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※ POE版釋字第0003號 ●15103 !5510/01 sonety □ [交易]雙頂鼠頭 格擋水 +3電杖 雜七雜八 11點結標 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1KA_Etm1 (PathofExile) [ptt.cc] [交易]雙頂鼠頭 格擋水 +3 │ │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1412166583.A.C01.html │ │ 這一篇文章值 31 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 賣方 sonety 違反競標文版規不延時 第一次水桶 7 天 其實我看到這篇很久也鎖文鎖很久了 只是在等版務群和議確定要公告的事情 -- 1. 競標延時一律延長 所有物品 之前板規沒有講得很清楚 導致有些版友有不同的認定 再次重申 賣方不能自訂競標規定 所有規定一律依照置底 競標文規定細節 牴觸板規無效 2. 罰則加重公告 有鑒於相當多買家跟賣家 都在抱怨跑標、棄標等問題不被重視 自此公告起 所有罰則30天以下罰則加重2倍 起跳 原本7天變14天 原本14天變30天 30天以上考慮到目前都還沒出桶 似乎也沒有重複作亂的疑慮 板規早就已經施行多時 不應該還有大量的違規出現 以上為版務群和議並參考眾人建議之調整 版主群 loveFantasy / r51303 / eagle1234 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.50.56 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1412271014.A.CC4.html ※ 編輯: r51303 (115.82.50.56), 10/03/2014 01:31:04
DiAbLoE: 10分鐘太久了 賣東西時常常最後剩兩人在最後時間1c1c的加 10/03 01:33
DiAbLoE: 拖一個小時加不到10c 變耐力大賽 lol 10/03 01:34
osdado: 所有物品結標延長真的是在比耐力了 .. 10/03 01:36
ckp4131025: 有繼續出價的物品延長比較好吧?? 10/03 01:36
alen3568184: 那也是他們想付出「這種時間成本」 10/03 01:37
heiheidog: 可以增加延長時間內最低加價嗎? 10/03 01:39
heiheidog: 譬如最低加碼原本是1C,延長時間變為2C 10/03 01:40
ilohoo: 所有物品是指整篇文的所有物品都要一起延長嗎? 10/03 01:42
r51303: 是,目前暫定是這樣,其餘會繼續收納版友們的建議做調整 10/03 01:44
※ 編輯: r51303 (115.82.50.56), 10/03/2014 01:45:17
everemember: 請問我檢舉的處理進度如何? 10/03 01:44
r51303: 你要問其他版主 我這邊沒收到你的檢舉信 明天早8課 先睡了 10/03 01:46
r51303: 有問題歡迎留言 明天會一併回覆 部份建議將會收集後觀察 10/03 01:47
Ensidia: 建議 加碼時間最低加價額度5C 10/03 01:47
Ensidia: 有需要最後加碼時間再來搶的東西1C2C的玩 根本浪費時間 10/03 01:48
dxassin: ...怎麼可能要版務群插手加碼的額度 10/03 01:49
dxassin: 要搞競標 有時間有錢的人本來就相對有優勢阿 10/03 01:50
Ensidia: 要不然也限個次數 這樣所有東西都要延長也太耐力了吧 10/03 01:52
dxassin: 但是無限延長是真的滿疲勞的= =... 應該要設個底限吧 10/03 01:53
jukeking: 昨天就搓到快四點 1C1C這樣XD 10/03 01:54
Ensidia: 最多再加3OR5次也夠了吧 不然所有人都一直等 10/03 01:54
jukeking: 反正三天內可以交易沒差吧 10/03 01:54
foolishbi: 至少加碼上一位競標的10分之1 感覺應該可行... 10/03 01:54
