[HOI4] NSB 陸戰心得

[ketchupgood (蕃茄醬)]

接續上一篇，這篇會用比較不正式的方法，說一下本週陸戰的新發現。
並稍微解釋一下探索meta的方式跟歷程，
沒意外的話，之後會跟陸戰機制文統整後一起更新到1.11版本。

上週說到目前的meta是CAS，這句話對也不對，
對的地方是陸軍整體被大削了一刀，因此CAS的傷害比以前占比高了許多
而不對的地方是這個構築不夠泛用，無法像以前1251一樣對應所有狀況。
要適應本次陸戰的變動，我們先要理解跟陸戰相關的機制改動有什麼。

首先主要是攻擊目標的公式變動

我們先用下圖的狀況來舉例，2個40寬進攻3個27寬
https://i.imgur.com/qgs53n2.png

在以前的攻擊機制中，40寬會隨機選擇任一敵軍攻擊
因此有2/3的機率分別對兩個目標造成傷害，也就是300多的普通傷害與100多的破防傷害
有1/3的機率集火一個目標，也就是約300多普通傷害與600多的破防傷害。
我們粗略估計一下，以破防4倍傷來算，均傷大約落在2125上下。

再來是現在的機制如下，
師的兩倍寬度稱為engagement width，為求好理解以下稱為“視野”
例如40寬的視野就是80寬，就可以同時看到ABC三個師。
而10寬的視野只有20寬，就只能隨機看到ABC其中之一
再來是造成傷害，其中的35%是集火傷害，會打在視野範圍內最低組織度比例的師上，
剩下的傷害則會平均分攤到所有人身上。
這個比例可以用主動性與協調性這兩個參數增加，但因為效益不高，暫且按下不表。

以當前機制來看，40寬的視野是80寬，他們都看的到紅框的低組織度師。
其中的35%+65%/3=56.7%會打在紅框師上，剩下的每個師會受到65%/3=21.7%傷害。
紅框師會受到300多普通傷害，200出頭破防傷害，而剩下的師會受到200多普通傷害。
我們也粗略估計一下，均傷大約落在1600上下。

也就是說，光是這個機制就讓我們的均傷下降了20%以上，
而且以上例子還是在平地上，實戰上吃到地形減成時，這個差距會更加明顯。
除此之外，這版本新的天氣系統、補給系統、學說系統、將領顧問打折機制、
科研基礎時間延長、坦克NERF等等，都在削弱陸軍的強度。

因此在版本的初始，我就對以前的打法不抱太大期待，
實際上我也用單機meta唯一鑑定國-中立不擴張史實波蘭，
測過類似舊1251的構築，效果可以說是非常糟糕，只能挑不滿寬的缺口打，
光是德國就花了快1年半才打死，因為打不夠快還不得不割蘇聯東波蘭拖時間。

除了類似舊1251的構築外，這個禮拜一直打波蘭測的還有這些套路
分別思路跟敗因如下：

5步 帶支援炮（最大化低寬meta輸出）
=>直接被空優步炮推歪，且補給爆開

5步 帶支援炮 帶金盾噴火車支援連（樓上強化版）
=>貴到歪頭，而且沒AA開戰被CAS磨死

5步 帶支援炮 帶AA 帶金盾噴火車支援連
=>造價光想就很不現實，直接沒測了

5步 帶支援炮 帶AA
=>我問了自己我要怎麼反推，我答不出來，所以我就不測了，大概率是一樣下場

7步2炮（我不知道為什麼要測這個）
=>直接裂開，拉基玩意

5步帶CAS（當前版本穩定輸出）
=>波蘭太窮，連空優都拿不穩，且德國AI現在會平鋪AA炮
算是硬康特這個套路，只能拿來打其他AI，例如蘇聯。

40寬重自火假坦克（高效便宜坦克）
=>其實剛開始效果還行，但敗在補給，推進直接紅補，這就是當前坦克現狀。

然後我總結了一下這些經驗，
可以得出10寬雖然戰鬥機制上有優勢，但是難以手操，不容易吃將領加成，
且要掛上任何輔助配件如金盾/防空炮等等，都要非常高昂的造價與組織度代價
而40寬雖然便宜，但是輸出效率被大打折，防守可以穩定破防還好，進攻直接爆炸。

