推 lee11708: 弓手表示愉悅08/11 11:41
→ ahadears: 關弓手屁事 又不是buff弓手....xd 08/11 11:46
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.16.145
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推 Silwez: 幹火圈又被nerf 是逼我把老頭轉職嗎QQ 04/25 20:32
也許真的該轉了XD
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/25/2015 20:34:26
推 nahsnib: 天賦都要重置啦，不要難過 04/25 20:42
可是如果想轉build還要先看自己拿到些甚麼珠寶(?
推 lee11708: 毒箭砍一砍又強化回去喔 04/25 20:42
強化好幾版囉......
推 mars90226: Shock Nova是有得罪GGG嗎? 怎麼才8%buff 04/25 20:56
可能因為上次有個實況主適用過後覺得這顆其實傷害頗高(好像是Mathil?
看他清紅門是滿快滿穩的 但也只是紅門(?
反正不管怎麼樣貼在你旁邊的怪打不到 這缺點(feature?)應該是不會改正吧XD
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/25/2015 21:01:37
推 cycyu: 電能釋放2.0要多開一個wrath才跟目前傷害一樣 04/25 21:04
→ cycyu: 而且還要多點光環點才夠開清晰跟aa 蠻慘的 04/25 21:05
真的 硬吃你60%魔就是個nerf 何況其他spell不用開wrath也幾乎都是buff
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/25/2015 21:06:52
推 rusa: 毒箭最早那幾刀很重的 04/25 21:06
確實 不過慢慢也有不少build出來 證明它的可玩性(?
但是還是繼續buff了兩三版左右吧
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/25/2015 21:08:06
→ cycyu: 天雷之珠反而buff 25% 配lmp滿等 1.25*0.86=1.05 04/25 21:08
→ cycyu: 感覺改玩天雷之珠就好了啊 電能釋放還能幹嘛？ lol 04/25 21:09
老實說我覺得天雷其實不太需要LMP......
http://pathofexile.gamepedia.com/Sire_of_Shards
而且別忘了你還有這個(?
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/25/2015 21:11:51
推 cycyu: 用過電能釋放跟天雷之珠的心得是 感覺清怪扇形比較快 04/25 21:20
→ cycyu: 所以想說威力夠的話 配lmp增加範圍看效率會不會好點 04/25 21:20
→ cycyu: 然後 這把新傳說看起來蠻炫的 但是打圖通常怪在前面 04/25 21:21
→ cycyu: 感覺頂多兩顆球可以射到怪 不知道實際用起來如何？ 04/25 21:22
我玩天雷大部份是拉一群怪 稍微往後走幾步
主要是把(比較硬的)近戰拉到直線上 再開始放招
其實我覺得天雷範圍不小 不太喜歡接LMP
雖然傷害變高了或許可以試試
然後要拿這把新傳奇就是要跳進去放天雷(?
不過多投射物但完全沒懲罰其實滿吸引我的
雖然它本身是雙手杖+傷害沒給很多就是個懲罰XD
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/25/2015 21:45:08
推 baddyguy: 天雷：穿範圍衣+天賦，範圍已經夠大不用LMP 04/25 21:55
→ baddyguy: 單刷傷害夠是可以配LMP增效率，團刷用LMP會無力 04/25 21:56
推 cycyu: 蠻想看beta天雷跟電能的測試 實況都沒看到 04/25 22:05
因為fortify buff
現在大家都在測近戰XD
而且因為新的雙手劍 現在2H crit ST超級多......
→ bnn: willy的twitch VOD有Sire天雷測試 04/25 22:08
→ bnn: 不過它是以圖騰為主, 軟皮法師當然不會跳進怪中 04/25 22:09
→ ahadears: 嗯 剛才會長說這簽名檔有違幫規不能用 04/25 22:15
講屁話 你就是會長lol
推 cycyu: 這把杖特色感覺跟法系的打法相反 個人不看好lol 04/25 22:17
→ bnn: 這把主要還是給Spark. FP好歹基傷是Ice nova 1.6倍和6%爆率 04/25 22:27
→ bnn: 不過覆蓋率不能和nova比就是了,套GMP就更搞笑了 04/25 22:27
而且距離越遠傷害還會越低......
你大概也不敢真的都不走位給怪貼臉打
不套GMP是還好 套了真的滿搞笑的XDD
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/25/2015 22:31:53
推 cycyu: 投射物法術不能shotgun之後 一整個虛掉的感覺 04/25 22:33
感覺應該要做一些配套 說實在打單體換招也不是個辦法
除非你用雙手 可以有兩個6L
不然用4L單體跟6L有接LMP/GMP 打王感覺是不會差太多......