Ensidia: 限時限次數應該比較容易 無時間限制競標真的很可怕 10/03 01:55
Ensidia: 遇到兩位凹起來的 所有人都等到早上才能確定標到有點那個 10/03 01:56
jukeking: 你真的想要就一次加很多不會? 10/03 01:56
jukeking: 你懂為什麼要競標嗎 10/03 01:57
Ensidia: 今天假若你目標是A品 結果B品被兩位凹起來 10/03 01:57
Ensidia: 那你是不是要等B品凹完才能確定標到呢? 10/03 01:57
Ensidia: 這設計原則上就不合理不是嗎? 10/03 01:58
alen3568184: 他們想凹想戳 你就讓他們戳啊 你去睡覺不會? 10/03 01:58
alen3568184: 並沒有規定一定要當天標完當天交易好嗎 10/03 01:58
jukeking: 那是你的角度想 賣家不會有差 他睡醒再來看就好 10/03 01:59
ilohoo: 我是覺得可以分項結標啦~ 熱門商品要延就延 其他項不用陪 10/03 02:00
Ensidia: 好吧 可能我比較急 很CARE立即入手的時效性 10/03 02:02
hau0324: 我讚成分項結,不然其他人也要一起盯。 10/03 02:03
hau0324: 不過延長是必要的,而且如果1C1C,真的想要不會加個10C? 10/03 02:04
jukeking: 本來就分項結阿 在講什麼? 10/03 02:04
dxassin: 重點就是心態阿 有些東西明明很想要卻又不加高 10/03 02:06
dxassin: 拖時間又哭哭出1c很煩 10/03 02:07
jukeking: 等等 1的意思是所有文章內參與競標物品同時延長? 10/03 02:08
inse: 不想跟人搶標 就多出一點 自己底線到了 就好了 10/03 02:08
hau0324: jukeking你沒看錯 我就是覺得應該要分項才對... 10/03 02:09
inse: 想搶便宜 又不想花時間等 有這麼便宜的事 10/03 02:09
ilohoo: 所有商品一起陪著延長我猜是因為通常結標時賣家會修文標出 10/03 02:09
rrrz: 全部都延也太煩.... 10/03 02:10
ilohoo: 得標推文,如果不同時結標會和競標時不得修文衝突 10/03 02:10
alen3568184: 版主是說「同時延長」啦,我是覺得可以分項結標。 10/03 02:10
karkkunt: 建議延10分鐘縮短一點 10/03 02:12
zero1017: 分項比較OK 不過修文還是要完全標完吧 10/03 02:12
jukeking: 上面有一篇 那個匯率沒有規定好 然後出價又C又EX又fus 10/03 02:13
zero1017: 真的想要就加碼阿 在那1C1C的加 就是浪費你的時間而已l 10/03 02:13
jukeking: 也應該統一規定只能出匯率表上的並以C或某單位出價 10/03 02:14
jukeking: 以達公平性 10/03 02:14
hau0324: 如果是拍賣主用推文結標呢,這樣就沒有修文疑慮了? 10/03 02:18
jukeking: 應該是10分鐘之後不准修文 10/03 02:19
zero1017: C和EX吧 至於賣家接受甚麼通貨 等結標在算 10/03 02:20
zero249238: 不分項才奇怪吧 10/03 02:23
zero249238: 我競標A品已經出完價也到了理論上結標時間 10/03 02:23
zero249238: 結果因為B品持續競標導致A品延長,結果又被人出價 10/03 02:24
zero249238: 這難道公平嗎? 10/03 02:24
DiAbLoE: 3分鐘就夠思考要不要加價了吧 0.0 10/03 02:24
zero249238: 上面還有人說可以不用等先去睡覺或做其他事情 10/03 02:25
dxassin: 已經標到一半的買家根本不用三分鐘吧 10/03 02:25
zero249238: 阿要是到時候出價被超過,不知道要繼續出價 10/03 02:26
zero249238: 被搶標不是很雖小? 10/03 02:26
shunbrea: 全部延長更本有問題啊..還不給人家自己設規則。 10/03 02:26
dxassin: 被搶標就是你出的不夠高阿... 想靠低價購入又不顧貨 10/03 02:26
