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我大學時玩HOI2、VIC1 出社會玩stellaris、HIO4、EU3、EU4 疫情時補完CK3 P社全套都玩過了 大學的時候就在玩VIC1 那時候明明記得VIC蠻有趣的,日本隨便玩打下大東亞 後來VIC2剛出玩過一下,覺得一整個怪跟難玩 想說P社遊戲剛出會爛正常 等DLC補完該有的東西 現在隔了10多年重回steam上我買到黑暗之心 UI的簡略程度讓我有點嚇到 算了,畢竟是十年的遊戲了 可是蓋工廠我竟然不能直接看區域出產什麼? 區域又割得超級怪,切來切去看我眼花 而且為什麼都有設「萊茵」區了還要另一個「北萊茵」? 有「漢諾威」了還要設「東漢諾威」? 「黑森」區的旁邊是「黑森-拿騷」區 然後「薩克森」區跟旁邊「西里西亞」區是同個顏色 你是為了特別讓我搞不清楚嗎? 工廠蓋一蓋沒做什麼就會噴一堆叛軍 查一下是中產階級本身買不起需求品,一直狂叛亂 我無言 我還以為我是非洲國家在打叛軍 然後跟奧法搶勢力圈快瘋掉 AI總是能立即趁你分心把你的勢力圈偷偷踢掉 累得跟狗一樣 這設計是故意想搞死玩家吧 雅各賓叛軍爆完比利時還會說你在欺負人民 拉俄國來打你要求放波蘭獨立 算了,玩日本吧 日本一進去點早期明治維新 改革點一點就西化了 比EU3還要沒感覺 打中國 登陸哪裡中國就500兵狂砸過來 好,沒關係滴,這個EU老手都能解決的 但問題是AI不知道到底是誰打輸 我佔領北京了 集中兵力來回碾爆中國500兵 每場戰役都打贏,看分數+10+15這樣狂噴 竟然和談介面是我的戰爭分數越掉越低? 中國竟然可以放著首都被佔給我來回穿插打爆全軍 然後連5分的台灣都堅持不給 還一直寄騷擾信問我白和平幹不幹? 不幹繼續給你插,我就爛 然後封鎖沿海是沒用的 中國不出海他好像無動於衷 不愧是日本之後第二海禁國 從1876打到1880左右我已經不知道我在玩什麼了 明明一代我玩得蠻開心的 記得還無聊在那邊觀察POP同化被吸收 怎麼二代超級無言 是因為我買的是正版嗎 三代到底能不能預購啊… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.167.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1648751751.A.2D0.html ※ 編輯: AGIknight (223.136.167.111 臺灣), 04/01/2022 03:00:40
bob2096tw: 戰爭分數一直掉是戰爭藉口沒達到吧,你要a區不打下來04/01 03:20
bob2096tw: 佔其他地方再久都沒用04/01 03:20
佔了啊 那個和談分數寫好玩的 台灣5分要打到50多AI才要割
IMPMatthew: A了一下你的ID,你確定還要買三代嗎?04/01 03:25
IMPMatthew: 嫌遊戲嫌成這樣,有沒有想過可能這家公司的遊戲真的不04/01 03:25
IMPMatthew: 對你胃口呢?04/01 03:25
我只有靠北過EU4波蘭高機率自己閃電吃但澤幾省 玩家成立不了普魯士 這就常發生吼,一堆人硬說技術問題 欸,我又不是在逆天挑戰拜占庭回復羅馬版圖 這累得像狗我覺得OK 但我只是在走史實路線啊
jason222333: 人家發動游擊戰了嬤04/01 05:35
johnnylin12: skill issue04/01 08:43
又來了 包含工廠切來切去看不懂在哪也技術問題
wasimean: 我覺得是你不熟悉遊戲機制的問題 我玩德國幾乎都是欺負 04/01 09:46
wasimean: 別人沒被欺負過 連比利時都感宣你 你自己要檢討啊 04/01 09:46
wasimean: 電腦拉勢力圈有固定的模式 搞懂就很好贏了04/01 09:47
主要是AI在偷點你的勢力圈應該要先提醒 不是等到最後被踢了才跟你說 VIC跨度時間很短,玩家經不起這種瞎折騰
hatsuha: 不需要跟這個ID認真吧 感覺就是不爬文上來就噴別人糞game 04/01 10:03
我有噴別人糞Game? 所以像玩GBF開玩笑古戰場太累要逃兵的都是在噴自己遊戲?