然後我就看到了群組內有人在談摩步增強的消息，就自己去研究了一下，
摩步與摩炮除了網上說的增強10突破外，實際上還有增強10硬度，
但是光是這些實際上並不足以讓摩步炮師成為主流，這是因為造價效率問題，
摩步太貴了，一個原本造價1500錘上下的金盾步炮，上個摩步直接要3000錘上下。

真正讓這東西成為版本解答的理由是補給，蠢驢不知為何設定讓車子不耗補，
所以這東西在這個缺補的亂七八糟的版本，吃跟舊1251一樣的補給，
也因此在相似定位的師裡面，雖然他的攻防性價比不是最高的，
但是卻是唯一有實戰價值的師。

以下是編制圖
https://i.imgur.com/5Plkhug.png

其中重防空的設計如下
https://i.imgur.com/sZG0hGn.png
這是最基礎的需求，其中可以魔改的部分有這些，可以根據國家自由調整。
1.引擎配件：如果要考慮性價比，可換為可靠度引擎，因為速度靠魔改效率較高。
2.其他插件：可不插，要插的話推薦幾個，
            如果可靠過100可以塞-10可靠+防跟突破的
            如果可靠太低可以塞+15可靠或是+10可靠(維修連解鎖)
3.引擎魔改：因為這個編制的速度取決於重防空，所以如果想讓師跑快點可以改到9，
            再往上就要吃科研跟鉻了，不推薦。
4.裝甲魔改：因為金盾機制修改成線性加成，因此偶爾被破盾並沒有啥致命問題，
            所以裝甲從+0~+4都可以改，差距不大，看你願意投資多少。

噴火坦克的設計如下
https://i.imgur.com/3u9R4fo.png
噴火坦克就沒什麼可改的，頂多換可靠引擎跟魔改引擎，記得跟重防空對齊跑速。

我個人也拿去打過波蘭測試了，且其中還有可以改善的空間，以下附圖。
https://i.imgur.com/v5jR9yK.png
https://i.imgur.com/HFMkuIy.png
https://i.imgur.com/xEKvQw6.png

再來是配套的陸軍學說
機動左右，因為這套直接雞犬升天，提供非常大量的摩步相關加成。
優火右右，第二格摩步吃不到，效益又更下降了。
決戰左，決戰現在依然是個低成本高效益的過渡學說，
無論是單開門10溝硬扛然後轉機動，或往下多點3個都很優秀。
人海左，這版被吹得很兇的學說，我的評價依然是拉基。
人海右，一樣是搭配CAS的烏拉學說，單機請不要對德國用這招。

最後因為新版meta運營又更難了，附個工業圖，
照順序拉多練幾次應該就可以成功，軍工是完全按照順序拉的，約37年初開始造軍工。
https://i.imgur.com/tFsAr6m.png
這個比例是可以剛好在39.9月前後拉出24個這種新型高達師，
其中，支援裝備如果開場有產線要留一間，剩下全部造槍
，如果沒有產線且開場沒有多少庫存(需要約500)，那一開始造新的軍工要馬上拉兩間。

測試meta其實要考慮很多東西，
像是造價，需求科技的年代，工業節奏，國家泛用度等等
這幾天逛reddit跟其他論壇，不是看到meme帖不然就是RP帖，
其中少數在討論meta的，完全沒有相關邏輯思路，就是用著很舒服的感覺流。
還有完全不考慮實用性的什麼超重反坦、超重坦這種類型，
雖然造價便宜，但吃超級多資源且39.9開戰根本不可能用，
寬度說法也是從10-45差距為1的等差數列都看過，但全都只是用猜的。

