→ DiAbLoE: 你如果把決鬥家狂歡點出就不會缺魔了 最好魔力之流也能點 07/10 15:53
→ DiAbLoE: 現在熔打已是改過魔耗的 1.3時幾乎是double 不過有這2點 07/10 15:54
→ DiAbLoE: 也勉強 07/10 15:55
我本來是玩元素靈投的，換了熔打才發現靈投的DPS並不高，耗魔也多
近戰比遠距來得高才合理，但是之前沒有8紅球這麼好的減傷機制，玩近戰死亡率太高
靈投我是走血量躲避，還是很容易死
這天賦有刻意點一些減魔(減少 23% 技能魔力消耗)，稍微可以改善這個問題
不過我白衣6連還在測試，要串什麼比較好，因為進階天賦的免暈還有護甲加倍
希望考慮完洞色再來確定6連，有串過集中效應，看wiki寫熔岩球的距離，是由範圍決定
The maximum travel distance of Molten Strike is based purely on modifiers to
Area of Effect.
也就是說，這可以讓傷害更集中，而且又是more增傷，不過140%的耗魔我還用不起來
如果是熔打+多重打擊+集中效應+元素集中+快速攻擊+武器元素傷
DPS應該會飛天吧
另外有試過串物轉電，DPS雖然不錯，但是物攻轉完，鮮血狂怒的吸血就吃不到了
不然這顆只有110%，增傷上算是很划算
噓 bbkuan: 元素熔打還不吃裝，飾品點傷WED都是假的嗎 07/10 16:12
你要吃裝也可以很吃裝啊，我所提供的機體數據也只說這樣面板DPS接近20000
20000根本就不算高，但是總比2000多10倍
我除了腰帶有自己上大師WED，白袍什麼屬性都沒給
其他裝備撐一撐，抗性也大概都100左右
這表示你只要弄個白狼頭、白袍，其他裝備慢慢換，光環等級慢慢練
可以達到一個還過得去的程度而已
→ DiAbLoE: 物理轉閃電因為熔打物轉火 所以整個輸出就變元素傷 讓武 07/10 16:20
→ DiAbLoE: 器元素傷的加成能衝上去 但最好是本身物理傷足夠 轉化的 07/10 16:21
→ DiAbLoE: 也才夠多 集中效應的話是吃熔岩球落地爆炸後的範圍傷 不 07/10 16:23
→ DiAbLoE: 太建議用這顆 因為那爆炸可以疊傷 用集中反而讓隨機掉球 07/10 16:24
→ DiAbLoE: 不容易疊到 也會讓擊回手段變差 剛看了一下你天賦 似乎是 07/10 16:25
→ DiAbLoE: 其他build改的 ? 如果可以還是玩物理型拿專武天賦再去轉 07/10 16:25
→ DiAbLoE: 元素比較好 07/10 16:25
因為我本來武器是元素傷，鮮血狂怒物吸很少
後來打到物傷(還是爪)發現DPS差不多，還可以多點一個堅鐵之力
Claw
Quality: +20% (augmented)
Physical Damage: 23-78 (augmented)
Elemental Damage: 36-74 (augmented), 41-81 (augmented)
Critical Strike Chance: 6.30%
Attacks per Second: 1.85 (augmented)
--------
+21 Life gained for each Enemy hit by Attacks
--------
+1 to Level of Socketed Gems
Adds 36-74 Fire Damage
Adds 41-81 Cold Damage
23% increased Attack Speed
+3 Mana gained on Kill
+112 to Accuracy Rating
Claw
Quality: +20% (augmented)
Physical Damage: 70-212 (augmented)
Critical Strike Chance: 6.30%
Attacks per Second: 1.83 (augmented)
--------
2% of Physical Attack Damage Leeched as Life
--------
+2 to Level of Socketed Melee Gems
148% increased Physical Damage
22% increased Attack Speed
+12% to Global Critical Strike Multiplier
+4 Life gained on Kill
Adds 11-19 Physical Damage
而物轉電是因為這條腰帶，想說要不要用極地裝甲造成冰緩
不過這樣DPS會下降，而且我用元素集中，不會燃燒
Dyadian Dawn
--------
+31 to Strength
--------
+80 to maximum Life
+22% to Fire Resistance
+36% to Cold Resistance
0.6% of Attack Damage Leeched as Life against Chilled enemies
Enemies Ignited by an Attack Burn 20% faster
Deal no Physical Damage
還有就是位移技我習慣用跳的，偏偏爪不能用，目前是用閃打(迴旋之刃好難用)
→ tony820708: ST用不習慣 改用閃電打擊也好 用熔打真的是......y 07/10 16:38
→ tony820708: 那個技能是用來打單體的... 熔打清怪效率超級差 07/10 16:39
推 DiAbLoE: 你會覺得差不多 是因為天賦本身都沒有物理相關加成 光環 07/10 16:43
閃電打擊要一直壓著shift更討厭 XDDDD
靈投我就已經很反感，他打到沒魔會衝上去用普攻，根本是找死啊!!!
