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※ 引述《hiflypig (wallyce)》之銘言: : 之前因為二段加成的緣故 : 再加上中毒依照打出去的技能的屬性 : 可能會吃到 : 投射物傷、混沌傷、範圍傷、陷阱傷等等 : 而魔暴按照常用技能主要就混沌傷 投射傷 範圍傷這三種 : 電傷原本我是不大考慮 : 因為一直以來都覺得他只加前段 : 常用的輔助類型寶石 : 武器元素傷害 虛空操縱 投射物減速 : 今天突然想想 : 是否在DPS運算上的順序 : 1. : 先整合所有電點傷 : 2. : 電傷 武器元素傷 元素傷等的"增加"與"更多"加成 : 3. : 依照2運算出來的 受到武器詞綴 全數轉成混傷 : 4. : 依照3運算出來的 受到投射傷 混沌傷 範圍傷等的"增加"與"更多"加成 : 5. : 依照4運算出來的 運算出0.2的中毒傷 : 6. : 依照5運算出來的 毒傷最終再受到混沌傷 投射傷 範圍傷等的"增加"與"更多"做最後加成 基本上原po這裡講不對 其實wiki有寫這部分也有舉一例子 1. 確認到底有多少點傷被轉換,以魔暴來說是全部100% 2. 所有的increase%會一次被加在一起算包括電傷increase%元素傷%投射傷%毒傷%...等 3. 所有increase算完後再計算每一more%,分開乘 第6點GGG有出來說可以雙重加乘, sry tony 就是包括 Area Damage if applied by an Area skill 和 Projectile Damage if applied by a Projectile skill : 如果是這樣的順序 : 當同時間有10%的電傷 跟10%的混沌傷可以投資 : 10%的電傷還有武器元素傷害的"更多"可以加成 : 10%的混沌傷則要等到電傷運算完後且轉換成混沌傷 : 才對其加成 : "假設有一個59%的武器元素傷害 跟一個29%的投射物減速" : 如果投資10%電傷(先捨去一些其他加成) : 本傷的部分10% * 1.59 * 1.29 = 20.511% : 毒傷的部分20.511% * 0.2 * 1.29 = 5.291838 : 整體增傷20.511% + 5.291838% = 25.802838% : 如果投資10%混沌傷 : 本傷的部分10% * 1.29 = 12.9% : 毒傷的部分12.9 * 0.2 * 1.1(混傷投資) * 1.29 = 3.66102% 基本上要這樣算是錯誤的 原PO忽略了毒傷的加成部分,因為假設的前提就是只有10%increase傷害 但事實上你所有increase%可能有300% 所以毒傷部分的計算原po並沒又算到其他increase%也會被加成 : 整體增傷12.9% + 3.66102% = 16.56102% 所以舉例 100點傷,100%increase元素傷,50%more元素傷,50%increase混傷, 50%more混傷 100%increase投射, 50more投射傷 計算是 1) 100點傷100%轉換 2) 傷害:100 x (1 + 100% + 50% + 100%) x (1 + 50%) x (1+ 50%) x (1+50%)=1181.25 第一個括號是increase加總 x 後面是每一個more% 3) 兩秒毒傷: 1181.25*0.2*(1 +50%+50%)*(1+ 50% )*(1+ 50% )= 1063 第一個括號是毒和投射傷increase第二個括號是毒more第三個括號是投射more : 是不是代表如果在同樣的%數可投資下 : 投資元素傷效益會高過投資混沌或投射物傷 不一定 要看你整體的元素傷%和毒傷% : ps. : 我之前看過一篇關於輔助寶石是否也會輔助到中毒傷 : 那一篇的結論是可以的 : 以上 麻煩請大大們解惑 : 感恩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.168.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1462011396.A.1F0.html
tony820708: 你要說有 就請你貼出來源= = 04/30 18:17
tony820708: 我前面已經貼過了 那篇裡面是說area dmg沒有apply 04/30 18:18
