Re: [CK3] 宗教改革、騎士團相關問題

[jfy (天之子)]

雖然大部份都推文回完了，但回文補充一下資訊：

※ 引述《Baychu (月桂丘)》之銘言：
: 只要把剩下一些雜事處理完，就可以讓現在的公正國王直接壓力爆掉自殺傳位
: 然後因為海島基督教不能玩聖戰很無聊(新手教學時不知為何改信天主教參與幾次聖戰)
: 我想是時候該碰宗教改革這塊了，查一些資料需要三塊聖地與足夠虔誠點數才能改
: 那等於我下一代要幾乎把英格蘭吃掉才能拿齊三塊聖地進行改革，有些問題想問一下

1.聖地相關：

承推文所述，天主教、海島基督教這些「有組織的」信仰，

宗教改革不必佔領3塊聖地，至少我用威塞克斯試過1聖地改革，

但是如果信仰領袖選世俗還要自己當的話，

就必須佔領2塊聖地，且這2塊聖地都要信新宗教才可以任命自己當世俗信仰領袖，

還沒佔領2塊聖地的話，一樣能宗教改革只是不能任命自己當世俗信仰領袖，

不過以您的截圖來看，海島基督教的聖地您已經佔領2塊，

如果這2塊領土都歸您封臣管理的話，只要確保他們在宗教改革後會跟著改信就好，

【屬靈】的只要擁有1塊聖地就能任命。

2.核心教義：

: 1.核心教義除了必點的聖戰或是娛樂性高的脫光，有哪些教義算是大家常推薦或是地雷

2-A.聖戰相關：

要玩大聖戰就可能要選【武裝聖戰】，

選【追逐權力】的話，敘述沒有大聖戰，

雖然我也搞不懂大聖戰跟一般宣戰的聖戰差在哪，

但是【追逐權力】可以多【征服】去宣王國、公國、伯爵領，

原本一生一次的王國聖戰，就多了1個一生一次的征服王國可用，

等於1個角色一生可以打2次王國級戰爭，

而使用【征服】當宣戰理由，就不用再請主教慢慢磨別人家領土的宣稱，

打贏能拿到空白無領主的地，不必再擔心要接收舊領主簽的爛約，

但是宣戰區域內若有領主跟您有朋友、情人、靈魂伴侶之類的關係，

那麼他們在戰後仍然會保有領地，只是變您的封臣；

同樣可以玩大聖戰又有征服、聖戰的【戰爭狂人】，

很遺憾天主教與海島基督教都無法選擇這項核心教義，

不過【戰爭狂人】超過6個月沒戰爭，

所有信奉同宗教的領地「公眾好感度」會有負面加成，和平越久扣越多，

但相對地，反倒不會有宣戰別人後的「進攻戰爭」負面加成。

2-B.共融聖事：

不少文章很推薦的【共融聖事】，如果準備自己當世俗信仰領袖，

那可以期待NPC們不時付錢買贖罪券來賺錢，

但是世俗信仰領袖不能絕罰犯下宗教罪行的角色，

像上面文章版友玩拜占庭帝國，配偶被下屬睡了也不能自己絕罰他，

要絕罰就一定要是【屬靈】的信仰領袖，

所以選這條，就只能在自己賺錢不能絕罰，跟能請求絕罰卻不能賺錢中擇一。

2-C.其他核心教義：

因為我大多都是選【追逐權力】、【共融聖事】、【聖婚】這3項，

所以其他不太熟，但最近也在思考【聖婚】的必要性，

因為沒有要娶女兒、姐妹來當配偶的話，【聖婚】好像沒什麼用，

而且若不是第1次婚姻，其實也只是賺10點好感。

3.神職人員：

: 2.神職人員部分，內閣想換人應該必點世俗(有些新即位主教學識太低很討厭)
: 神殿地產感覺還是神權制照舊比較好？看說明平信徒神職人員會讓自己直轄爆掉？
: 這樣信仰領袖也就只有屬靈能選對嗎？

