推 MoneyBlue: 推推XDD 07/10 17:10
推 necrophagist: 很多人玩遠程盲點在於堆一堆DPS doubledip下 遠程傷 07/10 17:24
→ necrophagist: 害隨便都屌打近戰 那些資源拿去稱坦度 根本也不會輸 07/10 17:25
→ necrophagist: 近戰的生存 近戰還要武器夠好 才有能力挑戰後期圖 07/10 17:26
→ necrophagist: 紅球也不是近戰限定能吼 護體?從冠軍出現後也不是 07/10 17:29
→ good90150: 雙重加乘只有少數有 例如這BUILD 拿資源撐坦度方面 所 07/10 17:30
→ good90150: 以也是放棄傷害 去點不知道多遠的血量 而且紅球在左半 07/10 17:31
→ good90150: 邊 冠軍也就是要放棄昇華天賦的傷害選擇減傷 其實根本 07/10 17:31
→ good90150: 差不多 XD 07/10 17:31
→ good90150: 真的沒弱勢到哪啦 容錯率高多 只是沒刷圖刷那麼爽而已 07/10 17:32
推 DiAbLoE: 真的超弱勢阿 要看你的後期有多後期 如果是在紅門以下 那 07/10 17:36
→ DiAbLoE: 差不多甚至還會覺得生存強很多 如果是綠門或T14徒洗到150 07/10 17:36
→ DiAbLoE: %+ 你就會發現那些防禦機制跟屎一樣 lol 更不要說pvp了 07/10 17:37
→ DiAbLoE: 在上層循環連要接近敵人都有困難阿 XDDDD 07/10 17:38
→ good90150: 綠門本來就不該給站樁打吧 150%以上其實6000+血加上護 07/10 17:38
→ necrophagist: 自爆金怪 血族炸彈怪/歐貝利斯克之捷 各種機制都是 07/10 17:38
→ good90150: 體其實還是可以扛住多數王 只是有些變態圖扛不住 07/10 17:39
→ necrophagist: 不利於近戰的生存 近戰容錯率高? 那是因為玩近戰的 07/10 17:39
→ necrophagist: 都不得不去先強調生存面才來談傷害 是結果而非原因 07/10 17:39
→ necrophagist: 近戰目前也只能靠震地等超大範圍技能撐場 其實也是 07/10 17:40
→ good90150: 不 因為左半給的天賦本來就HP多 傷害方面給的輔助寶石 07/10 17:41
→ necrophagist: 變相在遠程化了 那些"真"近戰技能 墓草不知道都長多 07/10 17:41
→ necrophagist: 高了XD 07/10 17:41
→ good90150: 也不錯 GGG又給護體跟圖騰可以在6L外再次加強近戰 07/10 17:41
→ good90150: 真的要說的話每個BUILD都有每個BUILD的困難 遠程也是被 07/10 17:42
→ good90150: 刺刺鳥暴到哭R 07/10 17:42
→ good90150: 說道近戰遠程化 也算近戰的福利吧 @@ 07/10 17:43
→ necrophagist: 並不是 是GGG不這樣弄沒辦法平衡近戰 07/10 17:43
→ necrophagist: 這遊戲玩家打怪都跟切草一樣 要讓遊戲有難度的結果 07/10 17:45
→ necrophagist: 就是一直去BUFF後期怪物傷害 "真"近戰根本活不下去 07/10 17:45
→ good90150: 我是覺得這遊戲越來越簡單 然後GGG只能搞出一些跳級跳 07/10 17:46
→ necrophagist: reddit最近就有在討論 是不是該反過來 nerf玩家和怪 07/10 17:46
→ good90150: 很大的地區來END GAME,難度曲線不太平衡.. 07/10 17:46
→ necrophagist: 的傷害 強化怪物的血量 讓單體技能才有用途 07/10 17:46
→ good90150: 單體技能有用途是要的,但如果打小怪都用單體應該會吐血 07/10 17:47
→ good90150: 難度曲線不太平衡外,要打到高難度地區還很難取得.. 紅 07/10 17:48
→ good90150: 圖不小心就斷了,綠門也蠻貴的.. 所以大部分都在打很簡 07/10 17:48
→ good90150: 單的地區... 然後很無聊一直刷 07/10 17:49
推 DiAbLoE: 護體我覺得在一般天賦就該給近戰 用到昇華2次平衡才給近 07/10 17:51