zero249238: 所以樓上競標的時候全部都是壓底線出價的阿 10/03 02:29
alen3568184: 這樣聽起來同時延長挺智障的 10/03 02:29
dxassin: 看情況阿 沒錢有時間壓底線 有錢沒時間就拉高價格 10/03 02:29
inse: 所以防搶標 就出市價標準就好了阿 真的非要就自己拿捏高度 10/03 02:31
zero249238: 正常競標哪裡是直接壓自己底線價的? 10/03 02:31
twistfate: 板規沒有規定不能自己設加價條件阿... 10/03 02:31
zero249238: 那乾脆直接暗標寄信給賣家,賣家直接挑最高的就好了 10/03 02:32
hardyuse: 不贊成無限制延長 設個次數上限比較好 10/03 02:32
twistfate: 進入延長時間每次加價至少XXX不會自己定? 10/03 02:32
inse: 不要在那 小小C的加 又存有僥倖的心態 在那邊規定標準 10/03 02:32
twistfate: 要速戰速決就自己設加價條件阿...很難嗎... 10/03 02:32
Djuda: 只延一次就算了 無限延長真的有點見鬼 10/03 02:33
inse: 只研一次 也是有 大家最後愛壓線 加碼的問題阿 10/03 02:34
hardyuse: 壓線就壓線啊 肯出高價的人還是標得到 10/03 02:34
ericinttu: 沒本錢就別想便宜標到啊 10/03 02:34
wuwuandy: 樓上還在嘴硬,無限延長非常普通 10/03 02:34
animist: 只延長還在標的物品才合理吧ˊˋ 10/03 02:36
zero249238: 完全不懂延長其他項目的意義在哪裡? 10/03 02:37
Anikk: 我是覺得使用前請詳閱公開說明書 10/03 02:38
dxassin: 變暗標會有人哭哭"交易文是參考價格的 暗標查不到" 10/03 02:38
alen3568184: 限制次數 就大家一起來壓線 我想大家都懂得 10/03 02:40
alen3568184: 那幹嘛還要延長 直接大家22:59的時候一直壓就好啦 10/03 02:40
dxassin: 延長能"稍微"保障賣家吧 至少來壓線的人會多一點 10/03 02:41
hank4416: 這篇怎麼那麼無聊啊 明明就分項延長 10/03 02:45
fkc: 版務以"文章"作單位來管理,故以文章內"所有物品"為對象吧 10/03 02:46
alen3568184: ilohoo: 所有物品是指整篇文的所有物品都要一起延長? 10/03 02:51
alen3568184: → r51303: 是,目前暫定是這樣,其餘會繼續收納版 10/03 02:51
Ensidia: 搞了半天 上面一堆人根本沒仔細看內文...該說什麼? 10/03 02:51
alen3568184: 如果我有看錯煩請糾正 10/03 02:51
Ensidia: 文內不就寫了 你賣ABCDEF 只要有一樣東西延長 全都延長 10/03 02:52
Ensidia: 你目標A 別人B在那邊凹 ABCDEF全都一起等他們凹完才結標 10/03 02:52
Ensidia: 如果大家都覺得這樣很合理 那就這樣囉 10/03 02:56
Ensidia: 這幾天絕對會有超多爭議 10/03 02:56
fkc: 版規為了把版面可讀性控制在一定程度會越來越嚴,這一開始 10/03 02:57
fkc: 公告就提過了,所以就版友得自行斟酌要不要在這開標了 10/03 02:57
hahaha86888: 這跟嚴不嚴無關吧 這是一個option不是? 10/03 02:58
dxball: 建議有在最後時間被出價的商品才延長 10/03 03:04
a11131031: 覺得真的十分鐘太久+1 常常兩人都等最後時間加個1c這樣 10/03 03:19
a11131031: 然後一有新出價又再等下一次十分鐘的1C 有夠久QQ 10/03 03:20
tony70721: 應該是有繼續出價才延長 不是所有= = 10/03 03:21
tony70721: 所有物品都延長 真的沒必要 10/03 03:21
ryanhome: 所有物品延長不知道意義到底在哪 10/03 03:43
Tiiek: 無聊 你覺得1C1C加很煩 你不會大他五百萬叫他上床睡覺??? 10/03 07:10
DiAbLoE: 所有物品延長會產生另一拖時間大法阿 只要隨便挑個沒人買 10/03 07:32