同樣大多都在推文回完了，我是測試過幾次後，

比較喜歡選【平信徒神職人員】，教會地產會變直轄，

但只要授予男爵去管理，那就不會吃到自己的直轄領地數，

所以真的只有宗教改革當下會爆直轄數量而已，

而如果想自由更換主教的話，建議選【世俗、可被剝奪】，

就能自由地選擇學識高的人物來接任主教。

4.宗教改革後被聖戰：

: 3.看一些討論，好像基督教系統宗教改革後，很容易會被羅馬教廷宣聖戰嗎？
: 有方法避免或是緩和被聖戰圍毆的情況嗎？

不論是以天主教還是海島基督教當基礎來宗教改革，

改革完都會失去「普世教會合一」並被天主教視為敵對，所以會被宣聖戰，

我玩威塞克斯時被宣過一次，然後玩巴格塞格的這局，

在進入天主教會宣聖戰的年代後，第1個被宣的是白衫．哈夫丹，

白衫．哈夫丹好不容易才把諾森布里亞公國，

跟約克公國左邊的2塊蘭開斯特公國吃下來，

據有約克、諾森布里亞兩公國加一半的蘭開斯特公國，

看似有機會一統英格蘭時，就吃了一記聖戰直接被滅國，

變電腦產生的英格蘭王國角色接管。

5.騎士團：

: 另外之前隨意在首都公國蓋出來的男爵地，我拿去創了一個騎士團
: https://imgur.com/PFRUZeC
:
: 我想說海島基督教的信徒也就我們愛爾蘭一帶，應該不至於常常被雇用幾乎是我獨佔
: 結果這騎士團經過幾10年，也沒見他有在蓋建築發展，是因為我之前建築亂蓋稅收不足嗎
: 那我是不是撤掉騎士團，重蓋加稅收的建築再重新創立會比較好嗎？
: 若我之後要宗教改革，我是不是就不能再用這個騎士團了，這樣提前撤掉才是正解嗎？

推文寫到可以換據點是我記錯，只能撤銷再重新建立，

不過撤銷還要花500虔誠，而您的騎士團又是在首都，

首都在宗教改革後一定會改信新信仰，屆時騎士團就會自動解散、消失了，

所以等宗教改革讓騎士團自行消滅就好。

以上資訊供參考，謝謝。

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你的凝眸是心跳的震撼    我的呼吸不再依循著自己
跟隨了你的身影    追逐了你的嗓音
飄浮在一種愛情的悸動中    怎麼想你    怎會想你
渴望著你的再次注視
為你而開的美麗    在我初綻的蓓蕾

