洲了
→ Comartin38: 更新關於StemaDB的消息:"雜交玫瑰"dlc的容量只有64KB,
→ Comartin38: 所以肯定不是下個DLC,而是隨2.82加入的家徽檔.故關於
→ Comartin38: 下部資料片的猜測可以轉到別的方向了,目前可以肯定天
→ Comartin38: 主教的機制跟其他宗教的差異會更明顯,但這是為了哪個
→ Comartin38: 主軸作的準備,可能是政教衝突,可能是教會分裂,也可能
→ Comartin38: 是異端的增補,不過,中東十字軍似乎不是真正的焦點
推 kggg: 感覺爽