Re: [心得] 冰霜之刃(爪盾型)

[ivano (伊凡諾)]

幫忙備份。

我覺得這邏輯觀念是有點不清楚的，我們就事論事來細細分析。

首先，我發一篇文，在文章裡有提到敲擊黨，
下面對號入座的各位就火啦，開始討影片，餵狗，指稱有用外掛云云。
然後各式謾罵就出來了，指名的說「你很噁心」。

然後這篇我才發現，為什麼敲擊黨會知道遊戲帳號？

因為很可怕，公會裡面潛了內奸，專門從你背後下刀喔。

關於名譽損害的部份，判定其實很簡單，那就是「我本人的poe帳號有沒有用外掛。」
如果是，那就是我這邊確實有用，你們的指責是對的，
如果不是，那就是亂說話，搭配著一堆噓文，這就是很確實的名譽損害。

而要如何證明確實我本人有使用不當輔助程式玩poe呢？

很簡單，就是向遊戲公司調資料，查詢我這ip玩的帳號，是否有不正常的電磁記錄。

其他的所謂餵狗出來的「證據」，都不是證據。
先別說只是id相似，就算完全一樣，就算我真的有在外掛論壇註冊帳號發文好了，
這也不能表示我就有用，只能說可能，更別說是其他的遊戲了。

我也可以開個帳號，比如I0487，或者是IntoElla，
然後去各大遊戲外掛論壇註冊，再去google貼證據出來指責某些人有用外掛。

這證明了什麼？

更何況，後面指名的「你很噁心」，這個誹謗是穩穩的，
有主體有客體，也有很典型的謾罵用詞，100%妥妥的證據。
攻擊有用外掛只是妨害名譽，這個是更重一層的誹謗。

就算我真的有用外掛，跟被「誹謗」也是二回事，
犯罪行為並不是因為有原因，就可以被除罪化的。

而且處罰外掛行為的是遊戲公司，而不是你，
正義感十足的話，你可以去3-4蹲點檢舉白衣人，他們才是大宗。
不用彰顯這個毫無意義的正義感，
理直氣壯地去霸凌他人，純靠猜測臆想，就給人定罪。

而我被敲擊黨對號入座的原句呢，只是對非特定人士，亂版的行為，做個舉例形容。
沒說是誰，形容的目標也是「事」，根本不構成什麼。

我也搞不懂，怎麼有人這麼喜歡對號入座，
人家說像什麼，就硬是要認為自己是什麼，這種喜好一輩子沒見過。
當然，這可能是敲擊太多了，就跟為什麼瘋狂跳針一樣，出現的後遺症吧。

