Re: [問題] 關於流血跟中毒

[Alicputster (Alic)]

就我的理解是這樣...
※ 引述《gugugaga (guga)》之銘言：
: 之後想玩看看刺客或決鬥走中毒跟流血
: 但是看了一下新的機制目前有點不太確定
: 幾個問題在這邊想問一下
: 流血傷害是該次物理攻擊傷害70%    持續5秒
: 中毒傷害是該次物理+混沌傷害20%   持續2秒
: 1.基礎傷害定義是?
: 假設拿的弓物理傷害是50-50好了
: 然後裝備上的物理點傷也是50
: 那基礎傷害就是50+50 = 100 這樣嗎?
基礎傷害就是點傷，所以這邊無誤

: 天賦點了持弓時增加20%物理傷害
: 然後現在天賦上都會跟著有
: 持弓時攻擊技能增加20%異常狀態傷害
: 假設有個攻擊技能叫做普攻好了
: 所以我打出來的傷害就會是
: 100*(1+20%) = 120
: 造成流血是 (100*70%) *(1+20%)
: 造成中毒是 (100*20%) *(1+20%)
因為這點天賦同時給直擊和DOT，所以這邊也無誤

: 2. 如果點了投射傷20%
: 就只有普攻是100*(1+20%+20%)=140
: DOT傷害不變 因為吃不到相關標籤
: 還是說這邊的中毒跟流血是投射物造成的
: 所以傷害其實有算投射物標籤?
現在都不算了，有算的話會寫出來，例如新的毒箭就有一條是投射套用DOT

: 串上技能更少或更多也不會有雙加成或雙減免了
YES

: 所以串 低階多重投射輔助 20%更少投射傷
: 直擊20%更少傷害
: 那造成中毒傷害跟流血傷害會減免嗎? 同上投射傷標籤一問
LMP和GMP都是更少投射傷，所以不會，除非技能DOT吃投射標籤(EX毒箭)
這點就跟進戰系用多重打擊一樣，只扣直擊傷

: 3. 天賦:絕對受難(PERFECT AGONY)
: 擊中傷害30%更少 但是吃30%暴擊傷害加成
: 假設普攻100傷 天賦裝備投資暴傷50% 基礎暴傷150%
: 沒有點天賦之前暴擊是100*(1+50%+50%)=200暴擊時直擊傷害
: 流血一樣只有70
: 中毒一樣只有20因為不受暴擊加成
: 那點了之後
: 直擊變成200*(1-30%)=140%
: 流血變成70*(1+ (50%+50%)*0.3)
: 多了30%暴擊傷害 是這樣算嗎?
這點天賦我猜是讓DOT跟著直擊一樣會爆，爆傷就是30%直擊額外爆傷
基礎額外爆傷是50%，也就是說一開始你爆擊都是多50%傷害
天賦投資50%爆傷=>額外爆傷100%=>30%套用在DOT上，故DOT額外爆傷為30%
=>直擊時如果爆擊，則這個HIT產生的DOT的傷害變成130%

這天賦的說明是
Modifiers to Critical Strike Multiplier also apply to Damage Multiplier for
Ailments from Critical Strike at 30% of their value

30% less Damage with Hits

第二句不用翻也很好懂，就是直擊剩下0.7倍
第一句直接看就是，30%的暴擊傷害加乘同時套用在"爆擊產生的"異常狀態上


所以這是給本來就能爆擊，也就是說本來就是能HIT的技能用的
我個人直覺認為只有ED有用，他能HIT且有基礎爆率5%
雖然我不曉得這爆傷加乘會不會套到它的DOT...這季沒玩ED不曉得也懶的找文獻或自己測


: 4.機率流血輔助
: 假設弓箭有50點物傷
: 串上機率流血:
: 輔助的攻擊增加 (1-2 to 44-66) 武器物理傷害
: 提供30%更多流血傷害
: 假設在一次普攻時 機率流血提供了50點物傷
: 那這次觸發的中毒傷害
: 基礎傷會是用50+50去算沒錯吧?
: 問題有點多
: 感謝各位幫忙釐清QQ
機率流血給的流血機率不是100%阿，只有25%
觸發不到流血的話，你流血傷害幾百萬都是0

跟上面一樣，你要先把基礎傷害抓出來，也就是說全部傷害倍率部份都拔掉後的地方
一般來說傷害都是這樣算的:
基礎傷害x(1+增加傷害%)x(1+更多%)x(1+更多%)x....etc

最前面的就是直擊的基礎傷害
現在直擊產生的dot的基礎傷害就是變成"直擊的基礎傷害的xx%"(好饒舌)
以前的雙加成的時候，這個dot的基礎傷害是"怪實際承受的傷害的xx%"

假設你有100基礎傷害，100%增加物傷，100%流血機率。則
直擊: 100x(1+100%)=200
流血: 100x70%x(1+100%)=140，持續5秒共700
(以前雙加成的時候，這邊流血的基礎傷害就是用200開始算而不是100)
(所以以前是不管是增傷%還是更多%通通都"乘"兩次，對於dot效果就是平方倍)