→ DiAbLoE: 戰整體強度大概也只有其他build1.5轉左右的強度 07/10 17:51
→ DiAbLoE: 而近戰技能設計也是3G的一大盲點 始終脫離不了圓心設計 07/10 17:53
→ DiAbLoE: 所以現在只好不斷把範圍加大 其實他們都能把陷阱改成手榴 07/10 17:53
→ DiAbLoE: 但模式的話 對於近戰技能設計應該更有想像力一點 而不止 07/10 17:54
→ DiAbLoE: 侷限在對於角色定位的印象設計 07/10 17:54
→ good90150: 其實可以看得出GGG不太喜歡無腦減傷 把吼球從受傷施放 07/10 17:55
→ good90150: 拔掉就能看出來 所以他把護體設計成還是要放一下取得XD 07/10 17:56
→ good90150: 就是這樣積極掰掰的 而近戰他們可能還是想說要有"近戰" 07/10 17:56
→ good90150: 的樣子吧 不然他們大可把圖騰設計成不用靠近就能攻擊 07/10 17:57
推 DiAbLoE: 所以這是從1.3時就在講的阿 3G不斷增強dps讓玩家爽爽除草 07/10 17:58
→ good90150: 所以現在越玩越覺得POE越簡單.. 其實可以把專家跟一般 07/10 17:59
→ DiAbLoE: 但同時又要維持緊張刺激的感覺 所以一直把防禦弄得破破 07/10 17:59
→ good90150: 難度切割一下... 一般難度調高點.. 07/10 17:59
→ DiAbLoE: 爛爛 遠程\法術還能靠距離解決一切問題 近戰就無法了 07/10 18:00
→ good90150: 基本上地圖王不是被你秒死就是把你秒死 實在有點無聊 07/10 18:00
→ good90150: 好了 來去吃飯 0..0 07/10 18:00
→ DiAbLoE: pvp平衡被稱為史上最爛也是這原因 天賦or技能設計都是用 07/10 18:00
→ DiAbLoE: 來打破怪物防禦 但當pvp時卻沒有給相應於攻擊同等的防禦 07/10 18:01
→ DiAbLoE: 機制(ES過去有一點 2.3後也...) 而防禦機制最相關的還是 07/10 18:02
→ DiAbLoE: 近戰build 導致剩一堆遠程法術在互秒 lol pvp這種情況 07/10 18:03
→ DiAbLoE: 也只是揭露了poe這平衡設計發展到最後會變怎樣 所以說紅 07/10 18:04
→ DiAbLoE: 門以下覺得平衡不錯的話可以再往上打看看 XDDDDD 07/10 18:04
推 tszyi: 我就是少數在玩"真"近戰的玩家之一,雙持劈砍。啥?你說大家 07/10 18:13
→ tszyi: 都EQ誰跟你在那些其他近戰技能?嗚嗚,我是雙持兩把劍R 07/10 18:13
推 necrophagist: 幫QQ 我也曾經玩過擴散毒蛇打擊BD 07/10 18:15
推 brokenXD: 雙持玩破空斬 很刺激的喔 07/10 18:15
→ tszyi: 劈砍、雙持打擊、衝能打擊..等,都要跟怪近距離互動QQ 07/10 18:15
→ tszyi: 有,最近改成用C8763惹,不然在劈砍下去,我玩遊戲的心情就 07/10 18:16
→ tszyi: 被劈砍惹 07/10 18:17
推 eagle7641: 推遊戲要自己玩XDD 07/10 18:17
※ 編輯: good90150 (118.233.129.197), 07/10/2016 18:48:03
※ 編輯: good90150 (118.233.129.197), 07/10/2016 18:49:50
※ 編輯: good90150 (118.233.129.197), 07/10/2016 18:52:09
※ 編輯: good90150 (118.233.129.197), 07/10/2016 18:58:19
推 bobyhsu: 想請問下獅眼換議會傷害真的差很多嗎? 不敢打議會 弓好貴 07/10 19:01
※ 編輯: good90150 (118.233.129.197), 07/10/2016 19:04:02
→ good90150: 議會很爛 獅眼5L基本上爽過 除非你電腦太爛站著被秒 XD 07/10 19:04
→ good90150: 不要怕打議會 打不過也就..重跑一輪預言 QQ 07/10 19:05
→ good90150: 這BUILD的話議會跟獅眼真的差蠻多的 其他有串到高多投 07/10 19:05
→ good90150: 也是差很多就是了 07/10 19:06