→ ShutODown: 印象中天雷接GMP 一個怪在多球範圍內也只有一顆球作用 04/25 22:41
→ ShutODown: 這個限制有改掉了嗎? 04/25 22:41
沒有 不過其他法術變得跟天雷一樣了lol
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/25/2015 22:44:16
→ ShutODown: 喔 是其他被砍才相對抬頭XD 04/25 22:47
也可以這麼說XD 雖然我覺得本來就不差
推 cycyu: 投射物法術打王時 把lmp/gmp換投射物減速增傷？ 04/25 22:50
我是懶的換的那種人 所以我大概不會串
推 DiAbLoE: pvp已經到處都是毒箭 ... 04/25 23:33
沒辦法 大家混抗最低阿lol
→ iohan: 我很想質疑BUFF解放的必要性??? 04/25 23:33
→ bnn: 解放使用率只剩coc了,而且人人都buff,10%相對平均(18%)是低了 04/25 23:40
你忘了台服最夯的雷槌XD 但我覺得它這樣的比例其實滿合理的啦
畢竟人人都buff的時代 如果沒buff就 = nerf(?
被nerf的三個技能表示: ......
→ bbkuan: 火圈是又再往下修嗎？ 04/26 00:07
是的 是下修
起碼就目前的情況來說 除了火圈以外任何燃燒流都跟它沒辦法比
連爆擊火球燃燒 傷害都不會比火圈高
nerf是預料之內的事 不過火球的buff幅度就令我滿意外的了
推 nineveh: 冰川有距離的問題 這樣BUFF好像挺正常的 04/26 00:07
範圍稍微撐大一點其實還好 不過太大可能會影響打單體的傷害(多重命中)
起碼目前我看ZiggyD用的滿開心的 而且他基本上都用self-found的寶石
如果好好挑選 傷害應該更OK
推 aker0357: 我要懶人包~我該用啥起手XD 04/26 00:17
用近戰起手(?
※ 編輯: tony820708 (124.9.132.70), 04/26/2015 00:54:13
推 nasatin: 所以gmp FP只剩範圍比較大的功能而已 囧？ 04/26 01:04
還有特效比較帥(拇指
※ 編輯: tony820708 (124.9.132.70), 04/26/2015 01:12:44
推 iohan: 等等...21%更多閃電傷害!? 而且是吃天賦buff的光環!? 04/26 01:44
→ iohan: 來去配一隻純閃電貧血COC 應該有搞頭? 04/26 01:45
是的 只要是法術 如果你打算玩靈投就是給固定傷
→ Xanphenir: 可是燒毀有接近65%的傷害在added xx damage上 04/26 02:19
→ Xanphenir: 傷害效率沒增加的話還是會哭 04/26 02:20
→ bnn: 燒毀效率砍到10%了. 04/26 02:45
燒毀傷害效率如果再buff就好笑了......
我以為會砍到20% 沒想到一砍變10%阿 崩╰(〒皿〒)╯潰
推 nineveh: 冰川的問題在最近、最遠傷害都很低 一定要中間範圍 04/26 03:56
→ nineveh: 而且還極容易被地形counter 務必要避開所有障礙物 04/26 03:57
不用避開障礙物的技能才是少數吧......
多數技能的缺點=少數技能的優點(?
推 alanhwung: 冰川對付有突進/閃過來的怪很無奈 尤其動畫偏慢 04/26 04:02
這是真的 如果零距離貼臉 冰川基本上是打不到多次傷害的
VOE你最近都沒啥上 上了看起來也沒在幹嘛(?
說到毒箭大家還是都想到Raiz lol
推 IamCoolKing: 2.0 冰川可以通過一些障礙物了 04/26 09:13
有看到Ziggy在營地外一直刷Voll的臉lol
推 yehjack: 所以是說shot gun效應改掉沒影響火球/吐息的意思嗎 04/26 10:57
推 vincent30708: 他們本身還有AOE效果 04/26 12:14
只要怪物貼在地形或是牆上 火球/吐息撞到牆會爆炸
那個小範圍的爆炸仍然可以多次傷害同一個目標
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/26/2015 15:22:08
→ yehjack: 這樣打紅門女王還是弱很多的感覺耶QQ 女王都馬站中間 04/26 16:55
推 nahsnib: 在他後面開冰牆阿 04/26 17:03
就只是一段時間要記得放一次冰牆很不方便(?