「只有遊戲公司的電磁記錄，才能證明是否有用不當輔助程式」。

我再強調一次。

所以，我上篇說了，要自證清白，我就是沒用外掛，
我可以相約司法機關，向遊戲公司調特查，
詳細地確認我的帳號，或我的ip，有沒有不正常的遊戲記錄。

如果有，你們說的是對的，妨害名譽不成立。
如果沒有，你們需要為自己說的話負責。

就只是一句話，你們敢不敢為自己說的話負責？

不要再扯訟棍什麼的，沒有一個訟棍還會先在網路上放話的，
都是魚釣到之後直接備齊證據，去做筆錄處理了。

我只是要自證清白，都願意接受遊戲公司特查了，不然還能用什麼方式證明？
那我要白白的被汙辱，還要忙這麼一遭證明，之後打嘴砲埋內奸的都沒事嗎？

話不用說那麼多，這麼確定我有用外掛，敢負起說話的責任，就來嘛。


※ 引述《IntoHebe (進入喜逼)》之銘言：
: 因為在前一篇不斷被ivano刪除推文  只好用回文方式  不然我也不想因為這破事
: 浪費版面  順便幫ivano收集他想要告誹謗的證據  !??   廠廠
: 起因是前面那篇戰得很熱鬧   我無聊就把ivano+外掛拿去餵狗   得到
: http://bfy.tw/B5uy  這樣的結果   然後我也在他一周目(?)刪除的推文講
: 有可能是大眾臉id的關係   ??    接著又有板友在推文貼了這張圖
: http://i.imgur.com/weGfGrh.jpg   可以看到同名同姓的ivano在神秘論壇
: 說他再回鍋poe之前  使用過暗黑外掛D什麼的   接著我又很無聊的把ivano在GGC的id
:  ivanokai拿去餵狗    得到  http://bfy.tw/B5v0  的結果   也就是ivanokai這id剛好
: 出現了使用暗黑那D什麼外掛的討論紀錄  然後我再推文說這一切  都有可能是巧合  ??
: 然後 ......沒有然後了   這一切推文跟歷史文本一樣在一周目推文滅絕中消失惹
: 接著我今天中午又在同篇推文底下用SL大法自力回復被刪的推文   並加入以下內容  :
: "我也不認識原po或跟他戰的人啦 為此被刪推文後還在這版
:  挖糞了一陣子 看看是不是這版慣例  不看不知道  一看嚇
:  一跳  為什麼同樣在ptt無法忍受廢文的人 會在ptt刪推文?
:  為什麼同樣無法忍受實況主態度的人  會覺得在遊戲中使
:  用外掛沒什麼 ? 既然遊戲只是遊戲 為什麼不用同心態ptt
:  用外掛沒什麼 ? 自己相關就遊戲只是遊戲  別人相關就遊
:  戲不只是遊戲 實況不只是實況 這價值觀我也真的不懂
:  恩恩   沒刪講一遍   被刪講三遍   午休結束惹"
: 當然    這些推文又在推文大屠殺2周目被刪光光惹  相信版主能看到相關紀錄證明
: 我沒唬爛    我估狗到的東西跟我的推文都可供各位版友做公評  不過這篇會不會因為
: 跟poe無關被刪我就不知道啦  ivano要備份要快喔(你刪我推文我還幫你再打一次備份 )
: 再講一次沒刪講一次    被刪講三次    另外身為專業的   提醒ivano版友報案實際的要
: 領取3聯單唷   並時不時確認案情進度  以免被行政簽結吃掉   因為以原就被原則所以你
: 可能要環島  記得多買幾張火車+飛機 票 這樣大家才能在簡易庭辦poe同樂會唷
: 恩恩    下午茶時間結束了   .......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.3.133
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1491575194.A.F6D.html
推 visit19xx: 秒m
推 rockieloser: 笑死 8888888888888888888888888
→ rockieloser: 還有 貼影片到底有啥大不了的 我懶得管後面的部分
→ rockieloser: 知道遊戲帳號有甚麼難 你都貼自己的ID給人看了= =
推 brokenXD: 大家小心 這是釣魚用的文章
→ rockieloser: 樓下支持PogChamp
推 henryjaw: http://i.imgur.com/8fZURQx.png
推 wwwasd88: 網聚拉~~
→ rockieloser: 有個東西叫加好友 加好友就會看到帳號了 ^^b
推 DiAbLoE: 你一句話都沒提到刪推文    ;;;;;
→ henryjaw: 所以不是貴公會有內奸 相信貴公會的感情還是很緊密的
上篇內容：

推 miracle1215: 請問怎麼知道ivanokai是原PO??
推 i8067: 遊戲內加 凱淳 跟他說你要入公會 就知道他的ggc帳號了
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
用這種手段，正當？

還沒有說明為什麼你們黨老大可以開服半個月就能實況古典遺鑰200連發呢。
不對這個問題做個說明嗎？我一直很好奇耶！

→ rockieloser: https://youtu.be/9CS7j5I6aOc
→ lorence810: mind blow
※ 編輯: ivano (118.161.3.133), 04/07/2017 22:37:17
噓 forgetfly: 釣魚囉
推 henryjaw: true mind blown
→ henryjaw: 你想了這麼久 就只想到無辜的貴公會會員賣你
→ henryjaw: 我也是佩服 XD