kons: 你知道有suckgame板嗎?要發洩可以去那邊04/01 10:48
kons: 如果你是認真想討論,那用詞態度可能要調整一下04/01 10:49
kons: 如果單純想發洩,建議去suckgame板04/01 10:49
在巴哈都可以討論遊戲設計哪裡有問題 這PTT Paradox這裡好像不行欸 講出來就要被檢討一定是玩家技術有問題? VIC1真的蠻有趣的 但VIC2出了很多問題到DLC也沒改10年到現在 我確實不知道開發組在想甚麼 這不能討論?? 這樣有噴??
chosenone: 來遊戲專版吐槽要收斂點,就好像去獵人版吐獵人垃圾漫 04/01 11:46
chosenone: 被鄉民圍剿是正常的。04/01 11:47
獵人版明明就常在討論某某的能力是不是太超過 或是故事編排不合理,主角升級太快沒代入感
chosenone: P社遊戲的AI本來有時就很讓人惱火,有些介面也是點得很04/01 11:49
chosenone: 讓人不爽,畫面有時也的確看了眼睛很痛。 04/01 11:50
chosenone: VIC我一代玩比較多,二代我的電腦會跑很慢少玩。04/01 11:51
chosenone: 真要吐槽一代,也是有一大堆可吐的XDD04/01 11:52
chosenone: 至於DLC沒出,BUG沒改,原因很簡單,就是這系列賣不好04/01 11:53
chosenone: P社跟以前也不一樣了,想當年EU1、EU2可以不斷出patch04/01 11:54
chosenone: 把遊戲各種bug和平衡做調整,現在是狂出DLC搶錢。04/01 11:55
Jameshunter: 想在VIC2當戰狂先了解版本差異+機制04/01 11:57
Jameshunter: 普魯士搞到要一直跟奧地利搶勢力圈肯定操作出大問題04/01 11:58
成立大德或北德看來是一定要打奧匈 電腦也算上道,勢力圈理由打輸就不會再搶同樣的德境小國 我被踢的其實是丹麥 還有玩日本不想當戰狂,想撒尿放勢力圈就好也是一直被搞 AI在開始點的時候系統都不跟你講 一講就是對方升完三級踢你了 ※ 編輯: AGIknight (60.248.140.207 臺灣), 04/01/2022 13:52:04
MidoriG: 2壞了…04/01 14:17
johnnylin12: 不過vic2的UX放在現在的標準來看確實是相當大便沒錯04/01 14:28
johnnylin12: 如果有疑慮就不要預購,等一下評價也不會怎樣ㄅ04/01 14:28
hmcedamon: XD04/01 14:32
Stabberlol: 嗯 純粹就你爛04/01 15:54
mangoldfish: Vic2很不親民沒錯,但多玩幾次就搞懂機制了,只是因 04/01 16:52
mangoldfish: 為太過硬核,能堅持下去的玩家比較少,但堅持下去的04/01 16:52
mangoldfish: 都會覺得很經典04/01 16:52
flycarb: 大德不用搶勢力圈吧,開戰打趴奧,占領後不和談04/01 17:01
flycarb: 把奧地利削弱到列強外就可以收完勢力圈04/01 17:01
flycarb: 但是每一版有差,打法不一定04/01 17:02
kons: 沒人說不能吐啊,我意思是說你態度跟內容要調整04/01 17:09
kons: 你不懷疑為啥一堆人質疑你的文章用語嗎?04/01 17:10
kons: 看起來你就是發洩為主,討論為輔04/01 17:10
kons: 你認真想討論,不該用字遣詞要多斟酌一下04/01 17:10
kons: 你不顧慮其他板友的感受,再說為啥不能討論04/01 17:10
kons: 因為其他板友也不想顧慮你的感受跟你討論了04/01 17:11