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.29.127 (臺灣)
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※ 編輯: jfy (122.116.29.127 臺灣), 10/22/2020 12:37:21
推 Baychu: 謝謝補充，不過我應該可以在傳位前先撤銷騎士團吧
→ Baychu: 反正帳都算在前一任國王頭上，還可以先行改建建築
推 NightSoul: 記得王國級的聖戰一生一發，世俗教宗大聖戰五年一發
→ flycarb: 其實共融有點雞肋，等你創教的時候應該都不缺錢了
→ flycarb: 五大牧守區反而意想不到的好用，減少很多異端
→ jfy: @flycarb，對，我現在也覺得【共融聖事】不太需要，所以現在
→ jfy: 正在摸索拿掉【共融聖事】、【聖婚】後要用哪兩個來補。
推 hcwang1126: 感謝分享
推 flycarb: 以我的懶人玩法來說，秘傳其實不錯。美德加的好感很穩
→ flycarb: 每代人都只要專注學識就好，招贅也是。找老師也是
→ flycarb: 秘傳可以搭配宗教法，看誰不爽就嘴誰XD
推 Msapiens: 神聖自……神慰聖事方便調整改朝換代，不然後期三不五十
→ Msapiens: 就會撐到9x歲。就是自殺後加一虔誠等級不曉得有啥意義
→ ericeric91: 搞不好是為了血脈封聖鋪路（？
推 mimimi950: 換主教還有一招 神職 可結婚 限女 屬性差的就嫁掉換人
→ entaroadun: 我是衝好感派,團體身份+慶典+聖婚,等於同宗教好感+25
→ entaroadun: 這遊戲只要前期拳頭練得夠大,什麼蒙古拜拜都不怕,只怕
→ entaroadun: 你的封臣群起造反
推 ryukimatsu: 聖戰是宣國家，只針對單一領主的領地
→ ryukimatsu: 大聖戰則是宣法理，法理下所有異教徒都會一起被宣戰
推 hcwang1126: 派系真的比聖戰可怕
→ hcwang1126: 我如果暗殺不了 就會選譴責 囚禁 不成再打
推 hcwang1126: 聖戰都在拖台錢 打完我就把教宗關起來
→ hcwang1126: 教宗是封臣的關係 拔完領地會亂跑 自己寄生
推 ericeric91: 借串問一下，有什麼比較順的拆天主教教宗的方法嗎
→ ericeric91: 我看wiki的決策，貌似只有伊斯蘭教跟奧丁才能拆orz
→ jfy: @ericeric91，根據wiki資料，只有伊斯蘭教、阿薩神族、
→ jfy: 斯拉夫真理教、瓦伊迪利斯教、希臘多神教等5大類宗教才有
→ jfy: 【廢除教宗國】的決議可以選，而那五大類扣除頭尾，中間的
→ jfy: 3大類都是北歐、東歐原始信仰，希臘多神教在867已是無伯爵領
→ jfy: 不過很神奇的，一樣北歐區的索米多神教就不能廢教宗；
→ jfy: 上述五大類以外，只能像上面版友寫的，綁架並關起來吧。
→ entaroadun: 聖戰沒有那麼可怕,附近的異教徒會加進來幫你,兵力幾乎
→ entaroadun: 都是55波,防守方有優勢,不會打不贏,沒事就找天主教國
→ entaroadun: 家麻煩,一直削弱天主教國家勢力,十字軍就會越來越弱
→ entaroadun: 如果決定要當異教徒,最好把羅馬打掉,教宗就不會那麼有
→ entaroadun: 錢,教宗叫的傭兵會變少,十字軍的兵力也會大幅減少
推 kons: 廢除教宗國　教宗沒地還是能宣聖戰
→ kons: 之前一局，全世界沒天主教領主，教宗宣聖戰
→ kons: 結果只能教宗自己也沒地，無法去佔領，只能等他部隊來而已
→ kons: 變成戰爭拖超久，因為也看不到教宗部隊在哪
→ jfy: 那不就要綁架教宗才能解決被宣的問題？
推 ericeric91: 感謝各位，真心麻煩啊，不能真的廢了教宗
推 purplecake: 躲十字軍你就事先跟教宗進入戰爭狀態就好了
→ purplecake: 等到十字軍打另外一個目標再停戰
→ purplecake: 以上是二代的方法，不知道三代還能不能用
→ purplecake: 把教宗國打成朝貢國應該也是能用的
→ purplecake: 缺點就是沒地就不能用，以上都是二代
推 lucifier: 單純基督宗教改革怕被教宗宣十字軍有個方法能解
→ lucifier: 在你改革前成為皇帝，把教宗的三塊領地一塊塊吃掉
→ lucifier: 你會發現教宗這時成為你的無地封臣，之後再改革
→ lucifier: 因為教宗是你的封臣，所以沒辦法宣你十字軍