→ DiAbLoE: 也沒開憎恨火拳 戒指飾品想必也無物理點傷 不然熔打基傷 07/10 16:44
→ DiAbLoE: 蠻高der 其實拿pdps250+隨便點點都能上4or5w XDD 07/10 16:45
可能是因為我比較喜歡不綁武器種類的build吧
何況就我這天賦，根本就沒有爪天賦給我點......
→ tony820708: 打到沒魔會衝上去普攻是找死 那你換個必須上去普攻的 07/10 16:46
→ DiAbLoE: 閃電打擊還是吃地形太痛苦了 地上只要有個碎片或什麼家具 07/10 16:46
→ DiAbLoE: 障礙物 他就會被擋住 尤其那種監獄類地圖 lol 07/10 16:46
→ tony820708: build是...? 熔打跟閃電打擊傷害效率差不多阿 07/10 16:47
→ tony820708: 你玩熔打要撐硬 你閃電打擊就撐硬 你還是有遠攻優勢 07/10 16:47
→ DiAbLoE: 至於會覺得迴旋之刃很難用也是你天賦幾乎都無攻速加成 QQ 07/10 16:48
→ tony820708: 熔打基本上就單體強而已(因為可以重複命中 07/10 16:49
→ tony820708: 之前就有實況主在HC玩決鬥 RT閃電打擊 安全性很高 07/10 16:51
→ tony820708: 傷害也不低阿(當然跟爆擊版本比會有差 07/10 16:52
我有一個很大的疑問
之前在版上PO靈投Build的時候，同樣也是有人提到傷害天賦過少的問題
但是傷害天賦點多，防禦天賦自然就少
在裝備不夠好的狀況下，去學那些DPS高的點法，不是找死嗎？
那麼，要怎麼衡量自己的情況，修正別人的Build來用呢？
很多傳奇都有副作用，只看描述可能覺得沒什麼，實際用起來才會知道問題在哪
自己有的還可以試用看看，手邊沒有的，是可以單靠靠遊戲經驗
來判斷這傳奇是否真的利大於弊嗎?
像白袍什麼屬性都不給只給六連，我本來也覺得差那1000護甲100血沒什麼
但實際打地圖卻發現血條看起來蠻危險的
更別說地圖詞墜還有一看就知道是某些Build不能打的
這也要死個幾次才能知道天花板在哪嗎？......
像上次解大師任務遇到molten shell圖騰，感覺沒什麼結果我卻被炸死了???
所以我幾乎每隻角色都先求活得下來，再看DPS能到哪
另外是，我只會用自己手邊有的裝來建Build，不會想用買的
所以能玩的幾乎都是元素光環類，或是因為網路問題不能玩太華麗的
不管怎麼改版，幾乎就是不同技能搭光環天賦，試試看這個技能適不適合
如此一來，對遊戲的整體認識會偏頗
比如我沒有好的ES裝，當看到ES的Build時，根本感覺不到ES-8000算是高還低
也就沒辦法感受這個Build的生存面如何、攻擊面如何
或是差某一件裝，原本處理不掉的問題就可以輕鬆解決
改版對不同流派影響，比如元素使、震地流的興起
這也需要對遊戲有很深的了解才做得到
當受限於資源不夠時，要怎麼對這些東西有更深的了解呢？
→ DiAbLoE: 這問題還是在你整體的天賦想法是怎麼思考的 有沒有配合到 07/10 17:16
→ DiAbLoE: 該技能特性或近戰\遠程之類大項的特性 我熔打那隻不只有 07/10 17:17
→ DiAbLoE: 點傷害圈 而且在1.3時就有78/70的格擋 還有其他減傷 裝的 07/10 17:18
→ DiAbLoE: 價值差不多1~2ex(當時) 0.0 07/10 17:19
→ c121125: 我是把一些核心、基礎概念搞懂 然後多看別人的BUILD 07/10 17:36
→ c121125: 不過我是去看國際服的BUILD然後再看一些實況看實際情形XD 07/10 17:37
→ c121125: 最後再自己慢慢試 有些東西還是要試過才能下定論 07/10 17:38
→ c121125: 久而久之大概就知道了 板上這些常常給意見的人們也是長 07/10 17:39