DiAbLoE: 的喊1c 那真正要買的又能延長 弄到天亮都可以 lol 10/03 07:33
tony70721: 樓上這招好賺,像我都4、5點睡的大勝 10/03 07:38
alen3568184: 樓樓上這招聰明 我都想不到破解的方法 我想睡覺耶 10/03 07:56
jack0204: 反正要讓人可以一次競標很多東西只是找自己麻煩而已 10/03 08:00
ggyyhippo: 什麼鬼 兩個人1c1c玩到天亮 為啥要大家一起守靈 10/03 08:00
ggyyhippo: 這規則是學d2競標 可是d2一次只有一組物品 10/03 08:01
lokilin: 有延長的話是分項才對吧 每項物品的真正結標時間應該是要 10/03 08:02
lokilin: 分開的 過了時間沒人喊價 該項物品就要結標才對 只有加入 10/03 08:02
lokilin: 延長戰的物品可以繼續喊價 10/03 08:02
ericinttu: 要學可是沒叫你照抄啊 10/03 08:05
rettttt5: 洗洗睡了,以後上xyz找裝就好 10/03 08:11
rettttt5: 最好大家都有那個美國時間等所有物品延長 10/03 08:12
rettttt5: 是都不用上班逆? 10/03 08:13
rota: 延長這個規定到底是那個耗呆夢到的?有夠爛 10/03 08:14
rota: 樓上某樓更可笑,回到根本,你不會壓秒前大他五百萬 10/03 08:17
maverickming: 我也覺得時間延長很沒意義 真的有興趣再結標前10秒 10/03 08:53
maverickming: 出個你自己心中最高價 輸了也怨不得人 賣家也爽 10/03 08:54
Pansa: 這種詳細競標方式給賣家自己訂比較好,版規給個大方向 10/03 09:00
Pansa: 能有效規範買賣雙方公平有保障的交易就好 10/03 09:00
b2rex: 樓上ABCDEF的例子,雖然B摃起來,那A去睡了,早上起來被別人標 10/03 09:02
Pansa: 板規硬性規定這個真的管太多了。而且競標拍賣方式還有很多 10/03 09:02
Pansa: 種,並不是只有時間延長一項。 10/03 09:03
b2rex: 走,那怎麼算,A物的角色早就在結標時間內確標,但因B而延長 10/03 09:03
tony70721: 恨歌 10/03 09:03
b2rex: 個人真的覺得,規則由賣方訂定就好,沒有的以板規為預設 10/03 09:06
b2rex: 大家都用賣方統一訂定的規則,沒列出來就不算不就好了Y 10/03 09:06
b2rex: 直購價也不用密語還是什麼的比照出價推文,直接推直購價就好 10/03 09:07
b2rex: 公開透明,讓有眼睛的都看得到,沒眼睛也看得到 不就好了... 10/03 09:08
b2rex: 推文資格,可以找可推文的人代為出價,代推者要理解此做保人 10/03 09:10
b2rex: 意義,爭議就是商家對推文出價者... 10/03 09:11
Pansa: 再來罰則方面,建議增加"角色名稱"黑名單供板友查詢或封鎖 10/03 09:13
Pansa: 這會比水桶來的有效,也可以避免分身問題。 10/03 09:15
b2rex: 交易或競標文間隔部份目前7天,但我覺得是否能依數量縮短 10/03 09:18
b2rex: 像是10項隔5天, 15項以上7天 等等 10/03 09:18
snbftmb: 分項延標就好了吧 10/03 09:21
alen3568184: 結果還是全部一起延標 改都不改 10/03 09:31
stepnight: 紅明顯 常有人出價出完過幾小說不要 那這樣到底是棄標 10/03 09:33
stepnight: 還是? 10/03 09:33
alen3568184: 棄標要檢舉 因為買賣是你們兩方說的算 10/03 09:36
maverickming: 昨天我出價第二高買家也丟給我? 原得標說不要了 10/03 09:36
maverickming: 交易完上來查才發現... 這樣算是? 10/03 09:37
maverickming: 賣 10/03 09:37
shihyang2006: 所有項目都要等,但已得標項目不能再出手標了吧? 10/03 09:42
shihyang2006: 不過不分項結真的很奇怪 = = 連坐法嗎? 10/03 09:42