tony820708: 舉例的部分 原PO清楚說明他先捨去其他加成 04/30 18:19
tony820708: 只是想要知道function 沒必要抓這點鞭 04/30 18:19
tony820708: "不一定 要看你整體的元素傷%和毒傷%" 04/30 18:20
tony820708: 這句話非常有問題 事實上不管你整體元素%跟毒傷% 04/30 18:20
tony820708: 相同%樹的元素傷 投射傷 混沌傷對面板DPS效果一樣 04/30 18:20
恩 我完全沒有要鞭原PO的意思不過我要鞭你 知道有已經有多少元素傷%混沌傷%或是大概能夠有效率的拿多少%非常重要 假設我舉極端一點的例子 已經有目前有1000%increase,0%毒傷increase.你覺得再多10%increase要給混沌還是元素 再給元素10%就是面板多10/1100= 0.9% 毒傷也多0.9% 但是給混沌呢? 面板也多0.9% 但是毒傷會硬是多10%也就是多整體傷害的2% 所以這時後該怎麼點???當然是點混沌傷阿 所以假設本來就不能在不正確的前提下 以魔暴來說能拿的總increase非常多但是真的會拿的混沌傷相對少很多 如果你已經拿了一堆元素傷%eledmg% 那我會說之後珠寶拿混沌傷會好很多 如果你已經拿了天賦的兩圈混沌傷, 戒指又都點傷為主沒有太多eledmg 那我會說可能元素傷%好一些 那到底要拿哪個 當然是看你整體已經拿多少了阿!!!!不然呢?
tony820708: 不一樣的只有毒傷跟投射傷會double-dip 04/30 18:21
ahadears: 你也回太快而且很嗆而且很危險 04/30 18:23
tony820708: No. A poison is inherently single target (each 04/30 18:23
tony820708: poison debuff is only on the one enemy, after all) 04/30 18:24
tony820708: so isn't area damage, even if the original source 04/30 18:24
tony820708: of the damage was. 04/30 18:24
tony820708: https://goo.gl/vJ3gV3 04/30 18:24
eistain: 提問 毒傷不等於混傷吧? 04/30 18:25
eistain: 那在正常沒綁毒化的情況是不是Damage over time寶石無用? 04/30 18:25
tony820708: 痾... 我覺得老吳這邊的毒傷應該是指混傷 04/30 18:26
tony820708: 然後中毒本身就是個技能 不管有沒有接毒化 04/30 18:27
tony820708: 所以無論如何技能持續時間跟持續傷害 會是有效的 04/30 18:27
※ 編輯: ahadears (1.163.168.62), 04/30/2016 18:50:41
eistain: 可是魔暴閃電箭沒有內建毒傷不是嗎 04/30 18:31
tony820708: 我不太懂你想問甚麼 魔爆沒內建中毒沒錯 04/30 18:39
tony820708: 沒有中毒的話 DoT傷害對你自然是無用 04/30 18:39
tony820708: 能不能把你想問的問題 說得清楚一點? 04/30 18:39
eistain: ...有必要這麼衝嗎..... 04/30 19:15
eistain: 一般的提問都要被用這種態度質疑的話那我很好奇誰想討論 04/30 19:15
eistain: 正常魔暴閃電箭沒有綁毒化 所以Dot增傷寶石有沒有用 04/30 19:16
eistain: 就這麼簡單的問題也要被這種態度兇... 04/30 19:16
eistain: 可能poe高手無法理解低端的疑問 都覺得理所當然了? 04/30 19:17
v50503030: 我覺得T大的回答沒很衝啊 04/30 19:28
tony820708: ...... 我不覺得我回得很衝阿 04/30 19:30
tony820708: 基本上DoT只對你的中毒有用 沒接中毒寶石 04/30 19:31
tony820708: 還是有很多方法讓他有用(elemental conflux的燃燒 04/30 19:32
tony820708: 或是天賦的中毒機率 04/30 19:32