只能說，雖然大膽假設，小心求證每個人都知道，但真的實行的人很少。
大多都是空想後就不負責任的教人，之後有人抄了出問題了，
就會跑到我們群組問為什麼打不過，結果開檔案一看一堆奇葩編制。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.136.219 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1638263372.A.4F3.html
推 nanshinner: 推試驗精神，所以還是不建議買嘍
推 atteleitus: 這些都是免費更新 不買一樣會有
※ 編輯: ketchupgood (123.192.89.105 臺灣), 11/30/2021 20:38:35
推 c22748872: 實驗精神推
→ allen139443: nsb
推 julianscorpi: 日本這版本很強很好玩，因為改成陸軍經驗爬學說，征
→ julianscorpi: 服中國時的日本應該贏同時代其他國5-6個學說，另外
→ julianscorpi: 有決議減CAS造價，當然最重要的理由其實是AI蘇聯弱
→ julianscorpi: 化的很厲害。
※ 編輯: ketchupgood (123.192.89.105 臺灣), 11/30/2021 21:08:27
推 Bastain: 推阿
推 leptoneta: 所以主力還是13摩4砲1重防空?
推 a410046: 新傻B版本把大家都改傻了
→ hernest01: 現在地形寬度除了丘陵是80寬以外，其他都改過了
→ hernest01: 40/20/10直接變廢物，沒辦法像以前一個編制打天下
→ hernest01: https://youtu.be/KjKAYdVWlAg
→ hernest01: 這就導致玩家必須考慮戰場地形去決定主力編制的寬度
→ hernest01: 然後剛改版的時候運輸機超級OP，根本不用管鐵路什麼的
→ hernest01: 空投一下去就全部都有補給，現在雖然改弱許多
→ hernest01: 但補給效果依然強大，遇到爛地蓋個機場補給就解決了
→ ketchupgood: 1.我當然知道寬度改版== 但根據地形換編制超級不切
→ ketchupgood: 實際 這改版基本上就是叫你硬吃懲罰
→ ketchupgood: 2.運輸機我也知道 p社說了會改掉 現在只是暫時降低
→ ketchupgood: 數值止損 所以用這招沒有意義
→ ketchupgood: 我老實說 那個影片就跟改版前教7步2炮跟26寬16寬的差
→ ketchupgood: 不多 建議丟進垃圾桶
→ ketchupgood: 沒有實戰 沒有對應理論 就最大公因數算一算後對著這
→ ketchupgood: 個數字掰一個編制
推 mangoldfish: 目前陸軍不知道怎麼打了，玩蘇聯轉皇俄，在遠東直接
→ mangoldfish: 被日本皇道派推爆
→ hernest01: 被日本推爆？你是內戰剛打贏被ai宣戰嗎？
→ mangoldfish: 差不多，剛打贏過了3個月被宣，左半國策樹都來不及
→ mangoldfish: 點，CAS也沒多到能毀天滅地
推 protector123: 推番茄大神
推 Stigmata: 有實驗就是推
推 leon1309: 推
推 peterlee97: 以前空投補給因為指揮點（？）限制運輸機 搞得空投有
→ peterlee97: 跟沒有一樣 現在有強化了？
→ ketchupgood: 不是 以前空投補給是直接給一個大區域 現在補給改版
→ ketchupgood: 他忘了有這東西 所以直接變成給一個小省份 瞬間比以
→ ketchupgood: 前強好幾十倍
→ ketchupgood: 所以這次他把數據緊急從1.2/架改到0.2/架止損 據說
→ ketchupgood: 之後還會改版 所以我暫時無視運輸機打法防止之後被
→ ketchupgood: 改掉不能用
推 peterlee97: 喔喔大概了解
推 riverwinder: 推,陸軍大神
→ scotch: 重防空真的強，玩中國用本來的三角步兵師再塞一個重防空就
→ scotch: 可以反推了
→ KousakaReina: 過去式了，現在除了金盾以外全部被車載AA屌打
→ qallen: 等等，你補給要改喔，看你圖補給還是靠獸力。
推 qallen: 指揮官圖像那邊的右半部，4個小按鈕，左邊數來第二個，改
→ qallen: 成用車補給，補給地圖的hub也要改，補給狀況會好很多。
推 qallen: 車輛要夠就是了，軍工要撥一點給車輛來支撐補給，比拉鐵
→ qallen: 路省很多。
→ ketchupgood: 我知道 那是剛出沒幾天打的 都直接手動調補給
→ ketchupgood: 我都寫過一篇補給教學了 只是之前不知道有快捷鍵沒
→ ketchupgood: 用而已
→ totenkopf001: 我現在才知道可以調整補給方式= =
→ totenkopf001: 那想再請問  點下去後 一台/兩台/三台 卡車 差別是?
推 mangoldfish: 就使用卡車補給比例，點越多使用越多卡車補給
推 goodgodgd: NSB(你傻逼）瑞典蠢驢真棒