受傷施放或許可行吧 但是四女王放錯目標就比較麻煩
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/26/2015 17:19:48
推 Ambrosius: 我有玩一下下Beta。 04/26 18:22
哪尼 你竟然有beta key
我的beta key呢QAQ
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/26/2015 18:25:00
推 aker0357: Voe當然有阿= = 04/26 19:18
沒辦法我已經等到 崩╰(〒皿〒)╯潰 了
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/26/2015 19:21:18
→ good90150: 燒毀本來就太OP了 一顆寶石給2倍多傷害 30%效率疊滿 04/26 19:39
→ good90150: 30*4=120%傷害 加上施法速度幾乎都快別的法術三倍... 04/26 19:40
但10%真的有點低 跟一般的技能差不多
而且不接LMP/GMP 就清不了小怪 接了又會讓傷害效率再下降
但是燒毀沒爆率 加上現在shotgun被改
感覺它現在就是個疊滿才能跟一般技能差不多傷害 還不會爆擊的法術
不過現在是還沒定案啦 只能再觀察看看了
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/26/2015 20:22:11
→ good90150: 以後可能需要替換寶石吧 火圈串元素擴散多疊兩層燒怪 04/26 21:11
→ good90150: 打王拔掉換其他的 燒毀小怪LMP 打王拔掉 04/26 21:12
我以前都玩正火火圈 管他三七二十一拉滿就對了lol
反正看到反傷按了火抗水再放開火圈 99%火抗+AA根本不會扣血
→ good90150: 2.0燒毀疊滿後DPS海放其他法術 後期疊滿也很快 加上只 04/26 21:13
→ good90150: 有一條 打王不用再貼了 按著等王來 @@ 04/26 21:14
其實以前對體積大的王(大部份比較痛) 也是不用貼
反正隨便燒都是兩條以上(我習慣LMP) 老實說我還是覺得沒有比較好
而且我超級討厭換寶石lol
除了打女王本來就有時間換 刷圖有時候要換真的很麻煩
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/26/2015 21:23:20
→ good90150: 還好吧 就打王時拔一下而已 看看將近3倍基傷跟爆擊要選 04/26 21:30
→ good90150: 哪個了 畢竟爆擊要投資的裝備跟天賦也蠻多的 @@ 04/26 21:30
→ good90150: 還有 集中效應nerf了10% 範圍技算很多人玩的 也說一下 04/26 21:33
→ good90150: 火圈方面 看看要方便還是要攻擊了 火圈真的是很方便的 04/26 21:40
→ good90150: 技能 又遠又大 習慣後命中率又高 不像一般投射物 04/26 21:41
→ good90150: 而且火圈DPS真的算下去其實也還好 我是簡單的乘1.1 04/26 21:43
就是討厭帶gem在身上...... 以前snapshot aura我都懶了......
而且LMP綠色的拔了也不知道要裝啥
頂多快速投射吧 冰傷效果已經不如現在了
雖然3倍基傷但是又麻煩 而且幾乎算是少人家一個連線
有燃燒效果&集中效應的怒焰奔騰 傷害就追上來了
不用說人家怒焰還有爆擊......
火圈應該還是能用 不過或許可以開始嘗試爆擊燃燒了(?
推 DiAbLoE: 暴擊應該要大砍 不然暴擊近戰秒天秒地之外又多一堆能力 04/26 21:47
爆擊早就砍到他不知道該怎麼砍了lol
當初爆傷直接砍半我覺得太傷 事實上就是該砍爆率
雖然爆傷看起來DPS高 但是不穩定
爆擊強是強在滿爆不難 如果配上女王手疊高攻速 吸血又穩幾乎不會有意外
而且水瓶還永遠用不完
小怪身上元素狀態永遠滿滿 通常被冰的連動都不能動
就算沒滿也有個70%左右 爆傷給多一點大部份也是浪費
爆到怪就死定了管你爆傷幾%......
當然以上是口袋滿滿的情況
考慮新聯盟的平衡 當然砍爆傷降DPS是比較容易
→ ahadears: 不能砍阿~~爆擊打地板超爽的 04/26 21:48
老吳你早就沒玩打地板了吧...... 還是你現在玩的雙手是打地板(?
※ 編輯: tony820708 (140.112.4.234), 04/26/2015 22:18:52
→ good90150: 我有隻正火奔騰流 傷害真的不差 但耗魔高+範圍悲劇 04/26 22:22
如果你有玩過現在的RF燒毀 你可能會覺得奔騰完全比不上XD
不過老實說我也就是 只打算玩這個版本
開Torment/Bloodlines那個時候 我想說這build肯定會被nerf
所以覺得我大概一輩子都不會玩它吧
然後點開天賦模擬器的瞬間 我發現他還被buff了
此時不玩更待何時......