誹謗哥您好，您一再地出現，是催我趕快處理的意思嗎？^^

推 r51303: 這篇我不會鎖，集中討論，但請各位自重控制情緒
→ wwwasd88: 我們最溫和了 溫良恭儉讓的那種
→ DiAbLoE: .......  你們都是原始人嗎(糟了309)  去公會招生文打
推 rockieloser: 200把鑰匙都是Yupig賺的 你第二天就開始刷綠門也會有
→ DiAbLoE: id去google不就有了   ;;;;
→ danchen1120: 藍裝戰神
→ rockieloser: 這種手段正當?你問GGG設計遊戲幹嘛這樣啊= =
→ henryjaw: GGG PLS 不要亂給人家帳號好嗎
推 wwwasd88: 直接去GGG檢舉我們的首領就好了R 如果不會打英文
→ henryjaw: 我又沒誹謗你 你現在說我誹謗是在亂扣帽子嗎?
→ wwwasd88: 黨老大還可以幫你打
→ henryjaw: 根據你的邏輯 你這樣是誹謗我耶
推 tony22725385: 用主觀意識判斷別人的推文是廢推文就刪掉 這樣不噁?
推 rockieloser: 還是朋友不能把通貨給別人玩= =
→ henryjaw: 我沒有說你開外掛 說你開外掛的都已經被你刪掉了
→ tony22725385: 版皇喔? 能不能刪 是不是廢推你判斷的?
我準備去水桶裡玩惹，我刪推文嘛，要為行為負責，認罰^^
再來就不能說話，別再嗆說怎麼都不回誰，就是不回你我才爽嘛。

說我用外掛的各位，不要再推無關的話了，講東講西講不到重點。
給我個信息，如果你們能為自己的發言負責，我就做下一步處理惹。

→ henryjaw: 你刪誰的推文 你自己也忘了嗎
推 brokenXD: 這遊戲94你加人好友 他不想透露帳號都還不行呢
→ henryjaw: 你自己回去看 我哪一個字說你開外掛 我是說你亂刪不優
刪了所以水桶呀，有問題嗎o.o

這也是跟敲擊黨老學的：我很抱歉，但我不會改變。
說個笑話：你亂刪推文喔。

刪推文我很抱歉= = 可是我沒差= =

→ rockieloser: 為什麼每次都不回我= =
→ tony22725385: 他不回你就是因為他的理解裡面沒有第二天綠門的
→ tony22725385: 那些高玩第一天t14/15都是開掛的
推 phi0918: 他沒辦法理解高端玩家第二天就能開刷綠門 uber迷宮
推 rockieloser: 還是不回我= =
推 henryjaw: 他連誰說他開外掛都認不出來了 你們還期待啥
推 wwwasd88: 做下一步處理 了不起，負責。
推 brokenXD: 不是看編輯紀錄就可以知道了= = 是懶得看嗎
→ henryjaw: 一直想要我負什麼責任 大概是看我講太多中懇的話
→ henryjaw: 見笑轉生氣吧 XD
推 tony22725385: 我們I大權過版主 連推文都能刪還要問能不能負責喔
→ tony22725385: 你認為能告成 有誹謗 就快去告 看要告誰 拜託 速度
→ henryjaw: 而且你問說鑰匙怎麼來的 別人回覆你
→ henryjaw: 你還用這種輕挑的態度帶過
可是我上次唯一一次看黨老的實況，有很清楚地聽到他說，
「我不反對外掛」這句耶，而且似乎實況也有通貨商（？）的贊助？

哇靠，通貨商贊助的名實況主，人氣旺旺，
沒實際證明只靠猜測就被入罪，發個心得被轉移話題狂攻擊，好像罪該萬死。

這比例…感覺失衡？

推 rockieloser: 我都很認真針對遊戲內容 沒一次有人理我= =
→ henryjaw: 如果你要指控人 希望你有準備充分的證據
好吧，我夢到的，我會號召親朋好友潛入假裝是支持者，定期觀看實況的^^