→ c121125: 期嘗試、吸收後累積下來後給出的東西~ 07/10 17:39
→ c121125: 而且有時候活不下來的反面原因不一定是流派問題 是走位 07/10 17:40
→ c121125: 或者是預知喝水沒喝好，再不然就是因為DPS不夠 水喝光還 07/10 17:42
→ c121125: 沒打死導致死亡(血量流派居多) 07/10 17:42
→ c121125: D大講的那個 不知道你有沒有玩過一個網頁遊戲叫做魔塔XD 07/10 17:44
→ c121125: 那遊戲一昧的稱防禦或稱攻擊都會GG 得要攻擊跟防禦在正確 07/10 17:45
→ c121125: 的時間點加對 才能夠順利過關 大概就那樣的意思XD 07/10 17:46
推 mintle: 可以問一下拿紅球用甚麼機制拿嗎 07/10 18:06
→ c121125: 不就勇士的殺無赦那串嗎 07/10 18:10
→ c121125: 在仔細看了一下 還是撐物理傷害比較好吧 07/10 18:15
→ c121125: 沒有好武器 至少有拿盾啊~可以把持盾物理傷點出來~ 07/10 18:16
→ c121125: 在沒有基礎傷害下 更多傷害一堆效益也不會比較好吧XD 07/10 18:18
講魔塔我就懂了，不過POE比魔塔複雜太多，還一直改版
改得太弱沒人玩，改得太強又欠nerf
那麼，如果設定一些標準來檢視Build呢？
比如說血量、ES多少以上，DPS多少以上
減傷(格檔、閃避、躲避、護甲)多少以上
如果太低或太高再朝那個方向調整？
可是這樣就變成裝備競賽，傷害或防禦只要疊得起來，就能稱為"好"Build嗎？
物傷的問題，其實我也有想過，在打到物傷爪的時候，問題跟答案都更加明顯
一開始是先找熔打Build，發現幾乎沒有單手熔打，全部都是雙持
而且幾乎沒有元素熔打，都是物理熔打
有啦，傳奇傷害那篇不就是單手熔打嗎？
物理的好處，在於天賦吸血方便，可以根據物反或元反調整傷害轉不轉換
你物反我就轉元素傷、你元反我就不轉純物傷
甚至更狠一點，混沌傷總反不到了吧，所以刀雨陷阱就被砍了一刀
雖然我這Build，DPS並沒有高到要考慮反傷問題，反而應該先考慮擊回吸回不夠的問題
生存力考慮完考慮DPS，DPS考慮完考慮反傷，
總覺得考慮到最後，問題還是出在裝不夠好，裝只要夠好，無論是防禦或是攻擊都能解決
到最後就變成先有裝，再來討論要玩什麼Build
反正我有雷槌我最強，不管用什麼技能都能打出差不多的傷害，差別只在順不順手
另外，Build文一個很大的盲點，我認為不管是作者或是讀者，很少去問為什麼
一方面是就算問了，答案也無法改變現況：
裝就是不好、等級不到、手殘、網路lag......等等
一方面是即使有改善，效果也有限：
同一個Build用不同技能輸出，傷害可能只差個幾千
總覺得，想來想去，還不如無腦照著別人的建議配裝
只要考慮花多少通貨可以達成比較輕鬆
→ eagle7641: 個人認為以現在的環境的確是有裝想怎麼戳就怎麼戳 07/10 20:09
→ eagle7641: 但是天賦可以想像成有123條詞墜的裝 以元素戰技的角度 07/10 20:10
→ eagle7641: 來看的話平衡的去投資生存&攻速/爆(opt.)/元傷/光環 07/10 20:12
→ eagle7641: 會有較高的CP值 在我心中也算是比較平衡的選擇 07/10 20:17
→ eagle7641: 而生存一值都比較像是"門檻"的概念HP4K+ ES6K+ 開始才 07/10 20:19
→ eagle7641: 有最基本的容錯 當裝越來越好自然是調整天賦來增加效率 07/10 20:20
這樣子，到底算是物理還是元素熔打？
剛才換光環試，憎恨、火拳增加的DPS還是不如憤怒、電捷
不過很接近了，如果寶石等級練上去，周圍的物傷天賦點一點，
可能之後要換成憎恨、火拳
那傷害天賦是點元素還是物理好？......