shihyang2006: 如果不是想要轉賣的人 都會想快點入手呀 10/03 09:43
tony22725385: 本來就是要分項 當初D2競標是一次一件 10/03 09:46
shihjyun: 板主辛苦了,但制度超有問題 10/03 10:31
astdream: 不爽就不要來這,不滿意自己選版主 10/03 10:32
ericinttu: 來個強者寫個競標網頁版吧,保證會紅. 10/03 10:39
newmax: 某樓火氣幹嘛這麼大?討論才會進步啊~現在是真的有點問題啊 10/03 10:48
jack0204: 一次競標100件也可以,有人看錯就算你衰小 10/03 10:54
jack0204: 現在競標都像在懲罰使用者一樣,沒有統一格式 10/03 10:58
astdream: 我也認為分項延標比較好,不過有些沒建設性的就欠罵阿 10/03 10:58
shihjyun: 不討論哪來制度,不懂 10/03 11:00
sone19702215: 無限延長很不好 10/03 11:18
jack0204: 延長代表金額上升了,有什麼不好? 10/03 11:45
jack0204: 不想延長,你可以提早1-2小時結標 10/03 11:46
OnlyTD: 樓上沒搞清楚機制,結標前10分鐘有人出價 就得延長時間 10/03 11:49
OnlyTD: 不是你想結標就可以 而且版主有說是整個賣場 就會影響其 10/03 11:49
OnlyTD: 他競標物品 這樣很不合理 10/03 11:49
jack0204: 我有搞清楚機制,但我說的是無限延長沒有不好 10/03 11:51
jack0204: 整個賣場延標是另外一個機制導致這機制不好是另外一回事 10/03 11:52
treacheryown: 有在最後10分出價商品在延長感覺比較好 10/03 12:06
shihjyun: 有人還說了解,看了就ㄏ 10/03 12:29
osdado: 標個東西還要看別人比耐力 真累 10/03 12:34
s3372622: 我認同這次的改變 10/03 13:11
s3372622: 你以為每個人都跟宅男一樣整天在電腦前面? 10/03 13:11
s3372622: 有些人可能剛好下班回來 看到自己喜歡的東西 10/03 13:12
s3372622: 不然你就出高價買斷阿 10/03 13:13
s3372622: 還在那邊扯守靈 自己想低價買的嘴臉 真難看 10/03 13:14
fkc: 競標就是比財力....想省錢才需要比耐力 10/03 13:33
cephalitis: 一賣場20樣商品 其中一項搶標 其他商品一起延長 10/03 14:17
cephalitis: 19人中10人等不耐煩想直接買別家,又不敢棄票怕水桶 10/03 14:18
Pansa: 推文觀點好像都是買方?賣家也不一定喜歡延長啊 10/03 15:39
Pansa: 所以說強制實在很沒意義,讓想這樣賣的人自己定規則 10/03 15:39
Pansa: 賣家內文把遊戲規則說清楚買方遵守就好 10/03 15:40
TheMidnight: 阿人家出1C,你不會出5C? 要跟人家1C跑怪誰 10/03 15:51
TheMidnight: 我是賣家我就去刷圖打寶睡覺了 10/03 15:51
animist: 影響其他可以結標的物品不合理...干標其他東西的買家屁事 10/03 18:09
zero249238: 一意孤行? 10/03 19:02
ggyyhippo: 一堆人在跳針 問題不是該項物品結標延長 而是其他 10/03 19:46
ggyyhippo: 長時間沒人出價早就該結標的也要一起等 又不是每個人 10/03 19:46
ggyyhippo: 都能長時間宅在電腦前面 當然出誇張的高價就沒這問題 10/03 19:46
ggyyhippo: 可是不改變這規定莫名其妙沒道理的事實 10/03 19:46
jefferk: 無限延長可以 10/03 20:20
jefferk: 全部一起延長 就根本腦殘 10/03 20:20
wwwsamyoui12: 全部無限延長要等到大家都標完才能交貨嗎? 10/03 20:36
Ghosthand201: 腦殘 10/04 00:36
ryanhome: 堅持不改大概是想讓交易文變少吧?lol 10/05 16:47
※ 編輯: r51303 (115.82.56.233), 10/13/2014 22:10:22