tony820708: 總之他是持續傷害 就只會對持續傷害起作用 04/30 19:33
tony820708: 不過燃燒也要注意 本身是有持續時間的技能才會被輔助 04/30 19:35
tony820708: 那樣燃燒才會增傷 04/30 19:35
eagle7641: 提問 反過來說今天 0%ele inc + 1000%choas inc 04/30 19:40
eagle7641: 不是依然投資混傷好嗎w 我對double理解有錯嗎? 04/30 19:41
sealifes: 因為元素集中吧 04/30 19:42
eagle7641: 如果今天是 毒傷70%(右小圈 元/電傷 持續傷 才有考慮 04/30 19:43
eagle7641: 的空間吧? 04/30 19:43
eagle7641: FOCUS是more反正都最後算應該不會影響吧? 04/30 19:44
yulymoon: 偶end派的結論是神馬 04/30 19:48
eagle7641: 結論是毒化op 請愛用(o 04/30 19:49
eagle7641: 對了對了偷渡問一下刀雨怎麼串... 手動放的XDD 04/30 19:50
eagle7641: 還有BARRAGE/PS/KB 的CoC要怎麼串比較好觸發 04/30 19:52
eagle7641: 就就小萌新~這個元素使快壞掉了(X 04/30 19:52
tony820708: 刀雨+毒化+迴響+快施+集中+爆擊機率/精準破壞 04/30 20:06
tony820708: Barrage + GMP + CoC + 爆擊機率 + 法術 + 法術or吸血 04/30 20:09
eagle7641: 感謝 來試試 04/30 20:26
good90150: 範圍傷害基本上應該要可以雙重加乘,火球燃燒都可以了, 04/30 22:05
good90150: 基本上應該要同樣處理,但GGG有時候很鬧事會忘了呢,火球 04/30 22:05
good90150: 的燃燒也是某次改版後才能吃範圍傷害的,根本,呵 04/30 22:05
boreguy: 家宏也玩POE啊... 04/30 22:15
tony820708: GGG的解釋是燃燒是元素狀態 但中毒是"單體"技能 04/30 22:15
tony820708: "單體"技能並不能繼承"範圍傷害" 04/30 22:16
good90150: 是今天沒機會看到家宏文來懷念一下 04/30 22:31
drakon: 範圍傷能不能double dip其實天賦沒啥影響 主要是集中效應 05/01 02:51
tony820708: 是阿 主要問題是集中效應 天賦基本上是為了範圍去點 05/01 08:28
tony820708: 而不是傷害 傷害實在是不多...... 05/01 08:29
ryyya: 有電傷混傷多少比例最好的懶人包嗎?inc跟more 沒玩魔暴, 05/01 08:39
ryyya: 但他真的太強了有點莫名其妙 05/01 08:39
sealifes: 不太喜歡POE有這種副作用趨近於0的傷害 05/01 08:50
tony820708: @ryyya 事實上同%數就是不用管 選混傷 05/01 12:27
tony820708: 不同%數 玩法不同的情況下 很難說明 05/01 12:27
tony820708: 不過通常還是選比較高的%數(怪秒很快其實毒傷真的還好 05/01 12:28
eagle7641: 90%的情況下天賦點請走靠近的w 裝能拿什麼用什麼 05/01 12:47
eagle7641: 算比例這種事情根本就不懶人了 而且沒太大意義 05/01 12:47
sperma: 某樓是媽寶嗎 搞不清楚狀況就算了 還玻璃心小劇場一堆 這 05/01 13:46
sperma: 樣就說兇 那日常生活中不就覺得別人都在霸凌你 05/01 13:46
fantasy361: 我也覺得有點玻璃心XDD 05/01 13:52
sperma: 等等可能又要說玻璃心一下就要被酸 這樣以後誰還敢玻璃心 05/01 14:28
aker0357: 魔爆應該下兩個改版會稍微修正 頭抬太高 準備挨刀(?) 05/01 14:41
good90150: 魔爆主要是ggg近來buff攻擊太多,結果本來後期稍稍無力 05/01 17:08
good90150: 的魔爆變爽用又無副作用.. 05/01 17:08