kons: 當然,你如果玩的一肚子氣,單純想發洩,有suckgame板04/01 17:11
kons: 就算在本板要發洩,看看大家怎麼吐羅馬英白拉多04/01 17:12
kons: 為什麼其他人批評遊戲做不好就沒問題,你來吐有問題04/01 17:12
kons: 你自己沒發現問題在哪嗎?還是你故意的?04/01 17:12
那P社系列換你找一個覺得最爛的來吐 換我來跟你討論蕉流蕉流好不好 我批評用語已經找得公正客氣了 您覺得那個用字不妥不如指給我參酌看看 我這種嘴巴賤的人如果真的要噴會像這句一樣侵略性 這代就問題超多,還很多沒吐的 常常莫名奇妙跟其它列強打起來也沒提示對方參戰了 列強調停區域紛爭的方式竟然是自己下來打 還可以部隊無敵走進戰區再擺陣參戰 同樣的操作 有時候要打有時候不打 你也不知道他們在幹嘛
michaelxxx: 抱怨前先看[Vic2] v3.01 HOD 普魯士→大德(1848)流程04/01 19:25
michaelxxx: 確實勢力範圍的微操以現在的玩家遊戲習慣確實稍嫌繁瑣04/01 19:26
michaelxxx: 至於其他抱怨我想是對系統不熟悉所致04/01 19:26
我不是第一次玩VIC2 我也不是第一次爬文找P社遊戲機制講解 我就是不明白前作明明不錯 這代的感覺怎可以放個10年還這麼糟
sameber520: vic2不太熟 但看你舉eu4的例子我覺得是你爛04/01 20:13
我也希望能開巨神兵直接爆破奧匈帝國首都再來罵別人爛呢
Peipussee: 認同你說VIC2的勢力範圍機制真的很煩,沒有警示得自己04/01 22:08
Peipussee: 一直去巡田水。但是其他你噴的點很多真的是你玩法不熟04/01 22:08
Peipussee: 。然後戰爭得分那點,AI跟你和談除了考量戰爭得分外,04/01 22:08
Peipussee: 還會考量你們的國力差、戰爭得分差距持續多久,如果被04/01 22:08
Peipussee: 實力絕對占優的強權揍當然是早早投降止損,但是如果是04/01 22:08
Peipussee: 被實力相近的國家打殘,AI自然還是會想凹單,這也才符04/01 22:08
Peipussee: 合現實中的反應,不然大家都來偷雞就好了04/01 22:08
不是單只凹單凹了快50分的問題 是明明他被佔首都被全岸封鎖 打輸了而我的戰爭分數還會往下掉
xerathchien: 我覺得大部分是你不熟,可以歸咎於人超爛 04/01 22:28
你跟我好像不太熟,我想也是因為你爛 的邏輯 很正面思考,謝謝你
kons: 還需要我指給你?一堆人說你用字遣詞態度不好,你真沒自覺?04/01 23:11
kons: 我只能說,如果你不是真心來找砸,那建議你練習一下表達能力04/01 23:12
kons: 至於公正客氣,這個不是自己說的,是他人的評斷 04/01 23:12
kons: 至於他人是否認為你這篇說的公正,我想推文已經有答案了04/01 23:12
您這麼關心我讓我突然想叫您一聲爹爹
leptoneta: 這是要我們幫你寫信問P社的意思嗎?04/02 00:30
Mezerized: 完全是你太爛啊 我盧森堡都能成立接受法國文化的德意志 04/02 01:44
要凹SV最後都有好結果 但我不喜歡賭博,歷史遊戲是玩決策
RheaChen: 看完整篇文,感覺閣下不是有言語障礙,就是情商有問題 04/02 15:28
RheaChen: 。用字遣詞尖銳無比,除了比喻不恰當,深刻感覺閣下若04/02 15:28
RheaChen: 不是沒出社會,就是沒朋友。04/02 15:28