→ rockieloser: 我頭好痛
※ 編輯: ivano (118.161.3.133), 04/07/2017 23:00:29
推 wwwasd88: 我是覺得連玩笑話都聽不出來的人 廠廠我就不說了
→ rockieloser: 然後 他不是黨老大 他也Po怎麼賺錢了 辦不到就
→ wwwasd88: 到時我被吉
推 tony22725385: 我是不知道他什麼時候說不反對外掛啦
→ tony22725385: 我每天都會補他的VOD 我記得他的立場一直都是反對
推 i8067: 剛在打寶沒時間 突然看這篇看到我推文XD 那是原廠設定 正當
→ henryjaw: 先說清楚聽到 之後又說夢到 希望原PO在指控人的時候
→ tony22725385: 他的立場也一直都是GGG說NO就是NO
→ rockieloser: 玩得快的玩家方法也都PO出來了 辦不到怪自己比較快
→ henryjaw: 不要半途退縮
→ i8067: 雖然我是沒去加啦 不過那個加好友能看到帳號 連我老爸都知
→ tony22725385: 超幽默的 遊戲系統的設計不正當?
→ tony22725385: 怎麼不去跟GGG反應加一道確認的手續 LUL
噓 OldFu: 半個月賺200key不難阿，要你承認就是比較不會玩poe難度應該
→ OldFu: 比較高
噓 decous5566: 我本來很支持原PO 可是原PO有點過頭了
噓 lpg8ya: 刪推文不就好棒棒，那張圖我貼的阿，拜託快吉我
→ jasop: 一定很少看大老實況 那台認真就輸了
推 newhand0815: 噁心是公然侮辱  指摘用外掛才是誹謗  公然侮辱只要
→ newhand0815: 妳受辱就可以 ，但是關於外掛一事，只要有足夠理由
→ newhand0815: 使人信其為真，就不會是誹謗惹
→ tony22725385: 噁心也不是說他這個人噁心 是說他這個隨意刪推文的
→ tony22725385: 行為
推 newhand0815: 如果依照前後文判斷是對事情的話 就可能會是對可受
→ newhand0815: 公評之事，為合理評論惹，那疑似用外掛對遊戲環境的
→ newhand0815: 侵害這個公益如果夠大，那就是３１１的阻卻違法事由
→ tony22725385: 所以我就不知道他在那邊誹謗誹謗的喊 好像好棒棒
推 ryuk01: 黨大老被攻擊了 奴才們好緊張啊QQ
噓 phi0918: 樓上會說他是黨大老就是完全搞不清楚狀況的人
噓 latte7139: 看不懂別人玩笑在那邊亂講欸，你才是亂源吧
噓 a38385588: 我從拓荒除期就跟你說的"通貨商"公會在打
→ a38385588: 自己沒能力賺到那些通貨  就乖乖認栽 不用再咬說為啥
→ a38385588: 他可以開到"120把"鑰匙 他就是有能力賺到第一波
→ a38385588: 承認自己玩遊戲沒辦法玩到這樣  不會很難
→ a38385588: 難道etup在LHC開了144把 你也要說他是現金交易來的?
推 ryuk01: 我是搞不清楚狀況啊 我只知道每篇都敲擊黨很煩= =
推 phi0918: 搞不清楚亂推文跟一直亂敲擊不是半斤八兩
→ phi0918: 重點是他拿子虛烏有的事情指名道姓的攻擊，你還附和
噓 latte7139: ivano隨便指控別人RMT這件事也是造成他人名譽上的減損
→ latte7139: 也是誹謗好嗎
推 v50503030: 開戰囉!  最喜歡看戲啦!!
噓 supershot: 當你臉書?
噓 Leo810626: 笑死人 沒邏輯的人談邏輯
推 greedystar1: poe這種需要動腦的遊戲 玩家腦袋也沒有很好麻
推 greedystar1: 有人居然把voe格林的外掛通貨商神父當真 我都醉了
推 RLLLL0622: 實況主該檢討了，閒聊廢話太多，讓觀眾連梗都只聽一半
推 sweetmiki: 邏輯王出沒 給推