→ jimmy8343: 封臣還是會吧?有場他有地還是我封臣就對我開十字軍
推 lucifier: 真的假的，我把教宗打成封臣後從來沒被宣過
→ lucifier: 不過我的教宗封臣是完全沒地
→ purplecake: 這就很奇妙惹，理論上封臣應該是不能對老闆宣獨立以外
→ purplecake: 的CB(派系另外)
→ jimmy8343: 我是看他召集啦 還沒開戰 還是最後會直接消失?
推 entaroadun: 教宗當封臣還是會宣十字軍,我被宣過很多次...
推 hcwang1126: 完全沒地還是會宣 或著說至少他這代沒地 下代寄生出後
→ hcwang1126: 還是會宣 教宗都被我趕到大草原去當遊牧民族還是宣
→ hcwang1126: 封臣的好處是 他只能宣你ㄧ次 你贏了可以合法囚禁他
→ hcwang1126: 不過宣別人但你不是頭不算
推 hcwang1126: https://i.imgur.com/f8Ih7MX.jpg
→ hcwang1126: 領地都不在羅馬了
→ hcwang1126: 其實我覺得這遊戲隱藏的東西很多
→ hcwang1126: 改革後可以娶牢裡的當妾
→ hcwang1126: 但是被宣好像不能囚禁封臣了
推 ericeric91: 我這邊是神羅皇，把教宗打成封臣，然後被宣聖戰
推 ericeric91: 我在想宗教首領的宣戰是不是獨立於封建體系的
→ ericeric91: 話說異端不能差掉天主教教宗太不合理啦，異端不是比
→ ericeric91: 異教徒更可惡嗎XD
推 ericeric91: 改一下，是被宣十字軍，大聖戰講習慣了@@
→ jfy: @hcwang1126，調高君權到3級以上也不行嗎？
推 Msapiens: 這個世界沒有人信天主教還是會宣。大概只要宗座存在就能
→ Msapiens: ，感覺有點bug，至少應該設定成沒人響應就不會開戰才對
推 ericeric91: 因為屬靈要宗教領袖存在才能宣大聖戰，所以才想問能
→ ericeric91: 不能拆了教宗
推 hcwang1126: 君權已經是3了 戰後囚禁 不過之前是開打時就會說可囚
→ hcwang1126: 雖然其實是不行
推 hcwang1126: 後期我解獨立派系就可能會給同宗獨立減壓
→ hcwang1126: 皇位派系就譴責開打囚禁
→ hcwang1126: 聖戰就放給他爛 3千基督徒跟農民叛軍沒兩樣
→ hcwang1126: 反而傭兵麻煩 自創的竟然到9000
→ hcwang1126: 不過的確錢多可以買光光
→ hcwang1126: 還沒1200 科技停滯 皇帝在作自己中
→ hcwang1126: 當俠義騎士 有假就打 有女就追 征服貴族女眷比領地重
→ hcwang1126: 要
推 Msapiens: 後期不是難打的問題，而是敵人零兵力給你打，只能慢慢等
→ Msapiens: 跳防守分，直接給你綁十年戰爭狀態，很多事都不能做
→ hcwang1126: 對啊 就是在拖台錢 反正沒有征服世界成就？ 就慢慢玩
→ hcwang1126: 現在改了 戰爭還是可以開宴
→ hcwang1126: 只是不能給獨立之類的
推 hcwang1126: 放給他爛 就是交給ai 自己去守 不過0封地看起來最好是
→ hcwang1126: 關起來最好
推 GilGalad: 有時候會這樣開不成 https://imgur.com/n6z4fK8
→ GilGalad: 但有時候他就是會給你堅持下去就算沒人參與也開 然後因
→ GilGalad: 為無地跳23年強制綁定 https://i.imgur.com/hVP0Z9Z.png
推 lucifier: 我現在宗教比較愛用和平主義+五大牧首+追逐權力
→ lucifier: 和平主義防手下一直聖戰減熱情，追逐權力拿來開征服口實
→ lucifier: 基本上改革後不會爆異端，熱情永遠都在80-100徘迴
→ lucifier: 反而是其他宗派會整天爆異端跳槽變成你的宗派
→ lucifier: 對手下而言征服比聖戰好用，前者開宴會打獵或頭銜多就有
→ lucifier: 後者如果有罪惡特質虔誠還會扣XD
→ lucifier: 信仰領袖就沒必要，教條也直接用原教旨主義加速傳教就好
→ jfy: 征服真的超好用，完全不用讓主教/祭司去花時間慢慢磨宣稱，
→ jfy: 打完又是乾淨的地，不用擔心爛約問題。
推 hcwang1126: 征服好用+1 必開
→ hcwang1126: 蒙古和教宗一樣煩 一直宣戰又不打
→ hcwang1126: 後來就抓來盜懶教 加謀殺 帝國就瓦解了
→ hcwang1126: 不知道是不是沒子女 繼承人是姐妹 姐妹也順便攻佔