→ bnn: 說議會爛的大概就裝備命中不夠吧...dps差不多啊 07/10 21:01
→ eagle7641: 應該是說蒼白四王很爛吧(? 07/10 21:02
→ eagle7641: 內建GMP還可以說嘴我DPS要/0.76這樣(? 07/10 21:03
→ eagle7641: 好奇問下帳面應該是50K附近? 07/10 21:05
→ eagle7641: 等等 女王秒殺所以更高嗎O_o!? 07/10 21:07
推 potato: 我剛好從閃電箭獅眼換議會,6L,4XK ->6XK LMP拔掉換物投 07/10 21:10
→ potato: 天賦都沒改,命中直接降到78,但是dps還是大勝 07/10 21:12
→ good90150: 議會爛不是議會弓爛R 議會難度真的不高R 07/10 21:21
→ good90150: 我裝議會弓命中90% @@ 07/10 21:22
→ good90150: 議會弓龍捲的話帳面DPS 28K 但龍捲有散彈 算運氣很不好 07/10 21:23
→ good90150: 平均中3下就是28K*3 然後中毒扣混抗的話算一倍就好 07/10 21:24
→ good90150: 大概就28K*3*2... 這都用很低標算了,沒啥花錢的BUILD 07/10 21:25
→ good90150: DPS就十幾萬 正常算的話應該可以到20萬吧 07/10 21:26
→ good90150: 而且我玩銳眼 遠距敵人30%更多傷害好像沒在帳面上 07/10 21:31
推 BLVAL: 有天賦可以參考嗎 07/10 21:48
→ necrophagist: 這遊戲遠程傷害根本做壞阿 還給你各種機制可以濫用 07/10 22:09
→ necrophagist: 作者有說 換上議會弓根本overkill... 用秒的 07/10 22:11
→ necrophagist: 穿白袍HP能到7000 天賦根本不太需要傷害 07/10 22:12
→ bnn: 喔對,那篇crude bow uber XD 07/10 22:24
推 tszyi: 這影片是甚麼?!我又過時啦,感謝大大的影片連結 07/10 22:31
→ necrophagist: 這影片是在說明POE玩近戰的都是M Kappa 07/10 22:33
→ tszyi: 是more+more+more..嗎? 居然這麼猛..POE真數學game-.- 07/10 22:36
→ necrophagist: 遠程BD只要doubledip有搞好 帳面DPS都是浮雲 任何近 07/10 22:37
→ necrophagist: 戰BD 管你拿女王斧還啥 都不是對手 07/10 22:38
→ tszyi: BibleThump.. 07/10 22:40
推 sealifes: GGG早就不鳥平衡了吧,現在都像LOL一樣換個版本就弄幾個 07/10 22:48
→ sealifes: 強勢的角色讓玩家爽 平衡都不管啊 07/10 22:49
→ sealifes: 看看處刑者跟自家其他昇華的差距 07/10 22:51
→ good90150: 綠門本來就是躲圈圈R 剛剛一邊看LOL比賽一邊看一下影片 07/10 23:06
→ good90150: 他好像只吃到茅而已 說二次加成,其實他的普攻不多,不如 07/10 23:08
→ good90150: 說遠距支援太廣泛了很多MORE用 而近戰攻擊支援就沒那麼 07/10 23:08
→ necrophagist: 是的 輔助寶石上 遠程遠遠優於近戰 07/10 23:09
→ necrophagist: 然後還有天賦 珠寶 傳奇給不用錢的投射物傷 07/10 23:09
→ good90150: 多,雖然近戰物理傷害MORE很多,但還是比不上能支援陷阱 07/10 23:10
→ good90150: 跟地雷的遠距跟法術,所以我之前想玩近戰放血跟毒蛇打擊 07/10 23:11
→ good90150: 的時候非常嫌棄這點 XD 07/10 23:11
→ necrophagist: 他是因為用白弓才需要換地雷 用議會的話直接平射 07/10 23:11
→ good90150: 但其實他這影片也花了5分鐘 一開始身上也有第二套 07/10 23:12
→ good90150: 可以想見這只是會躲女王才適合,前面一二王還是要拿本來 07/10 23:12
→ necrophagist: 花五分鐘是因為白弓沒6L閃電箭清補血殭屍 他每一階 07/10 23:13
