[CK3 ] 四維八德對應哪些特質?

[Comartin38 (CM)]

四維八德,英文叫"Four Cardinal Principles and Eight Virtues",

其中Virtues就是CK3信仰中會影響角色虔誠的特質,

Virtues在天主教對應七美德(當然遊戲設計沒把七個都放進去),

那四維八德就是漢人信仰-目前對應於道教的美德特質了.

首先看四維:禮,義,廉......還有恥

https://en.wikipedia.org/wiki/Four_Cardinal_Principles_and_Eight_Virtues

照英文定義是:

禮: the rites, ritual; originally referring to the major Confucian duties,
    such as ancestor worship and issues of appropriate behaviour
    between generations.

對儒教儀式的信守,勉強對應到Zealous?

義: righteousness; refers to both correct conduct, and the rejection of
    improper behaviour and dishonour.

比較好理解,就是Just.

廉: integrity; refers to always being 'upright' in one's behaviour.

誠信,就是Honest.

恥: shame; refers to the appropriate response one should feel towards
    inappropriate behaviour; it is considered one of the means by which
    individuals judge right from wrong.

明辨是非,以遊戲機制來說就是做壞事時會讓壓力暴增的特質,
純就政治方面的惡行,除了Just外,最會讓壓力暴增的特質是Compassionate.

接著看八德:忠孝,仁愛,信義,和平,定義上可以參考VIC3某位鼓動者的演講:

"What are China's time-honored virtues?
 Loyalty and filial piety come first."

這段提到忠與孝,忠很明顯是Loyal,孝可視為只對直系長輩生效的Loyal.

"Then we have love,"

仁愛應該就是Compassionate了.

"faithfulness,"

信義差不多是Honest.

"and love of peace."

和平的定義要從封臣立場中的主和派來推測,
主和派喜歡的特質是Content,具此特質的君主也不太願意宣戰.

  結論

粗略對應CK3的特質與四維八德,為:

Zealous:禮

Just:義

Honest:廉,信義

Compassionate:恥,仁愛

Loyal:忠孝

Content:和平

反過來說:

Cynical:無禮(古代含意,無關禮貌)

Arbitrary:不義

Deceitful:詐偽

Callous:無恥(Compassionate的反面,惡行最不影響壓力)

Disloyal:奸佞

Ambitious:黷武

很不幸的是,只有當個無恥不倫的君主才能在中世紀生存,

世世代代信守四維八德的家族,不知有幾個能撐到1453年?

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→ ewayne: 不能這麼對應…你可以去wiki看一下cardinal virtues跟seve
→ ewayne: n deadly sin…中世紀的人們沒那麼深究細節，這些virtues
→ ewayne: 在細節上其實都有重疊的部分…
→ leptoneta: Honest和Just都不錯啊
推 shield739: 七美德在CK全有啊
推 shield739: 謙卑、寬容、忍耐、勤勉、慷慨、節制、貞潔
→ shield739: 記得二代湊齊七個還有特殊稱號
→ leptoneta: 也有七大罪 傲慢、嫉妒、憤怒、怠惰、貪婪、暴食、色慾
→ Comartin38: 三代七美德只有五項生效
→ shirman: 要玩擦邊球何不去西洽呢？那邊還比較多人看得懂
→ allergy: 我才不信去那個版會有比較多人看得懂
推 vicklin: ck3 honest just不是debuff嗎XD
推 zeumax: 暴食和害羞和傲慢特質這三個在教育事件都是綁定的好煩，看
→ zeumax: 起來也就傲慢影響最少，我都選傲慢特質教小孩
→ zeumax: CK3誠實做壞事就加壓力，在遊戲當個好人真難
推 GKKR: 想遵守四維八德活到1453，角色壓力沒爆玩家先爆
推 labeck: 你是不是又在臭w
推 jason222333: 你去看基督教也是類似教義 不過贖罪票都出來了 中世
→ jason222333: 紀的道德觀也不過爾爾
推 peterlee97: 四維八德確實比較像七美德 或是聖經提倡的那些（不熟
→ peterlee97: 僅知道有）
推 allergy: 教廷的道德底線是非常靈活的好不好www 倒是後來的新教才
→ allergy: 比較基本教義派
推 CGtheGREAT: 應該在一些漢學家的著作裡能找到答案吧
→ mangoldfish: 只要是人，道德底線都很靈活，又不是機器人
推 tony160079: 馬基維利：禮義廉恥是什麼
推 Elasmotheria: 想到以前上拉丁文課，講到英文用filial piety來翻
→ Elasmotheria: 譯東方的孝道，是用拉丁文filius（兒子）這個字來
→ Elasmotheria: 的，如果是西方本身的概念，可能直接用拉丁文的piet
→ Elasmotheria: as（大概也就是忠誠、虔誠、盡責等的德行）