我本來一直以為憎恨、火拳是給雙手武，或是虛空匕首物理法術用的
目前試出來最高面板DPS-22817.5，元素超載+紅綠球滿可以到46000
六連=熔打+快速攻擊+多重打擊+元素集中+附加火焰傷害+武器元素傷害
光環開憤怒+雷霆+電捷
→ eagle7641: 如果練上去應該也是差不多吧 火拳不成長 憎恨幅度有限 07/10 23:33
→ eagle7641: 而且是跟附火44%相加 然後沒純元素的話WED跟超載也沒 07/10 23:34
→ eagle7641: 全吃 天賦走物傷的話就捨棄元傷&光環改投資武器物傷吧 07/10 23:35
→ eagle7641: 當然 武器也要考慮到..兩種取向要的詞墜不太一樣 07/10 23:36
→ eagle7641: 然後物傷build有兩種一是目前最夯的衍伸血毒另外就是 07/11 00:38
→ eagle7641: 衍伸元素 可以多參考別人的看看怎麼搭天賦&裝 07/11 00:40
推 adampolo: 閃電打擊用不慣的,推薦還有一個很像的叫做冰霜之刃. 07/11 01:52
→ adampolo: 清怪無死角.最主要是串多重和分裂,投射物有雙重追尾效果 07/11 01:55
→ adampolo: 玩起來和電弧差不多,我本來是開闊地形用閃打,迷宮地形用 07/11 01:56
→ adampolo: 靈投,後來發現冰霜之刃更好用就都不換了. 07/11 01:57
→ tony820708: 冰霜除了打王會相對比較貼之外都不錯用 07/11 02:14
→ tony820708: 然後原PO問題太多很難回答XD 不過熔岩護盾圖騰那個 07/11 02:15
→ tony820708: 基本上它是瓦爾熔岩護盾 被秒是正常的XD 07/11 02:15
→ tony820708: 大部分來說 範圍不大的技能就是直接硬打王 07/11 02:15
→ tony820708: 範圍夠大的技能 就離遠一點把圖騰打掉 07/11 02:16
→ tony820708: 本來就沒甚麼人想跟那個圖騰硬碰硬XD 07/11 02:16
→ tony820708: 然後我覺得 標準是在你自己心裡的 你覺得你的血量多少 07/11 02:21
→ tony820708: 在哪裡會被秒殺? 每個人的走位 按技能或水的時機判斷 07/11 02:22
→ tony820708: 都不一樣 所以定義一個共同的標準這件事 本身就不太對 07/11 02:23
→ tony820708: 但是不訂出來就會有不熟的玩家沒有一個方向 很矛盾XD 07/11 02:24
→ tony820708: 只能說 如果你有自己的經驗跟想法 就別管人家的標準 07/11 02:27
→ tony820708: 坦白說 你的資源不夠 是手上沒有通貨? 還是故意不跟 07/11 02:31
→ tony820708: 其他人交易? 我想應該是後者 既然你選了一條比其他人 07/11 02:33
→ tony820708: 難走的路 想累積經驗就是要大量遊戲時間 07/11 02:33
→ tony820708: 刷出來看起來不錯的傳奇 多用在幾隻身上 總會有所發現 07/11 02:34
→ tony820708: 經驗多了 就算你不能判斷所有裝備的好壞 也會有很多 07/11 02:36
→ tony820708: 明顯划算/不划算的裝備 可以去分辨 07/11 02:36
→ tony820708: 思考多了 看到一個新傳奇 不是能力就看過去而已 07/11 02:37
→ tony820708: 想想看它可能可以用在哪 如果得手 去build一隻看看 07/11 02:37
→ tony820708: 不管成功失敗 那些經驗都會幫助你再去分辨其他傳奇 07/11 02:38
→ tony820708: 我SC也常常用倉庫裡的東西做build阿 07/11 02:40
→ tony820708: 每個新聯盟都玩 可能有個10多隻角色&裝備可以拼湊 07/11 02:42
→ tony820708: 最後就算只能弄個2 3隻 每季這樣搞 也能玩到很多種 07/11 02:43
→ tony820708: 電腦特效跑不動 就玩特效比較少的技能 不代表你只能 07/11 02:50
→ tony820708: 開著光環 換換技能阿XD 很多法術特效也都不高阿 07/11 02:51
→ tony820708: 偏頗的原因只是因為你都玩同一類 不是你只能玩這類XD 07/11 02:52
→ tony820708: 你跟商店隨便買一個法術 去外面丟丟看會不會lag 07/11 02:52
→ tony820708: 不會就試著玩一下 弓箭類的 閃電箭太刺眼的話 07/11 02:53