→ good90150: 的來玩,議會平射的話,就跟我的差不多R XD 07/10 23:13
→ necrophagist: 段幾乎都讓殭屍補一堆血 下階段在一次打掉這樣XD 07/10 23:13
→ good90150: 所以這是特化打女王的囉,會躲圈圈贏一半,想辦法秒分身 07/10 23:14
→ good90150: 就可以了@@ 其實近戰配瓦爾閃電陷阱沒那麼多MORE可以用 07/10 23:15
→ good90150: 還是可以多花個一兩秒秒女王分身吧 只是要武器 @@ 07/10 23:17
→ good90150: 百穿魔暴閃電箭就是OP 我上個聯盟低調玩到一半突然變高 07/10 23:18
→ good90150: 調OP XD 07/10 23:18
→ necrophagist: 魔暴是skin 它是用議會 沒GMP降DOT傷 07/10 23:18
→ good90150: 喔喔 我是直接用龍捲 物傷不用被電傷吃掉 可以讓中毒 07/10 23:19
→ good90150: 100%吃到物傷,還不用怕元反 @@ 07/10 23:19
→ necrophagist: 議會的物傷對它也還好 主要靠scale一顆附加混沌傷輔 07/10 23:21
→ necrophagist: 助 所以傷害大多是混沌 物/元反都不太怕 07/10 23:22
→ necrophagist: 用閃電箭只是要濫用冰牆而以XD 還有清群怪OP 07/10 23:23
→ good90150: 應該還是會怕吧 畢竟議會弓本身攻擊就不弱,也沒啥傷害 07/10 23:23
→ good90150: 轉換成混傷不怕反傷機制,我覺得他應該會怕雙反啦 @@ 07/10 23:24
→ good90150: 沒看他的BUILD就是了.. 07/10 23:24
→ good90150: 我上個聯盟就是玩閃電穿透阿,其實龍捲清怪也很快的 07/10 23:25
→ eagle7641: 原來如此 double & 冰牆真的是誇張w 07/10 23:31
→ necrophagist: 基本上遠程和近戰的傷害差距 已經不是近戰"稍微"坦 07/10 23:47
→ necrophagist: 一點就能彌補的了 遠程還有距離優勢 能避掉很多危險 07/10 23:48
→ good90150: 看起來他也是玩左半邊天賦點血魔法,有興趣自己玩看看囉 07/10 23:57
→ good90150: 感覺上那BUILD應該有一些問題要處理,不過不算貴才對@@ 07/10 23:58
→ eagle7641: 那篇左~下圈拿血~又圈拿投傷穿透持續傷刺客門口雙傷 07/11 00:06
推 dichenfong: 適合拓荒的Build!? 找機會來試試看 感謝 07/11 00:06
→ eagle7641: 感覺好神奇 有時間應該要來試試看.. 07/11 00:10
推 rock339: 議會弓又漲一波了..別太高調不然武器nerf . 我是串彈幕清 07/11 11:59
→ rock339: 怪跟打王一起,懶得換來換去。懶得放冰牆增傷... 07/11 11:59
→ rock339: 而且智慧要求又高 07/11 11:59
推 necrophagist: 放心啦 ggg nerf遠程一定都是聯盟結束才敢動 太多人 07/11 12:30
→ necrophagist: 在玩怕引眾怒 只有冷門技能或近戰才會聯盟中nerf Ka 07/11 12:30
→ necrophagist: ppa 07/11 12:30
→ DiAbLoE: 說END GAME的難度簡單站樁打爆 但原po你不覺得一堆穿白袍 07/11 12:41
→ DiAbLoE: 拿白弓或兩三千血還能瞬秒女門女王分身的更破壞遊戲嗎 ? 07/11 12:42
→ DiAbLoE: 也跟你後期生存為重的點違背阿 可以比較看看1.3後過綠門 07/11 12:43
→ DiAbLoE: 的血量近戰有多少 他們過綠門時的機體狀態跟身上的裝與遠 07/11 12:44
→ DiAbLoE: 程或法術有多大差距 lol 07/11 12:45
→ DiAbLoE: *綠 07/11 12:45
→ eagle7641: 堅持不用LA+冰牆飄過 不過影片中天賦有180%+HP 07/11 15:38
→ eagle7641: 就算穿白袍也都有8K血量 07/11 15:38
→ good90150: 2~3K吃一發基本上就秒 會過就是靠走位R 這跟容錯率低但 07/11 16:16