哇 你用詞好不尖銳好內斂喔 看來我可能會成為你眾多朋友之一 你484認為我批評遊戲,所以你覺得可以人身攻擊我? 要記得你人身攻擊可能犯法,但批評遊戲不會欸 這不是同級的事情 但是你教訓我,我教訓你 是同級的事情 我內斂不尖銳的聲明希望這位賢君朋友您 不要擅自把邊境爭議升級成邊境衝突,最後導致戰爭
RheaChen: 再者P社遊戲一直以來都要有所研究才能完成目標,光看閣04/02 15:31
RheaChen: 下扯EU4小勃成立不了普魯士,就覺得超雲,不會分兵提前04/02 15:31
RheaChen: 卡點圍城讓波蘭幫你打白工喔 04/02 15:31
中間隔著施托爾普在中立國手裡,分兵個屁喔 你連條頓領地都走不進去 還是你跟我說拿軍通進波蘭再進條頓? 波蘭先宣戰重兵砸進去 你跟在他兵後面是要卡什麼 你除了但澤之外還要卡柯尼斯堡欸 波蘭還有事件支持但澤獨立直接納保護國吞掉的 這個發生你要成立普魯士只能之後幹爆波蘭 EU3地圖就沒切施托爾普省這檔爛事卡玩家時間 EU4才搞這個事的 除了祈求波蘭不要開局秒打條頓或支持但澤獨立無解 一堆人還在嗆這是實力 ※ 編輯: AGIknight (223.136.167.111 臺灣), 04/04/2022 01:27:20
RheaChen: 打條頓之前拿施托不是基本功?連這都做不到,還在談設04/04 05:34
RheaChen: 計失敗,你怎麼不希望出個一鍵秒殺敵人比較快。04/04 05:34
RheaChen: 施托兵力不到七千的,你徵兵就快他兩倍,分分鐘屌打光 04/04 05:36
RheaChen: 速拿施托就可以等打條頓的東西,有到為難玩家喔www 04/04 05:36
fangeneyu: 反人類ui和反直覺的設計就p社老傳統,新手當然莫名其妙 04/04 11:43
fangeneyu: 你可以想自己在rp就好 這邊還在玩得多的是幾千小老手04/04 11:45
fangeneyu: 在你看來是靠sl凹和設計不良的問題 就只是玩得不夠久04/04 11:46
https://i.imgur.com/XLcQaxG.jpg
你給我好好看清楚 你開局要等大團長賣給你諾爾馬克 你才摸得到施拖爾普 之後才能搶但澤卡柯尼斯堡 你說速攻啥小? 你什麼雲基本功,還是玩雲版本? 我再說一次EU3沒這破事,EU4才出現的 所以我才要講,懂?
RheaChen: 那囤一百元買領地,順道升個軍科一級是需要什麼技術含04/04 17:42
RheaChen: 量?買完打施托再打條頓,一直提EU3、2,什麼遺老發言04/04 17:42
RheaChen: w 04/04 17:42
要時間 扯速攻基本功的不就你? 你解決諾爾馬克跟施拖爾普之前 波蘭直接先對條頓發難,你速攻個屁
RheaChen: 感謝大哥給我提供今年目前看過最好笑笑話w,小勃破局我 04/04 17:43
RheaChen: 當初剛玩十五個小時都可以成立普魯士,就你辦不到硬要 04/04 17:43
RheaChen: 扯3代 04/04 17:43
RheaChen: 算了,懶得跟你吵,你說的都對啊,P社蠢驢遊戲一堆問題 04/04 18:01
RheaChen: ,非碳基生物玩不下去,玩的下去的都是硅基生物。社會 04/04 18:01
RheaChen: 學+8 04/04 18:01
我在講EU4設計問題造成開局普魯士成立高機率失敗 無意義浪費玩家時間 速攻15小時的類樹懶碳基生物倒是可以跟我扯基本功 欸,你要不要聽個笑話 你知道為什麼駱駝有三個鼓包嗎? ※ 編輯: AGIknight (223.136.167.111 臺灣), 04/05/2022 15:01:36
Napoleon313: 這篇我看著一直笑XD 04/05 22:59
dany9177: 沒錯,這很「矛盾」。 04/06 15:15
jazir: 嘴巴賤成就達成!!!認證 04/09 08:14