→ tony820708: 你還有 連第二階段的小箭 都很難看見的龍捲射擊阿 07/11 02:54
→ tony820708: 你打到物理爪 找build發現找不到單手熔打 07/11 02:58
→ tony820708: 那可能只是熔打不受歡迎 而不是爪沒build阿XD 07/11 02:59
→ tony820708: 找不到元素熔打 也可能是因為最終還是沒有物理強 07/11 03:00
→ tony820708: 所以最後都轉物理了 07/11 03:01
→ tony820708: 以上情況 你有沒有曾經試著搜尋過"claw build" 07/11 03:04
→ tony820708: "ele attack build"之類的 來換個想法? 07/11 03:05
→ tony820708: 然後心得文該不該發問 我會說你應該要問 07/11 03:06
→ tony820708: 但不是問"你為什麼DPS這麼高?" 這種沒營養的問題 07/11 03:06
→ tony820708: 你可以問他 為甚麼會選擇某個天賦? 07/11 03:08
→ tony820708: 為什麼選擇走去遊俠區 而不是點到聖堂區? 07/11 03:08
→ tony820708: 或是如果我只有/沒有這些裝備的話 還有辦法玩嗎? 07/11 03:10
→ tony820708: 也是很亂的打了一堆屁話 不知道有沒有傳達我想傳達的 07/11 03:13
→ tony820708: 總之 如果你資源不夠 那你得到資源就該不吝惜你的時間 07/11 03:18
→ tony820708: 如果你時間不夠 就別選擇太難走的路 07/11 03:22
→ tony820708: Ziggy之前玩一隻HC self-found 只穿unique的角色 07/11 03:23
→ tony820708: 他光過A1就花了快兩天吧 07/11 03:23
→ tony820708: 如果你覺得時間 資源都不夠 買點便宜的裝備不為過 07/11 03:25
→ tony820708: 沒高ES衣 買個沒連700的 自己弄4~5L玩玩看 07/11 03:26
→ tony820708: 玩起來不行的話 看還有沒有別的能玩 07/11 03:31
→ tony820708: 或是buff後 再拿出來試試看 到哪個程度才行的這種經驗 07/11 03:34
→ tony820708: 不是每個人都能體會到的 07/11 03:35
→ tony820708: 防禦面也一樣 先減少你的血量 試試其他應對方式 07/11 03:38
→ tony820708: 圖騰 詛咒 AA 龜著打 還有很多手段 都不行再補點血 07/11 03:41
→ tony820708: 老手玩的時候憑感覺自己調整 缺血補血 缺傷害補傷害 07/11 03:44
→ tony820708: 不都是因為他嘗試過類似情況 才有辦法做出適當的調整? 07/11 03:45
→ tony820708: 每次都玩類似的build 都先把血量撐起來 然後0傷害 07/11 03:51
→ tony820708: 這已經不是想法偏頗與否 而是你根本不會產生別種想法 07/11 03:51
推 nineveh: 靠妖點進來被推文嚇到 07/11 13:27
→ tony820708: 嚇死你v(￣︶￣)y 07/11 14:17
→ eagle7641: 直接回一篇了吧XDDDDDD 07/11 15:35
→ tony820708: 才不要雷~~~ 推文花了我快兩小時 <(◥◤△◥◤)> 07/11 15:44
→ eagle7641: 2:14推到3:51 太神啦XDDDDD 07/11 16:08
→ sealifes: 東尼資料庫正常運作中 07/11 16:16
推 n613011: tony大神 07/11 17:11
推 asd1592583: 看完這篇，我真的可以再練一隻野蠻人了XD 07/11 18:45
→ asd1592583: 太感謝大家了qq 07/11 18:45
推 sealifes: 不過老實說原PO說的優點2已經幾乎被震地取代了吧，震地 07/11 18:54
→ sealifes: 也幾乎沒揮空問題範圍又大(用處刑幾乎全畫面)，也沒有串 07/11 18:54
→ sealifes: 多重打擊攻擊硬直時間長的問題 07/11 18:55
→ eagle7641: 近戰已經完全是EQ+先祖的形狀了... 07/11 19:18
資源的問題，tony大你說的都對
一方面是我不跟人交易，只用自己打的裝
一方面要交易通貨也不太夠，改版前不久被盜(國際服也能被盜)