簡單來說我在新聯盟全身都撐AR/ES 只是盡量讓回魔夠 AA效果更強而已
但是我疊滿投射物全中有100K DPS(5L而已 我懶得花錢買6L)
BTW 我是個有5K血 能開20+等AA有MOM的正火(有26% buff強化)
但是全身上下裝備加起來 大概只值5~8EX左右
※ 編輯: tony820708 (140.112.4.234), 04/26/2015 22:35:26
→ good90150: 試算一下 燒毀 (111+167)/2=139*4(疊滿)=556/0.24(施速 04/26 22:24
→ good90150: =2316 DPS 奔騰 (571+856)/2=713.5/0.8(施速)=891*1.5 04/26 22:27
→ good90150: (技能效果)=1337*1.59=2126 @@! 而且投射減速變MORE了 04/26 22:30
→ good90150: 估計以後燒毀可能會插快投+減投? 04/26 22:31
→ good90150: 乘老半天 要燃燒怪範圍又小的還是輸燒毀R.. 燒毀被NERF 04/26 22:33
→ good90150: 但不到不能玩的地步吧 反而還算法術中較強勢的?? 04/26 22:34
說強勢我是覺得有點超過
但我從來就沒說燒毀不能玩了
快投+減投你可能就要沒東西插了......
通常迴響 快施 火穿都是必要的 你這樣已經要綁6L 可能LMP跟減投替換
輸是輸我只是說快追上了......
而且事實上不能這樣比 一個問題是回魔(尤其EB改動
燒毀的消耗其實滿誇張的 可能要想辦法craft elreon的飾品才能解決......
另一個是奔騰有爆 還6% 法術中算很高的
還有一個問題是要花時間疊
而且奔騰還能玩三龍觸發shock 傷害就更上去了
當然三龍不是個好頭盔大家都清楚 意思只是我覺得變化會比燒毀多一點
低施速=>均傷低 事實上也可以算是缺點
※ 編輯: tony820708 (140.112.4.234), 04/26/2015 22:48:28
→ good90150: 當初我會玩正火奔騰 只是想創隻CP值高又冷門的 想不到 04/26 22:36
→ good90150: 玩一玩還算可以 但以後可能會轉正火燒毀 因為基傷BJ4 04/26 22:37
可以試試吧 雖然一定不會比這版強了
我滿不喜歡去玩 不管怎麼看肯定是比上一版弱的build
畢竟大部份都在新聯盟打滾
如果說被nerf的build還是最強沒有別的選擇我不太相信
※ 編輯: tony820708 (140.112.4.234), 04/26/2015 22:51:06
推 DiAbLoE: 砍的話我覺得不用再弄暴率暴傷 而是要砍命中跟攻速 04/26 22:55
命中問題被討論很久以後GGG才buff的 攻速我是覺得鮮血狂怒給的多了點
另外這次的冰石像有增加20~30%命中/爆率
額外命中的sup gem的品質似乎也從 2%爆率變成1%命中
感覺他們是在buff命中唷XDD
→ good90150: 沒辦法 上一版是強的太誇張了 綠門女王10秒內被打分身 04/26 23:40
→ good90150: 現在NERF後只是沒那麼誇張而已 其實並不弱 04/26 23:41
→ bnn: 2.0燒毀應該是配新EB ZO Anger/雙拳,但我很不喜歡沒回血 04/27 00:35
→ bnn: 快投/LMP/慢投三選二-火穿-吸血-迴響,棄掉快施 04/27 00:37
→ bnn: 正火燒毀問題就蠻大了,魔耗會太兇,要靠珠寶撐回血天賦給魔力 04/27 00:38
yes 重點是燒毀的耗魔問題
要支撐回魔或是點減消耗要花很多天賦 如果玩RF還要回血
而且anger+雙拳的話 要開清晰也有難度(雙拳改成30% 只靠滿等reduced mana剩魔16%)
算一算要壓到差不多剛剛好 也要2000左右
基本上以後魔力上限難撐 可能在點數吃緊的情況下還要花額外點數去點減少保留
吸血不確定 但可能也會是個問題
或許天賦花太多點數沒辦法點傷害情況下
女王杖跟女王腰打單體不再夠吸 需要裝生命偷取
雖然裝備夠好等級夠高之後可能沒差
但如果真的捨棄掉快施 可能你疊滿的時候王已經差不多走到你前面了
風箏效率會下降很多 而且防禦面AA MOM也會變的難以使用
剩下點數不多 血跟傷害的選擇也要更慎重
怎麼想都覺得難以實行 除非真的有什麼預料之外的裝備/珠寶/天賦
不然我覺得以後要開火代價有點大(如果EB+ZO成為主流的話)
※ 編輯: tony820708 (124.9.131.134), 04/27/2015 01:07:22
→ good90150: 還好 正火燒毀跟奔騰一樣開個回魔光環配天賦 04/27 00:43
一點都不好 你算一算就知道......