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現在的攻擊技能，天賦和輔助大部分都同時給了直擊和產生的dot
所以dot要跟以前一樣秒傷是直擊的N倍就只能特化

中毒還有沒有用我是不曉得，不過目前玩雙手斧+流血8層，老實說流血傷害還意外的高
雖然一樣不如直擊，但也不是抓癢到無視，流血傷害直接看怪的血條是看得出來的

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如同第一句，這是我目前的理解，所以有錯還請鞭小力點 囧>




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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1502695540.A.057.html
推 gugugaga: 了解 所以走dot特化的話GMP其實不會減低傷害了
→ gugugaga: 例如龍卷中毒跟串了GMP的龍卷中毒傷害是一樣高的
→ BILL6042665: 如果只玩中毒可以挑一些本來會懲罰的效果來搭
→ BILL6042665: 例如小雨弓 GMP 這些都不會吃懲罰
→ Alicputster: 對，所以像龍捲GMP其實連HIT總傷都是增加的，又不扣
→ Alicputster: DOT秒傷，玩毒還能多疊毒，我認為就很適合
→ BILL6042665: 龍捲配GMP反而是2~3倍以上的增傷
推 gugugaga: 對啊 我還在刺客跟衛士之間考慮QQ 到底要主毒還是流血
→ BILL6042665: 看你還要不要直擊傷 流血只有8層 還是要靠直擊
推 gugugaga: 在考慮放棄八層流血 群體龍捲上毒再用高單體技流血打王
→ BILL6042665: 以毒傷來說 龍捲打單體可能比彈幕還高
推 sameber520: 如果串陷阱來玩 陷阱&多重&散彈也不影響毒傷囉?
→ BILL6042665: 陷阱跟圖騰沒有特別說明  應該還是會吃到
→ BILL6042665: 面板上現在會標毒傷 可以串上去試試看
→ Alicputster: 陷阱地雷傷一樣是全傷，所以會影響DOT。那兩顆輔助也
→ Alicputster: 改回不只限定HIT了(記得是改回來了)
噓 tim315121: 你的流血傷害還真他媽的高，70%是總共而不是每秒
雖然不是很想這樣說...不過要噴人之前也先作一下功課吧?
https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/1930909/page/1#p14659848

Bleeidng deals 70% of the applicable (usually physical) base and added
damage of the skill, per second, for 5 seconds base duration.

順便一提，移動中是+140%也就是變成三倍傷害(70%變成210%)，以前印象中移動中是5倍?

推 e2167471: 樓上??
→ necrophagist: ? 是每秒70%基礎沒錯啊
→ e2167471: 5秒總共流一下傷害的70%也太爆笑了吧
※ 編輯: Alicputster (118.169.12.168), 08/14/2017 22:16:12
→ eagle7641: 這次一起砍下來的樣子 所以天賦的砍半8層(4倍)會比
→ eagle7641: 較好嗎.. 還是說靠強迫擊退拿三倍方便@@?
→ tony820708: 強迫擊退的移動時間其實沒很長......
→ tony820708: 不過理論上有爆擊的BD比較不會去點那個天賦
→ tony820708: 沒爆擊的話傷害基本都差不多 就會選擇疊層
推 sameber520: 應該不是這樣 直擊暴擊和流血中毒傷害脫鉤才對
→ sameber520: 除非點絕對受難 不然暴擊跟流血毫無關係
→ sameber520: 我認為要考慮的應該是攻速和傷害的比例 高攻速點穩賺
推 sameber520: 也不能說穩賺 總之像震地這種一擊高傷但打得慢就別點
推 ilohoo: 如果沒點流血疊加的話，多次流血重複觸發傷害怎麼算？看最
→ ilohoo: 高的那個嗎？還是最新的那個？
推 sameber520: 印象中是同一時段取最高 所以近戰可以考慮串殘暴
→ tony820708: 最高
→ tony820708: 如果重點是流血 通常攻速是不會撐太高
→ tony820708: 畢竟點了也只有8層 攻速再慢5秒應該也不會打不到8下
→ tony820708: 然後我的爆擊當然是建立在有點絕對受難的情況
→ tony820708: 因此如果爆擊 那一下的傷害會特別高 5秒內有再爆一次
→ tony820708: 就一樣會是被爆擊增傷的流血 相反你絕對受難+緋紅舞蹈
→ tony820708: 5秒內要爆8次才會達到最高效益 反而沒有必要
推 bian56789: 幫推某樓沒穿褲子 要買褲子我幫出1C
→ Alicputster: 的確我是玩必中，因為在想怎麼提升總傷才把念頭動到
→ Alicputster: 流血8層上面，實際花些後悔試了一下發現(感覺)有提升
→ NoEric: 5秒只要有8層就好 該降低的不是攻速是觸發機率
→ NoEric: 應該說攻速正常稱 流血機率不用刻意去點
推 gugugaga: 對耶 所以毒跟流血都想玩的其實不用特別去點滿流血機率
推 ansonmax: 用以前的物爆弓改了一下 發現特化異常狀態實在是雞肋...