不過因為我本來就是玩光環類，損失不多
裝也只有六連被拿走比較心痛，還有4等賦予跟沒練起來的啟蒙
交易需要花的心力更多，除了通貨比值
裝備的CP值我也不太清楚，花了時間心血下去研究，被坑還好
怕的是弄來的裝還是不符需求，看我PO的文就知道，我的基本觀念並不像各位那麼完整
沒有辦法一眼就看出問題所在
話說回來，我這個Build到底傷害面該點元素還是物理？
物理高吸血很方便沒錯，但是點元素對DPS的提升更有幫助吧？
推 Cishang: 話說這些投射物GGG有公佈過實際傷害公式嗎? 07/11 19:49
不知道
掙扎了一下，我還是玩原來的元素爪
用擊回也未嘗不可，AFD改GMP或LMP，剛好回魔也是用擊回
→ eagle7641: 試試看用冰電傷 07/11 21:41
轉元素後面板DPS-21198，不過我AFD換吸血等於少輸出
這樣看起來走元素應該比較划算，畢竟這附近實在沒有爪天賦
只能點通用物攻跟攻速
目前正在習慣迴旋之刃，我反而覺得攻速低點比較好用
不過他常常打不到怪，沒護體在怪群中還是抖抖的
看來進階天賦該弄個免暈了，不過我還差兩個試煉才能開
試煉也是靠自己一個一個慢慢開，常開到重覆的，不知道要何年何月才解得完
→ tony820708: 有時候只買個幾C的東西 也是可以活下去 07/11 23:17
→ tony820708: 買個中階裝 便宜傳奇 比自己刷快得多 07/11 23:18
→ tony820708: 而且幾C的東西 買貴了就算了 反正沒買 光用那幾C 07/11 23:19
→ tony820708: 你也做不出同一件裝 而且物價總是要多買多看才會知道 07/11 23:19
→ tony820708: 不符需求的問題 你是說黃裝? 應該不是吧 07/11 23:20
→ tony820708: 你缺30冰抗就是30 難道你會不小心買個25冰抗的? 07/11 23:20
→ tony820708: 傳奇的話 就是你要嘗試的事情了 不可能有個人 07/11 23:21
→ tony820708: 甚麼build沒玩過 一看POE天賦樹突然甚麼都會了 07/11 23:21
→ tony820708: 這個傳奇怎麼點 C/P高不高 無師自通 應該是沒這種人吧 07/11 23:21
→ tony820708: 雖然傳奇效果各不相同 但如果你試過夠多 並且有思考過 07/11 23:22
→ tony820708: 就算你的答案跟別人不見得一樣 你看到新傳奇也會有 07/11 23:22
→ tony820708: 自己的思考方式 自己判斷划不划算的標準 07/11 23:23
→ tony820708: 上面4句 這個傳奇怎麼點(天賦) 我省略的有點讓人混淆 07/11 23:25
→ tony820708: 總之 重複驗證你自己的標準正不正確 每個人狀況不見得 07/11 23:26
→ tony820708: 一模一樣 比如說我可能覺得電甲很猛 你幾乎self-found 07/11 23:27
→ tony820708: 抗都撐不滿 所以你覺得電甲不好用 可能要綁電抗光環 07/11 23:27
→ tony820708: 這種情況我能說電甲就是神 是你的問題嗎? 應該不行吧 07/11 23:28
→ tony820708: 雖然有一天你可能越來越會農 越來越懂交易 抗輕鬆撐滿 07/11 23:29
→ tony820708: 然後你的標準就變了 但是那是另一回事了 再講下去 07/11 23:29
→ tony820708: 又要兩小時了(吐血 07/11 23:29
→ tony820708: 想法偏頗又如何? 很多老手常常想法也不一樣啊 07/11 23:31
→ tony820708: 就像我跟老吳常常吵架(咦!? 07/11 23:31
→ eagle7641: 就說認真回一篇了齁XDDD 07/11 23:31
→ tony820708: 主要是你不能一輩子玩同個build 然後換個技能 07/11 23:31
→ tony820708: 那真的就不是偏頗了 而是你根本沒有足夠經驗可以判斷 07/11 23:32
→ tony820708: 15分鐘而已 回文還要排版麻煩死了(躺 07/11 23:33
舉我打到的物理爪來說好了，pDPS=250左右，我並不知道這樣算高還是低
只能跟我有的裝作比較，因為原本的天賦傷害幾乎沒有
所以得到結論是這物傷爪DPS跟原本的元素爪差不多
接著才會考慮傷害面要走物傷還是元素
但就物傷跟元素來說，這兩個爪到底如何我還是無從比較
因為一直在玩元素光環，元素點傷+攻速的概念好一點
但物傷就完全不熟了，我是先用大師上了一條固定物傷，然後EX出了一條爆擊加成
(甚至連前後綴都沒去看，完全沒預想會出什麼詞綴)