→ good90150: 攻擊高不衝突吧 遊戲內容不只是打綠門 其他的時候拿3K 07/11 16:17
→ good90150: 血跑後期紅圖.. 除非不想練了R 而且人家HP點那麼多,跟 07/11 16:18
→ good90150: 我說的最重要是生存根本不衝突吧? 因為這遊戲元素抗基 07/11 16:19
→ good90150: 本上就是75%左右 除了一些BUILD之外 07/11 16:19
→ good90150: 所以要扛住元素傷害就是要靠HP或ES 有HP或ES,一直加強 07/11 16:20
→ good90150: 攻擊狀況下,基本上要過綠門只要吃得下茅其他靠走位攻擊 07/11 16:21
→ good90150: 都夠,就只有一些做壞的OP技能這樣 07/11 16:21
→ good90150: 上面的 一直加強前面要加GGG @@ 07/11 16:22
→ good90150: 其實女王除了茅外就小火圈比較快而已 跑速高點就好了 07/11 16:34
→ DiAbLoE: 那你不覺得天賦血%能點的比近戰多 投資傷害沒很多情況下 07/11 16:51
→ DiAbLoE: 各種秒 還有高跑速不吃裝 技能各種遠距AOE 本身就是做 07/11 16:52
→ DiAbLoE: 壞了嗎 ? lol 07/11 16:52
推 a3939889: 投射"攻擊"傷害不會加成中毒喔 投射傷害才會 07/11 19:46
→ a3939889: 你想的會讓人有點混淆 提醒一下 07/11 19:46
→ a3939889: 你寫的 07/11 19:46
→ DiAbLoE: 而且事實上以綠門這case來說 高傷瞬秒怪才是容錯率高 07/12 14:48
→ balberith: 想請問一下為什麼攻城圖騰還要串穿透,他不是內建穿透 07/12 16:51
→ balberith: 了嗎? 07/12 16:51
→ tony820708: 傷害(中毒可double-dip)&耗魔(1.1倍而已) 07/12 17:09
→ balberith: 原來如此,大概是本體龍捲串起來那傷害太鬼扯,所以我 07/12 22:22
→ balberith: 看不出來攻城加穿透可以增加傷害XD 07/12 22:23
推 bobyhsu: 那請問中毒吃投射傷害 是因為是用投射導致豬肚的原因嗎 07/13 01:45
→ bobyhsu: 所以震地bd點範圍傷 虛空心靈的中毒也會吃嗎 07/13 01:45
→ bobyhsu: 豬肚--->中毒 07/13 01:45
推 tszyi: 中毒是因為傳奇手套SNAKE BITE,滿綠球中毒敵人。 07/13 02:41
→ tszyi: 他這個BD有點像魔爆閃電箭。 07/13 02:44
→ tszyi: 震地BD主要利用Doubledip阿,現在預言又多這顆戒指,讓此BD 07/13 02:53
→ tszyi: 多了後續DOT傷害,就爽爽敲地面,秒怪阿XD 07/13 02:53
→ tszyi: 1NVvwxda可以參考阿 07/13 02:54
→ tony820708: @boby 式的 中毒會吃範圍傷(包括集中效應的更多傷害 07/13 09:56
→ tony820708: 只要你是用範圍技能apply中毒的話 07/13 09:57
→ sealifes: 所以中毒又可以吃範圍傷了嗎 之前GGG那篇講錯了? 07/13 16:34
推 pilimou: 不好意思,請問一下文章中的中毒是哪顆技能呢? 07/13 18:59
推 song: 毒化輔助 07/13 19:28
→ pilimou: 感謝 07/13 20:05
→ tony820708: 對 之前GGG那篇講錯了 Mark有confirm過poison吃範圍傷 07/13 20:16
→ tony820708: 應該就會看到了 Kinetic blast那個問題 07/13 20:17
→ sealifes: GGG誤人子弟啊~ 07/13 22:27
→ sealifes: 不過這樣倒是有跟大部分double dip的運作邏輯一致了 07/13 22:28
推 lovesaber: 能打綠門嗎? 07/13 23:32
→ tony820708: 都已經有人用1等白弓打過綠門了 07/14 00:15
→ tony820708: 只要走位夠好 拿甚麼弓都能打 但抱歉我走位很爛(咦!? 07/14 00:16
推 dodobear0302: 想求天賦,超級新手實在不會自己點,想先求版大的 07/28 20:02
→ dodobear0302: 熟悉一下 07/28 20:02