在EB被改掉的情況下 回魔絕對不是跟以前一樣就可以解決......
如果天賦相同 你的最大魔量可能連以前的一半都沒有
燒毀6L應該還是要200左右的回魔 我覺得燒毀還是做elreon飾品 是目前最好的解法
低消耗高施放次數的技能 elreon飾品幫助真的頗大
※ 編輯: tony820708 (124.9.131.134), 04/27/2015 01:12:54
→ good90150: 因為我奔騰有點扣魔天賦扣了31% 如果要洗燒毀會把範圍 04/27 01:36
→ good90150: 點拿掉去拿些扣魔天賦 加起來應該能有51% 應付的過去吧 04/27 01:37
→ good90150: 目前我回魔90多忘記了 拿天賦後再把回魔點高一兩級就夠 04/27 01:39
→ good90150: 這是試算的啦 還有 我沒點EB @@ 04/27 01:39
→ good90150: 因為改版後是提升基傷減少傷害效率 所以可能就不開拳靠 04/27 01:47
→ good90150: 基傷打看看 畢竟我奔騰也是靠基傷打 寶石沒練滿也有7W 04/27 01:48
→ good90150: 開火代價要看是常駐的還是用藥水消火拚瞬發的 我懶都玩 04/27 01:53
→ good90150: 常駐的啦 XD 要看新的技能點配置施速火傷元素傷放哪了 04/27 01:54
→ bnn: 另:2.0紅球給回血,配新EB無ZO正火解放應該可期.擴散nerf就是 04/27 02:11
所以是打算完全只靠吼球解放嗎0.0
感覺點一些減少能盾回覆的冷卻可能不錯
→ good90150: 我是習慣常駐的 配EB還是太遠了 要配EB只能玩瞬發的 04/27 02:16
→ good90150: 擴散nerf以後可能就要分打王跟打小怪來換寶石了.. 04/27 02:16
不會阿= = 現在1.3版本幾乎都是點EB 玩RF+AA+MOM
我大概秒回600多血350+魔
是常駐的沒問題......
→ Ambrosius: 我有key啊，只是很久沒上線GGG還發了兩次給我 = = 04/27 09:48
我只是拿不到key所以看到有key的人就要 崩╰(〒皿〒)╯潰 一下XD
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/27/2015 13:43:29
→ Xanphenir: 只好改版前上線懷念一下added xx damage不用錢的美江 04/27 14:48
→ Xanphenir: 然後改版後來玩新build A_A 04/27 14:49
美江...... 已經快被遺忘惹lol
我最近都很少聽到 甚至連今年幾倍我都不知道QAQ
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/27/2015 15:05:30
推 good90150: 因為點EB最少要5點 加上魔夠用 所以就不點了 XD 04/27 15:53
主要是火系可以AA擋反傷啦
所以與其投資點數在減消耗上 投資在魔力跟回魔上更划算
畢竟減消耗跟AA的mana drain無關
但是以後要開AA就困難了 確實減消耗會成為比較好(省點數)的選項
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/27/2015 16:55:46
推 Ambrosius: 別羨慕只要你有美貌就會有key.y 04/27 17:58
只能期待garena新加坡or台服了
然後下載主程式送木馬GG
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/27/2015 19:27:42
推 Ambrosius: 好羨慕喔，我只有betakey，台服還多送木馬 04/27 19:50
那還不快來台服(?
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/27/2015 20:50:54
→ ahadears: tony快去,東西給樓樓上處理 04/27 21:14
樓樓上是VOE?
是說我的財產太少 VOE應該不太需要lol
→ aker0357: 老吳偷跑到NBA版引戰 04/27 21:23
真假!? 老吳你這樣不OK ╮(﹀_﹀")╭
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/27/2015 21:44:51
→ ahadears: 部會的VOE 會把財產交給會長 04/27 21:46
是說我就算真的去台服玩個beta 我也沒必要把裝給光阿......
beta在哪裡玩有差嗎lol
喔 不對 有差 garena有送木馬......
※ 編輯: tony820708 (140.112.16.145), 04/27/2015 21:49:47
推 ml030805: 黑鋼正火奔騰路過，我回魔串血魔法其實夠用 04/28 10:46
推 Ambrosius: 老吳引戰水桶三十年。Beta就看看新場景而已阿 04/28 13:19
※ 編輯: tony820708 (124.9.130.32), 05/05/2015 17:33:47