可能懂物價的人會說這東西根本不值得EX，但對我來說EX就是讓金裝多一條詞綴的功用
前面說過了，我完全不交易的
如果用這種觀念去交易的話，肯定得不到一般市價該有的裝吧
缺抗也很難說，畢竟地圖還會再降抗，當然是越高越好
這樣下來我本來就不多的資源，會無法花在刀口上
一方面是不懂市價
一方面是不懂自己的需求
兩方面都不懂的話，要進入市場的門檻太高了
相對黃裝，傳奇還比較淺顯易懂，雖然也還是有高低
但大部分是為了特殊需求才用
而對裝備好壞的判斷，都是金裝拿起來鑑定，慢慢看就會知道某條詞綴最高到哪
不過也會有偏頗的問題
像是對攻擊類的可以直接算DPS，法術的就完全不熟
不同法術差異太大，有些要爆率有些要法傷，實在是很難判斷
好的詞綴要同時出現很困難，尤其是法術混攻擊詞綴
所以對新手來說，走攻擊比走法術容易，詞綴就算用處不大，
也不會像法術一定要某幾條才有輸出
走血量比走ES容易，因為ES不疊高根本看不出好處
找護甲跟閃避裝比較容易，就算都不高也有一點用處
這就是我的現況
只要牽涉到ES、法術的Build，因為沒有概念也沒有裝，不知道從何入門
更別說是圖騰、陷阱、招喚類了
不過這次改版，還是捏了一隻冰彈女巫，DPS-10000左右
(一樣是沒什麼傷害天賦哪種，開光環)
冰彈除了飛得慢以外，DPS也太高了，而且飛行距離長
POE實在是很深奧的遊戲，每個人會因為遊戲經驗、裝備不同，而對Build的見解不同
這會造成高端玩家跟中低端的代溝，而累積的經驗又不是三言兩語就能說清楚的
更何況還有巴哈文......
看不同Build真的都看得霧煞煞，尤其是自己沒經驗的領域
更別說要提問為什麼這樣取捨
舉例來說，血量3000、4000、5000、6000分別是什麼感覺，大概每人感受就不同
更別說還有其他減傷機制加乘
總而言之，不親自死個幾次是不會明白的
雖然我被熔岩圖騰炸死也還是不明不白......近戰是要怎麼處理這個啦!!!
→ tony820708: 上面說啦 你沒辦法在範圍外打圖騰 就把王拉出來單挑 07/12 01:01
→ tony820708: 圖騰不用打死也沒差 反正他不會動 他才是老大 別惹他 07/12 01:02
→ tony820708: 然後法術build其實你就玩下去就是了 07/12 01:03
→ tony820708: DPS很容易撐 一知半解也沒差 那你就看哪一把DPS比較高 07/12 01:04
→ tony820708: 也不用EX裝備 反正你EX出來也不知道好壞 先累積經驗 07/12 01:04
推 asd1592583: 請問EQ是霸權時代嗎？ 07/12 01:05
可是王拉出來他會重叫圖騰，攻速太快還是會打到圖騰......來不及收手
法術我的認知就是技能等級很重要，然後因為必中，所以附加傷害的效應比較差
真的要玩的話，我想還是直接照抄Build來感受會比較快
反正元素使現在這麼OP，亂點應該都有一定強度
因為之前被盜，所以對通貨不怎麼看重，像剛才把物理改回元素，拿了不少機會去換後悔
→ tony820708: EQ = earthquake 台服應該是翻震地吧 07/12 01:05
→ tony820708: 然後原PO 當你發現你的周圍完全沒有爪天賦 07/12 01:06
→ tony820708: 你為什麼不覺得是你現在的點法不適合你的build? 07/12 01:07
→ tony820708: 爪都在右上 一般人往遊俠走 血會比較少 07/12 01:08
→ tony820708: 那你覺得血不夠你也可以玩個範圍技 然後點去聖堂家 07/12 01:08
→ tony820708: 天賦不是模板 不是我玩爪 劍 斧 鎚天賦都八成像 07/12 01:09
→ tony820708: 你碰不到爪天賦 那就練個點的到爪天賦的build 07/12 01:09
→ tony820708: 天賦到處都是血 規劃的時候血不夠就找一下 07/12 01:10
→ tony820708: 如果你嘗試過了 還是覺得跟元素沒甚麼差 07/12 01:11
→ tony820708: 那對你來說 就當他沒差太多好了 07/12 01:12
→ tony820708: 只是不要兩個沒點傷害天賦的build比較 07/12 01:12
→ tony820708: 然後說 好像都沒甚麼差 這樣當然不會有差 07/12 01:12
因為原本是用元素爪，物攻爪是點完天賦才打到的
而爪天賦都是物傷加成，元素爪就算要點也是點元素傷......
而且我對物傷也不熟，天賦點下去，才發現這物攻爪其實不怎麼樣，那不就毀了......
所以我才要用光環的元素傷，保證至少還有一點輸出
所以我應該再練一隻野人，換點物傷，這樣才知道有沒有差(?)
不然哪可能後悔石吃免錢的......
我原本只是想體驗一下八紅球+護體到底強大到什麼程度而已
現在結論是很坦，不過我沒有好的傷害輸出
→ eagle7641: 250的爪耶@@" 現在查價比價這麼方便不試試看嗎 07/12 01:15
→ tony820708: 嘗試去改一下你的天賦 假設你覺得100點 血就是要180% 07/12 01:15
→ tony820708: 天賦上面也是可以找到180%血量 順便多點些傷害 07/12 01:15
→ tony820708: 上半部也是* 07/12 01:16
→ tony820708: 不是天賦千年不動再野蠻決鬥那邊 然後說爪不好用 07/12 01:17
→ tony820708: 因為我點不到爪天賦這樣 07/12 01:17
→ eagle7641: 不如就現在去創一個蝦斗開始嘗試物爪熔岩吧!!! 07/12 01:18
不好用是我沒有基礎知識的問題，因為我對傷害天賦認識不夠
防禦天賦我至少還說得出血量多少大概是什麼感覺
傷害的話，我沒辦法考慮點多少天賦，DPS會多少
所以如果真的重捏一隻的話，我應該還是無法比較，而且有很大的機會捏歪 XDDD
→ tony820708: 沒必要通通捏野蠻阿 07/12 01:28
→ tony820708: 而且你要嘗試多種build = 你要練很多隻 07/12 01:29
→ tony820708: 只有一隻 今天拿斧 明天拿爪 後天拿槌子 當然後悔不完 07/12 01:29
→ tony820708: 也不可能所有build天賦都同一隻起手 07/12 01:30
→ tony820708: 不想浪費你打到的好裝? 那就所有職業都至少練一隻 07/12 01:30
像我僅僅是想玩八紅球勇士熔打，只用倉庫有的裝，就衍生出這麼多問題
更別提進階職業19個，2.3改版進階天賦又全部都有動到
只專注自己熟的Build會偏頗，無法得知跟其他Build差多少
卻又沒那麼多心力去熟悉全部，更何況我的基礎知識本身就不足
還容易做出錯誤的判斷
我想我還是先以目前的元素爪為主，畢竟這也是第一次知道DPS-50000大概是什麼感覺
先打地圖把進階天賦免暈點起來再說
物理爪如果pDPS-250還不錯的話，我再慢慢找個合適的Build參考
技能也不限熔打，雖然爪技能感覺我不會喜歡Reave......
這部分就麻煩推薦一下囉
→ eagle7641: 貼個角色借看裝一下~ 07/12 07:58
→ tony820708: 不喜歡reave感覺只能用lightning/static了...... 07/12 12:20
→ tony820708: 沒有時間 只能玩一隻 但是玩最花時間的玩法... 07/12 12:21
→ tony820708: ˋ(′_‵||)ˊ 07/12 12:21
→ tony820708: 有些問題 你不試著玩其他build是不會解決的 07/12 12:22
→ tony820708: 應該說 你現在問的幾乎都是這種問題 07/12 12:23
→ tony820708: 但是你卻因為只玩一隻就一堆問題 所以不玩別的 07/12 12:23
→ tony820708: 那要甚麼時候你才能解決呢0.0a 07/12 12:24
慢慢學囉，其實也不是缺可以捏的角色
除了遊俠跟決鬥外，我都至少有一隻70等以上
但進階天賦一開，至少要19個角色，根本就不夠用
除了八球野人、冰彈女巫，我還捏了一隻無耗魔聖宗
感想是為了解決耗魔問題，花費的天賦點太多了，CP值不高
別人可能多花兩三點天賦就能解決耗魔的問題，還要刻意繞路去點，實在不值得
先讓我把一隻搞定再說吧，至少PO這篇文讓我學到，
只有防禦面，沒有輸出是不行的
魔塔那個例子真的舉得很好
剛才試了一下閃電打擊，蠻符合我的需求
可以不用像熔打一樣衝進怪群做輸出，基傷也很高
問題就是很難控制固定方向，容易一直往怪群裡走......
這點熔打也是一樣，熔打不用調方向而已
可以考慮看地圖換技能，開闊地形用閃電打擊，狹窄地形用熔打
零點射擊省5點天賦起來，可以做好多事情嘞
→ tony820708: 我是覺得沒必要特別換來換去啦...... 07/13 00:28
→ tony820708: 室內圖我也不覺得總體閃電打擊會輸 不過你習慣就好... 07/13 00:30
http://pathofexile.gamepedia.com/Chernobog%27s_Pillar
倉庫翻了這張盾，裝物理爪DPS又多2000
AFD的增傷實在噁心
※ 編輯: headfoliate (220.136.57.19), 07/14/2016 22:12:16